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Zweikampf im Hoffenheimer Strafraum (Haller) - Elfmeter?
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Zweikampf im Hoffenheimer Strafraum (Haller) - Elfmeter? - #21
03.03.2019 13:16
Veto
Zitat von adler88
Ich glaub ja langsam, Halker bekommt erst einen Elfer, wenn er mal richtig kaputt getreten wird.
Würden mal überall die gleichen Maßstäbe angelegt, wäre Haller wohl der meistgefoulte Spieler der Liga.
Und nach den Bildern erst Recht die Frage: Was macht Köln?
Zweikampf im Hoffenheimer Strafraum (Haller) - Elfmeter? - #22
03.03.2019 13:45
Veto
Zitat von Chrizplus
Es gab noch eine andere Szene in der ersten Halbzeit im Strafraum, da hatte ein Hoffenheimer einen Spieler der SGE auflaufen lassen.
Das war Gacinovic. War IMHO außerhalb und mit viel gutem Willen kann man argumentieren, dass der Hoffenheimer sich nicht wirklich in den Frankfurter hineinbewegt, sich also auch nicht in Luft auflösen kann...
Zweikampf im Hoffenheimer Strafraum (Haller) - Elfmeter? - #23
03.03.2019 14:02
Hannover 96-Fan richtig entschieden
Desto länger ich mir beide (!) GIFs anschaue, desto uneindeutiger wird die Situation; das zweite GIF alleine erweckt mMn einen falschen Eindruck.
Im ersten GIF sieht man, dass der Hoffenheimer Spieler sich kaum von seiner Position weg bewegt, stattdessen sich der Frankfurter immer weiter in der Rückwärtsbewegung auf den Verteidiger zu bewegt. Im zweiten GIF lässt sich eine aktive Bewegung in Gegenspieler des Hoffenheimers nicht abstreiten, andererseits läuft der Frankfurter auch in den Hoffenheimer hinein (was allerdings nur im Zusammenhang mit dem 1. GIF erkennbar ist).
Für mich ist das insgesamt definitiv keine klare Fehlentscheidung (und damit auch nichts für den Videobeweis). Betrachtet man den Rückwärtsgang des Frankfurters, der damit auch nicht stabil in der Luft ist und sich auf den Gegner zu bewegt, reicht mir das Körpereindrehen des Hoffenheimers persönlich eher nicht für ein Strafstoß.
Unter Berücksichtung beider GIFs kann man den geben, muss man aber sicherlich nicht.
Im ersten GIF sieht man, dass der Hoffenheimer Spieler sich kaum von seiner Position weg bewegt, stattdessen sich der Frankfurter immer weiter in der Rückwärtsbewegung auf den Verteidiger zu bewegt. Im zweiten GIF lässt sich eine aktive Bewegung in Gegenspieler des Hoffenheimers nicht abstreiten, andererseits läuft der Frankfurter auch in den Hoffenheimer hinein (was allerdings nur im Zusammenhang mit dem 1. GIF erkennbar ist).
Für mich ist das insgesamt definitiv keine klare Fehlentscheidung (und damit auch nichts für den Videobeweis). Betrachtet man den Rückwärtsgang des Frankfurters, der damit auch nicht stabil in der Luft ist und sich auf den Gegner zu bewegt, reicht mir das Körpereindrehen des Hoffenheimers persönlich eher nicht für ein Strafstoß.
Unter Berücksichtung beider GIFs kann man den geben, muss man aber sicherlich nicht.
Zweikampf im Hoffenheimer Strafraum (Haller) - Elfmeter? - #24
03.03.2019 14:07
Veto
Zitat von aspenglerZitat von Chrizplus
Es gab noch eine andere Szene in der ersten Halbzeit im Strafraum, da hatte ein Hoffenheimer einen Spieler der SGE auflaufen lassen.
Das war Gacinovic. War IMHO außerhalb und mit viel gutem Willen kann man argumentieren, dass der Hoffenheimer sich nicht wirklich in den Frankfurter hineinbewegt, sich also auch nicht in Luft auflösen kann...
Ich sage es mal so: bereits in dieser Situation hätte Adams gelb-rot sehen können. Gräfe hat ihn „am Leben“ gelassen. Die Schulter ließ er (Adams) schon raus hängen und hat den Kontakt gesucht. Zumal Gacinovic eigentlich keine Absicht hatte sich hier fallen zu lassen.
Zweikampf im Hoffenheimer Strafraum (Haller) - Elfmeter? - #25
03.03.2019 14:14
Passiert das in der Bundesliga ausserhalb des Strafraums wird das sicherlich gepfiffen...Aus der Totalen hätte ich auch gesagt, den Pfeil ich nicht. Sieht man die Nahaufnahme, Frage ich mich trotzdem, ob man das nicht pfeifen muss. Natürlich läuft Haller rückwärts. Nur ist das eben klar um den Ball zu spielen/kontrollieren. Was macht aber Brenet? Dreht sich ja sogar vom Ball weg und es scheint dann so, dass er eben nur Haller checken will... über den Pfiff hätte man sich definitiv nicht beschweren dürfen.
ich denke, ich hätte als SR laufen lassen, aber mal im Vorbeigehen ne Ansage gemacht, dass er das nicht nochmal tun sollte...
ich denke, ich hätte als SR laufen lassen, aber mal im Vorbeigehen ne Ansage gemacht, dass er das nicht nochmal tun sollte...
Zweikampf im Hoffenheimer Strafraum (Haller) - Elfmeter? - #26
03.03.2019 15:01
Veto
Würde Brennet einfach springen, könnte man das laufen lassen, da er aber gezielt mit der Schulter in Haller reinspringt, ist das ein Foul für mich.
Bleibt er einfach stehen ist das eine enge Kiste, Tendenz dann eher kein Foul, durch die Drehung + Neigung des Körpers sehe ich hier allerdinge keinen Spielraum mehr.
Bleibt er einfach stehen ist das eine enge Kiste, Tendenz dann eher kein Foul, durch die Drehung + Neigung des Körpers sehe ich hier allerdinge keinen Spielraum mehr.
Zweikampf im Hoffenheimer Strafraum (Haller) - Elfmeter? - #27
03.03.2019 16:47
1. FC Köln-Fan richtig entschieden
Zitat von nick_user
Würde Brennet einfach springen, könnte man das laufen lassen, da er aber gezielt mit der Schulter in Haller reinspringt, ist das ein Foul für mich.
Bleibt er einfach stehen ist das eine enge Kiste, Tendenz dann eher kein Foul, durch die Drehung + Neigung des Körpers sehe ich hier allerdinge keinen Spielraum mehr.
Für mich fällt das unter Rempeln und das ist auch in der Luft erlaubt. Der Arm ist angelehnt, Haller ist schneller am Ball, der Hoffenheimer eben körperlich robuster.
Zweikampf im Hoffenheimer Strafraum (Haller) - Elfmeter? - #28
Hertha BSC-Fan
Zweikampf im Hoffenheimer Strafraum (Haller) - Elfmeter? - #29
03.03.2019 17:24
Veto
Zitat von LittiZitat von nick_user
Würde Brennet einfach springen, könnte man das laufen lassen, da er aber gezielt mit der Schulter in Haller reinspringt, ist das ein Foul für mich.
Bleibt er einfach stehen ist das eine enge Kiste, Tendenz dann eher kein Foul, durch die Drehung + Neigung des Körpers sehe ich hier allerdinge keinen Spielraum mehr.
Für mich fällt das unter Rempeln und das ist auch in der Luft erlaubt. Der Arm ist angelehnt, Haller ist schneller am Ball, der Hoffenheimer eben körperlich robuster.
kann man so sehen, da hier aber nur die schulter trifft, ist das für mich ein verbotener check.
Zweikampf im Hoffenheimer Strafraum (Haller) - Elfmeter? - #30
03.03.2019 18:52
Zitat von Litti
Für mich fällt das unter Rempeln und das ist auch in der Luft erlaubt. Der Arm ist angelehnt, Haller ist schneller am Ball, der Hoffenheimer eben körperlich robuster.
Mir wurde beim SR-Lehrgang beigebracht, dass Rempeln in den Rücken abzupfeifen ist. Hat sich da was geändert?
Zweikampf im Hoffenheimer Strafraum (Haller) - Elfmeter? - #31
03.03.2019 19:15
Zitat von LittiZitat von nick_user
Würde Brennet einfach springen, könnte man das laufen lassen, da er aber gezielt mit der Schulter in Haller reinspringt, ist das ein Foul für mich.
Bleibt er einfach stehen ist das eine enge Kiste, Tendenz dann eher kein Foul, durch die Drehung + Neigung des Körpers sehe ich hier allerdinge keinen Spielraum mehr.
Für mich fällt das unter Rempeln und das ist auch in der Luft erlaubt. Der Arm ist angelehnt, Haller ist schneller am Ball, der Hoffenheimer eben körperlich robuster.
"Rempeln" wie du es meinst ist im Kampf um den Ball erlaubt. Das Problem ist, dass Brenet hier nicht um den Ball kämpft, sondern einzig Haller checkt. Das wiederum ist in den Regeln klar als Foul definiert.
Zweikampf im Hoffenheimer Strafraum (Haller) - Elfmeter? - #32
Bor. Dortmund-FanZweikampf im Hoffenheimer Strafraum (Haller) - Elfmeter? - #33
04.03.2019 14:15
Veto
Dem kicker ist die Szene übrigens nicht mal eine Erwähnung (also z.B. in dem Sinne "Den Einsatz gegen Haller nicht mit Elfmeter zu ahnden, war gerade noch vertretbar") wert... 
Zweikampf im Hoffenheimer Strafraum (Haller) - Elfmeter? - #34
04.03.2019 16:46
Werder Bremen-Fan richtig entschieden
Aber Haller springt doch in den Hoffenheimer rein, guckt euch mal das erste Gif an.
Im Zweiten sieht es anders aus, aber das liegt nur daran, dass Haller abprallt an der Kante
Im Zweiten sieht es anders aus, aber das liegt nur daran, dass Haller abprallt an der Kante
Zweikampf im Hoffenheimer Strafraum (Haller) - Elfmeter? - #35
04.03.2019 17:19
Wenn der Verteidiger grade hochspringen würde, mit dem Körper zum Ball, dann prallt Haller harmlos an ihm ab und keiner beschwert sich.
Das tut weder dem Verteidiger, noch Haller weh.
Hier springt er aber bewusst mit der Schulter voran in Haller rein.
Er ist nicht auf seiner Position und will sich auch nicht schützen, sondern er will hier nur in Haller springen. Und das ist im Regelwerk nicht vorgesehen.
Das tut weder dem Verteidiger, noch Haller weh.
Hier springt er aber bewusst mit der Schulter voran in Haller rein.
Er ist nicht auf seiner Position und will sich auch nicht schützen, sondern er will hier nur in Haller springen. Und das ist im Regelwerk nicht vorgesehen.
Zweikampf im Hoffenheimer Strafraum (Haller) - Elfmeter? - #36
04.03.2019 17:21
@Adlerherz
Wo steht Haller in einer besseren Position? Wie man auf dem Gif sehen kann, läuft er rückwärts und springt sogar nach hinten.
Wo steht Haller in einer besseren Position? Wie man auf dem Gif sehen kann, läuft er rückwärts und springt sogar nach hinten.
Zweikampf im Hoffenheimer Strafraum (Haller) - Elfmeter? - #37
04.03.2019 17:25
VfL Wolfsburg-Fan Veto
Der Verteidiger hat m.M.n. keine Chance den Ball zu spielen und versucht es auch nicht. Seine Aktion gilt einzig und allein dem wegchecken des Angreifers. Ja, Fußball ist kein körperloser Sport - und soll es auch nicht sein - aber hier ist es meine Ansicht nach kein Kampf um den Ball, darum: Foul und Elfer.
Zweikampf im Hoffenheimer Strafraum (Haller) - Elfmeter? - #38
04.03.2019 19:53
Ich möchte anmerken, so wie der Hoffenheimer zum Ball springt, spielt er ohne Haller den Ball mit dem Arm. Meinst du wirklich er will zum Ball?
Und ein leichter Stoß?
Da verstehe ich die Welt nicht mehr.
Das es zu wenig ist mag sein, aber ein leichter Stoß sieht anders aus. Im zweiten Gif ist gut zu sehen! Eie der ganze Körper verdreht wird.
Der leichte Stoß wäre z.B. Das Nachschieben vom Arm. Er schiebt ja sogar nach.
Und ein leichter Stoß?
Da verstehe ich die Welt nicht mehr.
Das es zu wenig ist mag sein, aber ein leichter Stoß sieht anders aus. Im zweiten Gif ist gut zu sehen! Eie der ganze Körper verdreht wird.
Der leichte Stoß wäre z.B. Das Nachschieben vom Arm. Er schiebt ja sogar nach.
Zweikampf im Hoffenheimer Strafraum (Haller) - Elfmeter? - #39
04.03.2019 20:52
Veto
Ich bin tatsächlich extrem überrascht über die Bewertung. Beide Gifs zeigen doch recht gut, dass der Hoffenheimer nur in Haller reinspringen will (dreht die Schulter voraus und schaut zu keiner Sekunde zum Ball).
Zweikampf im Hoffenheimer Strafraum (Haller) - Elfmeter? - #40
04.03.2019 22:26
Ganz ehrlich?
Er geht zum Kopfball?
Warum hat er dann den Kopf zum Tor weggedreht?
Irgendwie verstehe ich dieses für euch wichtige Argument überhaupt nicht.
Er dreht den kompletten Körper weg vom Ball.
Passiert der Ball Haller würde er den Ball mit dem Arm klären!
Ich verstehe diese Aussage bei Ybetrachtung des 2. Gifs überhaupt nicht.
Er geht zum Kopfball?
Warum hat er dann den Kopf zum Tor weggedreht?
Irgendwie verstehe ich dieses für euch wichtige Argument überhaupt nicht.
Er dreht den kompletten Körper weg vom Ball.
Passiert der Ball Haller würde er den Ball mit dem Arm klären!
Ich verstehe diese Aussage bei Ybetrachtung des 2. Gifs überhaupt nicht.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ein Foul, da der Hoffenheimer Spieler nur den Kontakt mit dem Mann findet und keinen Kopfball versucht.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ein Foul, da der Hoffenheimer Spieler nur den Kontakt mit dem Mann findet und keinen Kopfball versucht.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
In meinen Augen ein durchschnittlicher Zweikampf, keine hohe Intensität und sicherlich nicht unerwartet. Entsprechend hätte ich laufen gelassen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
In meinen Augen ein durchschnittlicher Zweikampf, keine hohe Intensität und sicherlich nicht unerwartet. Entsprechend hätte ich laufen gelassen.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Brenet steht die ganze Zeit an dieser Stelle wo Haller erst hinläuft. Dann springt er tatsächlich in Hallers Richtung die Intensität kommt aber zu Stande weil auch Haller in die entgegengesetzte Richtung läuft. Für mich zu wenig für einen Strafstoß
FC Augsburg-Fan
Brenet steht die ganze Zeit an dieser Stelle wo Haller erst hinläuft. Dann springt er tatsächlich in Hallers Richtung die Intensität kommt aber zu Stande weil auch Haller in die entgegengesetzte Richtung läuft. Für mich zu wenig für einen Strafstoß
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Haller läuft rückwärts dahin, wo Brenet schon steht. Beide gehen zum Kopfball. Für mich ist das kein Elfmeter.
1. FC Nürnberg-Fan
Haller läuft rückwärts dahin, wo Brenet schon steht. Beide gehen zum Kopfball. Für mich ist das kein Elfmeter.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Bodycheck von hinten gegen den Gegenspieler mit dieser Intensität ist für mich ein Foulspiel.
Bayern München-Fan
Bodycheck von hinten gegen den Gegenspieler mit dieser Intensität ist für mich ein Foulspiel.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Haller in der Rückwärtsbewegung, um zum Kopfball gehen zu können, Brenet setzt ebenfalls zum Kopfball an. Für mich eher ein Zusammenstoß als ein Foulspiel.
Bayern München-Fan
Haller in der Rückwärtsbewegung, um zum Kopfball gehen zu können, Brenet setzt ebenfalls zum Kopfball an. Für mich eher ein Zusammenstoß als ein Foulspiel.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Brenet und Haller springen beide Richtung Ball, Haller ist in der besseren Position. Er bekommt einen leichten Stoß von hinten, der nicht ganz sauber ist, für mich aber zu wenig für einen Elfmeter und gerade noch so sehr robuster Körpereinsatz.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Brenet und Haller springen beide Richtung Ball, Haller ist in der besseren Position. Er bekommt einen leichten Stoß von hinten, der nicht ganz sauber ist, für mich aber zu wenig für einen Elfmeter und gerade noch so sehr robuster Körpereinsatz.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich in der Gesamtsituation (Bewegung beider Spieler, Intensität) zu wenig für einen Strafstoß.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich in der Gesamtsituation (Bewegung beider Spieler, Intensität) zu wenig für einen Strafstoß.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Hoffenheimer springt doch klar in den Mann, weil Haller in einer besseren Position steht. Dabei bringt er ihn zu Fall - das ist dann ein Foulspiel und somit Elfmeter.
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Hoffenheimer springt doch klar in den Mann, weil Haller in einer besseren Position steht. Dabei bringt er ihn zu Fall - das ist dann ein Foulspiel und somit Elfmeter.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Da es dem Abwehrspieler vordergründig nicht um den Ball, sondern nur um den Mann geht, hätte ich den Elfmeter gegeben.
Energie Cottbus-Fan
Da es dem Abwehrspieler vordergründig nicht um den Ball, sondern nur um den Mann geht, hätte ich den Elfmeter gegeben.
I bin I
Bayern München-Fan
Ich denke schon, dass ich den gegeben hätte, Haller bekommt in der Luft den Bodycheck ab, man kann den Impuls des Stoßes für mich klar erkennen.
Bayern München-Fan
Ich denke schon, dass ich den gegeben hätte, Haller bekommt in der Luft den Bodycheck ab, man kann den Impuls des Stoßes für mich klar erkennen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich kein Elfmeter. Der Hoffenheimer bewegt sich kaum von seiner Poistion, während der Frankfurter den Rückwärtsgang eingelegt hat. Das er sich mit dem Arm dann nach vorne dreht, ist in meinen Augen nur robust und kein Foul.
Werder Bremen-Fan
Für mich kein Elfmeter. Der Hoffenheimer bewegt sich kaum von seiner Poistion, während der Frankfurter den Rückwärtsgang eingelegt hat. Das er sich mit dem Arm dann nach vorne dreht, ist in meinen Augen nur robust und kein Foul.
02.03.2019 15:30
20.
Kostic
43.
Joelinton
60.
Belfodil
89.
Haller
90.
Paciencia
Schiedsrichter
Manuel Gräfe Note
3,1
3,0
3,1
5,3 Guido Kleve
Markus Sinn
Robert Schröder
Patrick Ittrich
Robert Kempter
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
28
18
Siege (DFL)
11
9
Siege (WT)
9
8
Unentschieden (DFL)
7
5
Unentschieden (WT)
9
5
Niederlagen (DFL)
10
4
Niederlagen (WT)
10
5
Aufstellung
Trapp
Touré 69.
Hinteregger
N'Dicka
da Costa
Hasebe
Rode 80.
Kostic
Gacinovic
Haller
Rebic 46.
Touré 69.
Hinteregger
N'Dicka
da Costa
Hasebe
Rode 80.
Kostic
Gacinovic
Haller
Rebic 46.
Baumann
Adams
Grillitsch
Posch
Brenet
37. Demirbay
82. Amiri
Schulz
Kramaric
78. Belfodil
Joelinton
Adams
Grillitsch
Posch
Brenet
37. Demirbay
82. Amiri
Schulz
Kramaric
78. Belfodil
Joelinton
Willems 69.
Jovic 46.
Paciencia 80.
Jovic 46.
Paciencia 80.
37. Szalai
82. Amade
78. Nelson
82. Amade
78. Nelson
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
11
9
Torschüsse gesamt
17
16
Ecken
4
3
Abseits
1
1
Fouls
10
17
Ballbesitz
60%
40%
zum Spiel
