Zweikampf Muani und Upamecano

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 Zweikampf Muani und Upamecano  - #1


05.08.2022 22:34


kurt


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- Veto
Muani und Upamecano laufen auf Neuer zu. Muani hat den Ball und letzten Moment spitzelt Upamecano den Ball zu Neuer. Aber trifft er dabei wirklich den Ball oder nur den Fuß von Muani?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
95,45 %

Veto:
4,55 %




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 Zweikampf Muani und Upamecano  - #2


05.08.2022 22:39


Kundran


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Im ersten Moment hatte ich mich geärgert weil das wie ein gezielter Rückpass aussah, in der Wiederholung hat man dann gesehen, dass er den Ball gar nicht spielt, aber ich denke trotzdem, dass das nicht für nen 11er ausreicht



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 Zweikampf Muani und Upamecano  - #3


05.08.2022 22:57


Master
Master

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 27.10.2019

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Bilder wären zur Diskussion hilfreich. Ich glaube aber, dass es nicht für einen Elfer reicht sondern gut verteidigt war. Was ich auf der anderen Seite oft genug vermisst habe...



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 Zweikampf Muani und Upamecano  - #4


06.08.2022 11:59


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- richtig entschieden
Das war einfach nur gut gestört von Upamecano.



VAR muss weg!


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 Zweikampf Muani und Upamecano  - #5


06.08.2022 12:29


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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 Zweikampf Muani und Upamecano  - #6


06.08.2022 12:30


haifischflossensuppe
haifischflossensuppe

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Elfer auf keinen Fall. Über Rückpass kann man diskutieren, finde ich.



Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.


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 Zweikampf Muani und Upamecano  - #7


06.08.2022 12:37


SGE23


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Einfach nur gut verteidigt



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 Zweikampf Muani und Upamecano  - #8


06.08.2022 15:43






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Die Saison geht ja wieder gut los. Ein 1:6 und keine relevanten strittigen Entscheidungen, aber von den Frankfurter Fans eine 4,4 für den SR, Respekt!!!



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 Zweikampf Muani und Upamecano  - #9


06.08.2022 15:44


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Lol die Zeitlupe wieder.

Also von der anderen Seite sah es nach Körperkontakt und Verstolpern aus.

Hier ist dann eigentlich deutlich zu erkennen, dass Upa nur den Fuss von Kolo spielt und diesen in den Ball drückt.
Nach regeln ist das ein Tritt gegen gas Bein, mitten im Lauf und bringt den Stürmer aus der Ballance. Gab schon für weniger Elfmeter.

Aber ändert an der Gesamtsituation null.



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 Zweikampf Muani und Upamecano  - #10


06.08.2022 16:31


FCB2711


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Adler88

Zitat von adler88
Lol die Zeitlupe wieder.

Also von der anderen Seite sah es nach Körperkontakt und Verstolpern aus.

Hier ist dann eigentlich deutlich zu erkennen, dass Upa nur den Fuss von Kolo spielt und diesen in den Ball drückt.
Nach regeln ist das ein Tritt gegen gas Bein, mitten im Lauf und bringt den Stürmer aus der Ballance. Gab schon für weniger Elfmeter.

Aber ändert an der Gesamtsituation null.


Ich gehe mit dir, dass er eigentlich nur den Gegner trifft, wenngleich auch nur mit sehr geringer Intensität. Allerdings fällt der dann schon "auf" dem linken Fuß. Das wirkt doch sehr gewollt.



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 Zweikampf Muani und Upamecano  - #11


06.08.2022 17:23


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Ist das Fallen wichtig?
Durch den Tritt ans Bein und damit das indirekte Spielen des Balls, klärt er die Situation.
Es ist ja kein Rückpass vom Stürmer, sondern der Tritt in den Gegner.

Abgesehen davon reicht hier im Vollsprint auch kleiner Kontakt für nen Fall, so unschlüssig ist das nicht, da nimmt die Zeitlupe viel dynamik raus



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 Zweikampf Muani und Upamecano  - #12


06.08.2022 18:56


FCB2711


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 538

@Adler88

Zitat von adler88
Ist das Fallen wichtig?


Ja. Wenn das Fallen nicht zum Kontakt passt (zB ich stoße dir in den Rücken und du fällst dann trotzdem nach hinten), dann ist in der Regel der Kontakt nicht ursächlich für das Fallen. Und dann muss man sich fragen, ob der Kontakt am Ende überhaupt eine Behinderung oder nur ein Kontakt war ohne Behinderung war.
Denn das Foul resultiert nicht aus den Kontakt, sondern aus der Behinderung.

Dass er den Gegner tritt, unbestritten. Für mich trotzdem kein Foul.



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 Zweikampf Muani und Upamecano  - #13


06.08.2022 19:39


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 3792

@FCB2711

- richtig entschieden
Zitat von FCB2711
Zitat von adler88
Ist das Fallen wichtig?


Ja. Wenn das Fallen nicht zum Kontakt passt (zB ich stoße dir in den Rücken und du fällst dann trotzdem nach hinten), dann ist in der Regel der Kontakt nicht ursächlich für das Fallen. Und dann muss man sich fragen, ob der Kontakt am Ende überhaupt eine Behinderung oder nur ein Kontakt war ohne Behinderung war.
Denn das Foul resultiert nicht aus den Kontakt, sondern aus der Behinderung.

Dass er den Gegner tritt, unbestritten. Für mich trotzdem kein Foul.



Ja, Upamecano trifft nur Muoni.
Ja, der Treffer ist von geringer Intensität.
Das Fallen hier dürfte mehrere Gründe haben. Da der Fuß nach vorne geschoben wird, kommt er zwar aus dem Tritt, aber noch nicht sichtbar aus der Balance (da es sich in Bewegungsrichtung abspielt). Und dann ist der Ball weg, und Muani gibt dem Impulse nach, bzw. arbeitet nicht gegen ihn. Das Fallen passt, ich vermute aber, er hätte auch stehen bleiben können.
Formal ist das ein Tritt gegen den Fuß, das Ganze als Verdeidiger im eigenen Strafraum, also Strafstoß, aber ne, das ist mir irgendwie einfach zu wenig.

Glück für Bayern, auch wenn sie es nicht brauchten, aber nicht wirklich Pech für uns, falls ihr versteht, was ich meine, anders gesagt.
Man kann ihn, im Einklang mit den Regeln, geben, aber ich denke, man sollte ihn nicht geben.



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 Zweikampf Muani und Upamecano  - #14


07.08.2022 11:13


Maxam89


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 699

@haifischflossensuppe

- richtig entschieden
Zitat von haifischflossensuppe
Elfer auf keinen Fall. Über Rückpass kann man diskutieren, finde ich.


Warum? Upa war nicht am Ball! Der Ball kam vom Frankfurter. 



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 Zweikampf Muani und Upamecano  - #15


07.08.2022 11:37


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Wenn das 20-30m im Vollsprint vor dem Tor passiert und der Stürmer danach freie Bahn hätte ohne den Kontakt würde ich schon sagen, dass man das pfeifen sollte. In der speziellen Situation entsteht nicht wirklich ein Nachteil, da Neuer den Ball so oder so aufgenommen hätte. Da würde ich keinen Elfer pfeifen auch wenn hier nur der Fuß und nicht der Ball getroffen wird.



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Zweikampf Muani und Upamecano  - #16


07.08.2022 14:55


Kundran


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 23.09.2015

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Beiträge: 561

@MKsge92

Zitat von MKsge92
Wenn das 20-30m im Vollsprint vor dem Tor passiert und der Stürmer danach freie Bahn hätte ohne den Kontakt würde ich schon sagen, dass man das pfeifen sollte. In der speziellen Situation entsteht nicht wirklich ein Nachteil, da Neuer den Ball so oder so aufgenommen hätte. Da würde ich keinen Elfer pfeifen auch wenn hier nur der Fuß und nicht der Ball getroffen wird.


Wobei sich da die Frage stellt, ob Muani den Ball anders spielt wenn er nicht vorher am Fuß getroffen wird.



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 Zweikampf Muani und Upamecano  - #17


07.08.2022 22:41


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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So ist es, er versucht den Ball mit der Innenseite zu spielen (nach links?, dann wäre Neuer aus dem Spiel), wird aber vom Gegner daran gehindert.

Er wird ja schon vorher am Oberschenkel berührt und kann die Bewegung zur Ballkontrolle nicht sauber starten



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 Zweikampf Muani und Upamecano  - #18


08.08.2022 02:38


Der Hans


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 23.04.2017

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Beiträge: 342

Kuriose Szene. Upa spielt via Fuß von Muani den Ball. Ein richtiges Foul ist es nicht und auch nicht ursächlich für das Fallen, aber irgendwie schon ein regelwidriges Spiel. Man kann nur mutmaßen, ob Muani ohne diesen Kontakt dem Ball anders hätte spielen können und dadurch noch eine Chance zum Tor bestanden hätte.
Welche Regel greift denn in so einem Fall? Also wenn es zum Beispiel ein Ball durch einen leichten Tritt gegen den Fuß vom Gegner geklärt wird, der sonst sicher ins Tor geschossen worden wäre? Gibt es für so einen Fall überhaupt eine Regel oder ist sowas eventuell vielleicht sogar erlaubt, im Sinne von "nicht jeder Kontakt ist ein Foul"?

Und interessehalber: Wie sähe es regeltechnisch aus, wenn durch so einen "erzwungenen" Ballkontakt ein Spieler im Abseits angespielt würde? Der Ball kommt dann ja vom eigenen Mitspieler, der aber gar nicht passen wollte.



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 Zweikampf Muani und Upamecano  - #19


08.08.2022 10:33


Hiro


Ukraine-FanUkraine-Fan


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 Zweikampf Muani und Upamecano  - #20


08.08.2022 15:35


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 6024

Nennt sich Perspektive
Drehst die Kamera (Standort) nach links sind plötzlich 10-20cm zwischen Fuss und Ball



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05.08.2022 20:30


5.
Kimmich
10.
Pavard
29.
Mané
35.
Musiala
43.
Gnabry
64.
Muani
83.
Musiala

Schiedsrichter

Deniz AytekinDeniz Aytekin
Note
2,8
Eintr. Frankfurt 4,1   2,7  Bayern München 2,7
Christian Dietz
Eduard Beitinger
Martin Petersen

Statistik von Deniz Aytekin

Eintr. Frankfurt Bayern München Spiele
31  
  7

Siege (DFL)
8  
  4
Siege (WT)
9  
  4

Unentschieden (DFL)
5  
  2
Unentschieden (WT)
7  
  2

Niederlagen (DFL)
18  
  1
Niederlagen (WT)
15  
  1

Aufstellung

Borré 46.
Trapp
Touré
Knauff
Lindstrøm 46.
Tuta 82.
Rode 46.
Götze
Gelbe Karte N'Dicka
Sow
Gelbe Karte Kostic 75.
Upamecano 
Kimmich 
65. Müller 
82. Hernández 
82. Pavard 
Musiala 
Mané 
Neuer 
Davies 
57. Sabitzer 
65. Gnabry 
Lenz  46.
Alidou  75.
Muani  46.
Jakić  46.
Hasebe  82.
65. Tel
82. Mazraoui
57. Gravenberch
82. de Ligt
65. Sané

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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