Zweikampf vor dem Tor zwischen Vargas und Kilian

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  64. Min.: Zweikampf vor dem Tor zwischen Vargas und Kilian | von ZSaschaZ

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Kompetenzteam-Abstimmung

- keine Relevanz/Unentschieden

Nach einem Zweikampf zwischen Vargas und Kilian folgte der Ausgleich für Mainz 05. Hätte dieses Foul abgepfiffen werden müssen, bzw. das Tor vom VAR zurückgenommen werden müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 3 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 9 x Veto

 Zweikampf vor dem Tor zwischen Vargas und Kilian  - #1


31.10.2020 17:36


ZSaschaZ


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- Veto
Nach einem Zweikampf zwischen Vargas und Kilian folgte der Ausgleich für Mainz 05. Hätte dieses Foul abgepfiffen werden müssen, bzw. das Tor vom VAR zurückgenommen werden müssen?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
13,79 %

Veto:
86,21 %




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 Zweikampf vor dem Tor zwischen Vargas und Kilian  - #2


31.10.2020 17:39


ZSaschaZ


FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


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- Veto
Für mich war das ein Foul, nachdem Kilian nur Vargas "gestoppt" hat und keinen/kaum Ball gespielt hat.



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 Zweikampf vor dem Tor zwischen Vargas und Kilian  - #3


31.10.2020 17:58


Dr-Ball


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


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- richtig entschieden
Für mich spielt Kilian zumindest auch den Ball. Sah in den Konferenzbildern eher nach nem Pressschlag aus. Von daher finde ich es richtig, dass der VAR das Tor nicht zurückgenommen hat. 



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 Zweikampf vor dem Tor zwischen Vargas und Kilian  - #4


31.10.2020 18:08


augustina


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- Veto
Der Mainzer spielt hier gar keinen Ball, geht nur auf den Augsburger. Daher hätte diese Szene m.E. abgepfiffen werden müssen.



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 Zweikampf vor dem Tor zwischen Vargas und Kilian  - #5


31.10.2020 18:16


Vfb fan


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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- Veto
 Kontakt und daher foul .
fraglich warum der VAR sich das nicht nochmal genau anschaut 



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 Zweikampf vor dem Tor zwischen Vargas und Kilian  - #6


31.10.2020 18:40


Counterstrike


FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


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Ich hab keine Ballberührung gesehen, nur ein Foul.

Allerdings hab ich auch kein Problem damit, wenn diese Szene nicht überprüft wird, weil sie halt im Vorfeld passiert und nicht unmittelbar bei der Torerzielung.

Weniger VAR ist oft mehr Fußball.



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 Zweikampf vor dem Tor zwischen Vargas und Kilian  - #7


31.10.2020 21:34


augschburger
augschburger

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@Counterstrike

- Veto
Zitat von Counterstrike
Weniger VAR ist oft mehr Fußball.

Schon ...
Aber wenn es den VAR schon gibt, dann MUSS er seinen Job auch machen!



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 Zweikampf vor dem Tor zwischen Vargas und Kilian  - #8


31.10.2020 21:35


GladbacherFohlen
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GladbacherFohlen
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Für mich ist das ein robuster aber noch im Rahmen befindlicher Körpereinsatz von Kilian. Zudem für mich nicht so ganz klar, ob das anahnd des Angriffs für einen VAR EInsatz reicht bzw für uns relevant ist



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Zweikampf vor dem Tor zwischen Vargas und Kilian  - #9


31.10.2020 21:36


augschburger
augschburger

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@Dr-Ball

- Veto
Zitat von Dr-Ball
Für mich spielt Kilian zumindest auch den Ball. Sah in den Konferenzbildern eher nach nem Pressschlag aus. Von daher finde ich es richtig, dass der VAR das Tor nicht zurückgenommen hat.

Im ersten Moment habe ich es so wie du wahrgenommen.
Aber nach der Wiederholung musste ich das komplett revidieren.



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 Zweikampf vor dem Tor zwischen Vargas und Kilian  - #10


31.10.2020 21:38


augschburger
augschburger

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@GladbacherFohlen

- Veto
Zitat von GladbacherFohlen
Für mich ist das ein robuster aber noch im Rahmen befindlicher Körpereinsatz von Kilian. Zudem für mich nicht so ganz klar, ob das anahnd des Angriffs für einen VAR EInsatz reicht bzw für uns relevant ist

???
Warum soll das NICHT relevant sein?



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 Zweikampf vor dem Tor zwischen Vargas und Kilian  - #11


31.10.2020 21:40


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@augschburger

Zitat von augschburger
Zitat von GladbacherFohlen
Für mich ist das ein robuster aber noch im Rahmen befindlicher Körpereinsatz von Kilian. Zudem für mich nicht so ganz klar, ob das anahnd des Angriffs für einen VAR EInsatz reicht bzw für uns relevant ist

???
Warum soll das NICHT relevant sein?


Habs mir nochmal angeschaut. Hier liegt für mich grundsätzlich Relevanz vor, die Mainzer geben den Ball ja nicht mehr ab bis er im Tor landet. EIn flüssiger Angriff



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Zweikampf vor dem Tor zwischen Vargas und Kilian  - #12


01.11.2020 02:57


MKsge92
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@GladbacherFohlen

Zitat von GladbacherFohlen
Habs mir nochmal angeschaut. Hier liegt für mich grundsätzlich Relevanz vor, die Mainzer geben den Ball ja nicht mehr ab bis er im Tor landet. Ein flüssiger Angriff


Für den VAR ist das sicherlich relevant aber nach WT Maßstäben doch ziemlich eindeutig nicht oder?



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Zweikampf vor dem Tor zwischen Vargas und Kilian  - #13


01.11.2020 02:58


MKsge92
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 Zweikampf vor dem Tor zwischen Vargas und Kilian  - #14


01.11.2020 03:04


GladbacherFohlen
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GladbacherFohlen
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@MKsge92

Zitat von MKsge92
Zitat von GladbacherFohlen
Habs mir nochmal angeschaut. Hier liegt für mich grundsätzlich Relevanz vor, die Mainzer geben den Ball ja nicht mehr ab bis er im Tor landet. Ein flüssiger Angriff


Für den VAR ist das sicherlich relevant aber nach WT Maßstäben doch ziemlich eindeutig nicht oder?


Ich hab irgendwie im Kopf, dass wir seit der VAR existiert und eben solche Szene auch von ihm geprüft werden sollen unsere Relevanzkriterien dahingehend etwas angepasst haben. Vielleicht liege ich da auch aus irgend einem Grund falsch aber da werden mir meine Kollegen sicher im Zweifel auf die Finger hauen



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 Zweikampf vor dem Tor zwischen Vargas und Kilian  - #15


01.11.2020 03:22


MKsge92
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@GladbacherFohlen

Zitat von GladbacherFohlen
Zitat von MKsge92
Zitat von GladbacherFohlen
Habs mir nochmal angeschaut. Hier liegt für mich grundsätzlich Relevanz vor, die Mainzer geben den Ball ja nicht mehr ab bis er im Tor landet. Ein flüssiger Angriff


Für den VAR ist das sicherlich relevant aber nach WT Maßstäben doch ziemlich eindeutig nicht oder?


Ich hab irgendwie im Kopf, dass wir seit der VAR existiert und eben solche Szene auch von ihm geprüft werden sollen unsere Relevanzkriterien dahingehend etwas angepasst haben. Vielleicht liege ich da auch aus irgend einem Grund falsch aber da werden mir meine Kollegen sicher im Zweifel auf die Finger hauen


Hm ich dachte es wurde nur dahingehend geändert, dass Szenen bei denen der VAR eingreift die für WT nicht relevant wären trotzdem bewertet werden können.



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 Zweikampf vor dem Tor zwischen Vargas und Kilian  - #16


01.11.2020 09:50


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@MKsge92

Zitat von MKsge92
Zitat von GladbacherFohlen
Habs mir nochmal angeschaut. Hier liegt für mich grundsätzlich Relevanz vor, die Mainzer geben den Ball ja nicht mehr ab bis er im Tor landet. Ein flüssiger Angriff


Für den VAR ist das sicherlich relevant aber nach WT Maßstäben doch ziemlich eindeutig nicht oder?

Dito. Ich sehe hier keine Unmittelbarkeit gem. unseren Richtlinien gegeben.
Nach, den Bildern, die ich gestern gesehen habe, auch kein Foulspiel, da der Mainzer klar den Ball behauptet (korrigiert mich, wenn ich das falsch in Erinnerung habe).



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Zweikampf vor dem Tor zwischen Vargas und Kilian  - #17


01.11.2020 12:03


lux88


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@lufdbomp

Zitat von lufdbomp
Nach, den Bildern, die ich gestern gesehen habe, auch kein Foulspiel, da der Mainzer klar den Ball behauptet (korrigiert mich, wenn ich das falsch in Erinnerung habe).

Hm? Ich hab mir jetzt mehrfach die Szene im Relive angesehen, weiß aber leider nicht, wie ich dort Videos/GIFs extrahieren kann. Ich kann leider nur einen Screenshot der Szene inklusive Beschreibung liefern.

Was meint du mit "Ball behaupten"? Vargas läuft mit Ball am Fuss nach innen, verfolgt von einem Mainzer, der aufschließt und von links kommend das rechte Bein rausstellt und Vargas trifft. Den Ball spielt der Mainzer zu keinem Zeitpunkt, er trifft lediglich Vargas mit der Hüfte und dem Fuß.

https://www1.xup.in/exec/ximg.php?fid=32714502

Ob hier Relevanz vorliegt, kann ich nicht abschätzen. Zwischen Foulspiel und Tor liegen knapp 12 Sekunden. 



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 Zweikampf vor dem Tor zwischen Vargas und Kilian  - #18


01.11.2020 12:16


MKsge92
MKsge92

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@lux88

Zitat von lux88
Was meint du mit "Ball behaupten"? Vargas läuft mit Ball am Fuss nach innen, verfolgt von einem Mainzer, der aufschließt und von links kommend das rechte Bein rausstellt und Vargas trifft. Den Ball spielt der Mainzer zu keinem Zeitpunkt, er trifft lediglich Vargas mit der Hüfte und dem Fuß.


Naja also der Ball bleibt ja nicht einfach so auf der Stelle liegen. Der Mainzer trifft diesen schon und stoppt ihn damit und trifft danach Vargas grenzwertig.




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 Zweikampf vor dem Tor zwischen Vargas und Kilian  - #19


01.11.2020 12:26


Schwarzangler
Schwarzangler

Energie Cottbus-FanEnergie Cottbus-Fan

Schwarzangler
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- Veto
Er tritt Vargas deutlich auf den Fuß. Hätte abgepfiffen werden müssen.



Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.


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 Zweikampf vor dem Tor zwischen Vargas und Kilian  - #20


01.11.2020 14:37


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@MKsge92 @lux88

Zitat von MKsge92
Zitat von lux88
Was meint du mit "Ball behaupten"? Vargas läuft mit Ball am Fuss nach innen, verfolgt von einem Mainzer, der aufschließt und von links kommend das rechte Bein rausstellt und Vargas trifft. Den Ball spielt der Mainzer zu keinem Zeitpunkt, er trifft lediglich Vargas mit der Hüfte und dem Fuß.


Naja also der Ball bleibt ja nicht einfach so auf der Stelle liegen. Der Mainzer trifft diesen schon und stoppt ihn damit und trifft danach Vargas grenzwertig.

Oha, die Szene hatte ich tatsächlich anders im Kopf. Danke @MKsge
Irgendwie spielt er da schon den Ball. Aber der Treffer an Hüfte und Fuß ist dann für mich eher ein Foul. Relevanz iSdWT liegt wohl nicht vor - das prüfe ich aber nochmal.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Kilian stellt das Bein gegen Vargas rein. Für mich ein Foulspiel, aber insgesamt nicht Relevant i.S.d.WT

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Für mich eher ein Foul, Relevanz hier aber nicht gegeben.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Foul ja, aber Relevanz ist in diesem Fall nicht gegeben

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Foul vielleicht, aber eher nicht. Relevanz sowieso nicht.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Foul ja, aber keine Relevanz für die WT

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Für mich ein Foulspiel, aber keine Relevanz i.S.d. wahretabelle.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Kilian tritt seinem Gegenspieler auf den rechten Fuß, von daher hätte ich hier schon abgepfiffen. Im Sinne der WT allerdings keine Relevanz.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Keine Relevanz im Sinne der wahrsten Tabelle.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Für mich ist das nicht notwendigerweise ein Foulspiel, er scheint da auch den Ball zu treffen. Robust aber okay. Relevanz ist allerdings eh nicht gegeben.

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Also für mich ist es zwar Foul, aber die Relevanz für die WT ist meiner Ansicht nach auch nicht gegeben.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Für mich ist das ein Foulspiel, jedoch keine Relevanz. Sehe da keinen direkten/zwingenden Zusammenhang.

×

31.10.2020 15:30


40.
Vargas
64.
Onisiwo
80.
Hahn
90+1.
Hahn

Schiedsrichter

Marco FritzMarco Fritz
Note
3,2
FC Augsburg 4,5   2,8  Mainz 05 3,0
Dominik Schaal
Marcel Pelgrim
Markus Schmidt
Sören Storks
Markus Sinn

Statistik von Marco Fritz

FC Augsburg Mainz 05 Spiele
27  
  23

Siege (DFL)
13  
  9
Siege (WT)
14  
  8

Unentschieden (DFL)
5  
  5
Unentschieden (WT)
3  
  5

Niederlagen (DFL)
9  
  9
Niederlagen (WT)
10  
  10

Aufstellung

Gregoritsch 75.
Gikiewicz
Gelbe Karte Iago
Gelbe Karte Strobl
Gelbe Karte Hahn
Gouweleeuw
Gruezo
Caligiuri
Uduokhai
Framberger 60.
Gelbe Karte Vargas 79.
Kilian 
83. Kunde 
83. Quaison 
Niakhaté 
St. Juste  Gelbe Karte
83. Öztunali 
58. Mateta 
Zentner 
Brosinski 
83. Latza 
Boëtius 
Gumny  60.
Gelbe Karte Sarenren-Bazee  79.
Finnbogason  75.
58. Onisiwo
83. Burkardt
83. Ji
83. Stöger
83. Fernandes

Alle Daten zum Spiel

FC Augsburg Mainz 05 Schüsse auf das Tor
17  
  12

Torschüsse gesamt
13  
  9

Ecken
4  
  1

Abseits
2  
  3

Fouls
12  
  10

Ballbesitz
50%  
  50%




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