2:0 Kutschke

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 2:0 Kutschke  - #1


02.04.2017 13:55


satomi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Beiträge: 1472

Nach schnellem Spiel trifft Kutschke zum 2:0 .
War in der Mitte der Dresdner Hauptmann (Nr. 36) noch am Ball und Kutschke damit im Abseits?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
88,89 %

Veto:
11,11 %




"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul


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 2:0 Kutschke  - #2


02.04.2017 14:28


Junior
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Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan

Junior
Mitglied seit: 06.05.2015

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Beiträge: 3885

- richtig entschieden
Nein, ist nicht mehr am Ball.



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 2:0 Kutschke  - #3


02.04.2017 14:30


satomi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Beiträge: 1472

Kann gelöscht werden. Mmn zwar eine Form von passivem Abseits, das so von der Regel noch nicht gedeckt wird (Langerak würde zum Ball gehen, wenn er nicht einen Abschluss von Hauptmann erwarten würde was er hier tat - in dem Moment steht Kutschke im Abseits und profitiert vom "nicht-zuspiel" seines Kollegen)
Ärgerlich und schlecht Verteidigt, aber Hauptmann war sicher nicht am Ball, hatte da wohl erst nen Knick in der Optik



"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul


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 2:0 Kutschke  - #4


02.04.2017 21:29


18dreiundneunzig


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Beiträge: 1074

Hätte dann aber trotzdem nicht zählen dürfen, da ein paar Sekunden vorher das Handspiel im Dresdener Strafraum war... ;-)



VAR macht mich traurig... :(


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 2:0 Kutschke  - #5


19.04.2017 13:12


balde99


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Beiträge: 67

Auch hier eigentlich nicht konsequent zu Ende gedacht!

Es ist doch relativ einfach, wenn Ihr hier Entscheidet, dass es in der 22. Minuten einen Elfmeter für den VfB hätte geben müssen, dann kann das Tor von Kutschke zum 2:0 auch nicht als regulär gewertet werden, denn es entstand genau aus dieser Szene. Es war der direkte Konter aus dem Handspiel. Die Frage ob es Abseits war ist damit irralevant, weil es zu dem Spielzug nicht mehr kommt!



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 2:0 Kutschke  - #6


19.04.2017 16:24






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@balde99

Zitat von balde99
Es ist doch relativ einfach, wenn Ihr hier Entscheidet, dass es in der 22. Minuten einen Elfmeter für den VfB hätte geben müssen, dann kann das Tor von Kutschke zum 2:0 auch nicht als regulär gewertet werden, denn es entstand genau aus dieser Szene. Es war der direkte Konter aus dem Handspiel. Die Frage ob es Abseits war ist damit irralevant, weil es zu dem Spielzug nicht mehr kommt!


Und damit hast du die Grenzen des Simulationmodelles der WT gefunden.

Wir können im Nachhinein nur das tatsächlich erfolgte Spiel bewerten. Und korrekt können wir das nur bis zur ersten Fehlentscheidung. Weil alles andere wird dadurch obsolet. Beispiel: Spieler X bekommt in der 10. Minute einen unberechtigten Platzverweis. Das Spiel geht mit 3:0 verloren.
So: Das Ergebnis ist das Resultat aller getroffener Entscheidungen. Laut WT wäre das Spiel - trotz ungerechtfertigter oder fehlender roter Karte - als 3:0 Niederlage gewertet.
Dabei wissen wir alle, dass ein Spiel komplett anders aussehen würde, wenn man einem Mann weniger/mehr hat. Oder nicht?

Oder noch besser: Spieler Y hätte eine rote Karte sehen müssten (wieso auch immer, ist auch fürs Beispiel irrelevant) schießt im Laufe des weiteren Spiels jedoch noch mind. ein Tor. Müssen wir diese aberkennen? Und was wäre, wenn das ein Strafstoßtor gewesen wäre? Bestimmen wir einen alternativen Schützen und lassen seine Trefferwahrscheinlichkeit auswürfeln?

Demnach:
Wir haben die Spielsituationen und müssen uns an diese halten. Auch wenn es eben die genannten deutlichen Grenzen hat, es ist einfach eine Spielerei.



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Voting-Teilnehmer

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02.04.2017 13:30


4.
Kutschke
22.
Kutschke
22.
(11er)
unbekannt
26.
Kutschke
27.
(11er)
unbekannt
29.
Terodde
75.
Insúa
90.
Terodde

Schiedsrichter

Günter PerlGünter Perl
Thomas Stein
Michael Emmer
Dr. Florian Kornblum

Statistik von Günter Perl

VfB Stuttgart Dynamo Dresden Spiele
20  
  3

Siege (DFL)
10  
  0
Siege (WT)
10  
  1

Unentschieden (DFL)
4  
  2
Unentschieden (WT)
4  
  0

Niederlagen (DFL)
6  
  1
Niederlagen (WT)
6  
  2

Aufstellung

Gelbe Karte Langerak
Pavard
Baumgartl
Kaminski
Insúa
Grgic
Ofori 83.
Mané
Gentner 72.
Green 68.
Gelbe Karte Terodde
Schwäbe 
Kreuzer 
Modica 
Ballas 
Heise 
58. Aosman 
12. Hartmann 
70. Hauptmann 
Lambertz 
Kutschke 
Stefaniak 
Ginczek  72.
Özcan  83.
Brekalo  68.
12. Konrad
70. Berko
58. Teixeira

Alle Daten zum Spiel

VfB Stuttgart Dynamo Dresden Schüsse auf das Tor
4  
  4

Torschüsse gesamt
12  
  4

Ecken
10  
  1

Abseits
3  
  1

Fouls
15  
  12

Ballbesitz
57%  
  43%




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