2. Handelfmeter für den BvB berechtigt?

Zitat von Ball
Felix Zwayer bekam Morddrohingen, als er Bayern im Hinspiel gegen Dortmund für ein deutlich klareres Handspiel Elfmeter gegeben hat.

Zitat von woscsnh

Zitat von Pauli-Hannes

Zitat von Sargon
Ich bin ja echt zurückhaltend bei Handspielen, aber ich hab diese Saison selten ein klareres Handspiel gesehen. Er hat schon vorher den Arm auf Schulterhöhe ausgestreckt und geht dann auch noch absichtlich mit dem Arm hoch zum Ball und spielt diesen.
Einer der klarsten Handelfmeter diese Saison.

„Ein Vergehen liegt vor, wenn ein Spieler:
den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt (z. B. durch eine Bewegung der Hand/des Arms zum Ball),
den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert. Eine unnatürliche Vergrößerung des Körpers liegt vor, wenn die Hand-/Armhaltung weder die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der jeweiligen Situation ist noch mit dieser Körperbewegung gerechtfertigt werden kann. Mit einer solchen Hand-/ Armhaltung geht der Spieler das Risiko ein, dass der Ball an seine Hand/ seinen Arm springt und er dafür bestraft wird“

Also hat es keinerlei Bedeutung, ob der Arm über Schulterhöhe war. Diese Regelung gibt es nicht mehr. Es geht viel mehr darum, ob es sich um eine natürliche Bewegung handelt. Und es gibt nun mal beim springen, sprinten und Grätschen Bewegungen des Arms. Und diese ist für mich nicht unnatürlich

Dem ist nicht so: es ist immer ein Abwägen zwischen Absicht/in Kauf genommen und natürlicher Armhaltung.
Beispiel:
Beim Abwehrversuch mit dem Kopf ist das Mitnehmen der Arme beim Hochspringen natürlich. Wenn man sich aber verschätzt/der Ball abgelenkt wird/... wird das schnell zu einem in Kauf genommenen Handspiel. 

Zitat von Nikonstrukter
Der Bochumer bekommt nen Schubser vom Dortmunder, versucht das Gleichgewicht zu halten, nimmt dafür die Arme hoch und bekommt dann den Ball da drauf. Der erste war schon großzügig, der ist für mich noch großzügiger

Zitat von Benrush
Komisch, die Dortmunder sind ja heute so scharf drauf schmeichelhafte Handelfer zu rechtfertigen, das sah letzte Woche noch anders aus. Sicher nur Zufall
 

Zitat von CM_Punk

Zitat von Nikonstrukter
Der Bochumer bekommt nen Schubser vom Dortmunder, versucht das Gleichgewicht zu halten, nimmt dafür die Arme hoch und bekommt dann den Ball da drauf. Der erste war schon großzügig, der ist für mich noch großzügiger

Wenn du hier den Körperkontakt mit reinnimmst, muss man auch auf Assano gegen Guerreiro vorm 0:1 gucken. Für mich beides nix bzw. gleiche Qualität.

Zitat von Benrush
Komisch, die Dortmunder sind ja heute so scharf drauf schmeichelhafte Handelfer zu rechtfertigen, das sah letzte Woche noch anders aus. Sicher nur Zufall
 

Zitat von Pauli-Hannes

Zitat von woscsnh

Zitat von Pauli-Hannes

Zitat von Sargon
Ich bin ja echt zurückhaltend bei Handspielen, aber ich hab diese Saison selten ein klareres Handspiel gesehen. Er hat schon vorher den Arm auf Schulterhöhe ausgestreckt und geht dann auch noch absichtlich mit dem Arm hoch zum Ball und spielt diesen.
Einer der klarsten Handelfmeter diese Saison.

„Ein Vergehen liegt vor, wenn ein Spieler:
den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt (z. B. durch eine Bewegung der Hand/des Arms zum Ball),
den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert. Eine unnatürliche Vergrößerung des Körpers liegt vor, wenn die Hand-/Armhaltung weder die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der jeweiligen Situation ist noch mit dieser Körperbewegung gerechtfertigt werden kann. Mit einer solchen Hand-/ Armhaltung geht der Spieler das Risiko ein, dass der Ball an seine Hand/ seinen Arm springt und er dafür bestraft wird“

Also hat es keinerlei Bedeutung, ob der Arm über Schulterhöhe war. Diese Regelung gibt es nicht mehr. Es geht viel mehr darum, ob es sich um eine natürliche Bewegung handelt. Und es gibt nun mal beim springen, sprinten und Grätschen Bewegungen des Arms. Und diese ist für mich nicht unnatürlich

Dem ist nicht so: es ist immer ein Abwägen zwischen Absicht/in Kauf genommen und natürlicher Armhaltung.
Beispiel:
Beim Abwehrversuch mit dem Kopf ist das Mitnehmen der Arme beim Hochspringen natürlich. Wenn man sich aber verschätzt/der Ball abgelenkt wird/... wird das schnell zu einem in Kauf genommenen Handspiel. 

Dann solltest du eventuell nochmal durchlesen und verstehen, was ich geschrieben habe. Arme über Schulter sind kein festgeschriebener Strafansatz. Es geht um Natürlichkeit. Und in manchen Situationen ist eine gewissen Armhaltung natürlich

Zitat von huggyms

Zitat von Benrush
Komisch, die Dortmunder sind ja heute so scharf drauf schmeichelhafte Handelfer zu rechtfertigen, das sah letzte Woche noch anders aus. Sicher nur Zufall
 

Komisch, dass so viele Bayern Trolle hier ganz neue typische Handhaltungen konstruieren wollen. Es ist wohl mit dem Ego nicht vereinbar, dass man gegen eine ausgedünnte BvB Elf mal wieder Schiedsrichter Hilfe brauchte... Es gibt nicht viel unsympathischeres als schlechte Gewinner.

Zitat von huggyms

Zitat von Benrush
Komisch, die Dortmunder sind ja heute so scharf drauf schmeichelhafte Handelfer zu rechtfertigen, das sah letzte Woche noch anders aus. Sicher nur Zufall
 

Komisch, dass so viele Bayern Trolle hier ganz neue typische Handhaltungen konstruieren wollen. Es ist wohl mit dem Ego nicht vereinbar, dass man gegen eine ausgedünnte BvB Elf mal wieder Schiedsrichter Hilfe brauchte... Es gibt nicht viel unsympathischeres als schlechte Gewinner.

Zitat von hockeyer
Auch bei dem ersten muss der VAR nicht eingreifen, bei so einem Flipperball durch den Strafraum. Der Bochumer war so übberrascht,dass war ebenfalls keine Absicht. Aber durch die unnötige Handhaltung konnte man den zumindest geben. Den zweiten nicht. 

Zitat von CM_Punk

Zitat von huggyms

Zitat von Benrush
Komisch, die Dortmunder sind ja heute so scharf drauf schmeichelhafte Handelfer zu rechtfertigen, das sah letzte Woche noch anders aus. Sicher nur Zufall
 

Komisch, dass so viele Bayern Trolle hier ganz neue typische Handhaltungen konstruieren wollen. Es ist wohl mit dem Ego nicht vereinbar, dass man gegen eine ausgedünnte BvB Elf mal wieder Schiedsrichter Hilfe brauchte... Es gibt nicht viel unsympathischeres als schlechte Gewinner.

Einfach nicht drauf reagieren. Lass die doch labern. Irgendwie müssen die ja ihre Tränen trocknen, dass sich keiner um sie schert.

Zitat von Benrush

Zitat von CM_Punk

Zitat von huggyms

Zitat von Benrush
Komisch, die Dortmunder sind ja heute so scharf drauf schmeichelhafte Handelfer zu rechtfertigen, das sah letzte Woche noch anders aus. Sicher nur Zufall
 

Komisch, dass so viele Bayern Trolle hier ganz neue typische Handhaltungen konstruieren wollen. Es ist wohl mit dem Ego nicht vereinbar, dass man gegen eine ausgedünnte BvB Elf mal wieder Schiedsrichter Hilfe brauchte... Es gibt nicht viel unsympathischeres als schlechte Gewinner.

Einfach nicht drauf reagieren. Lass die doch labern. Irgendwie müssen die ja ihre Tränen trocknen, dass sich keiner um sie schert.

Also so wie ihr jedes Spiel gegen uns auf die Elfer reduziert müsst ihr euch doch nicht drüber wundern, dass wir euch hier über euch lustig machen wenn ihr jetzt so tun müsst als wären das alles klare Elfer die ihr auf jeden Fall verdient habt, gerade auch noch wenn es im letzten Spiel noch eine Handspiel Situation gab, die natürlich kein Elfer für Bayern war
Nehmt es einfach sportlich, macht es einfacher