44. Minute: Tor von Dost irregulär?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
In der 44. Minute trifft Dost nach Zuspiel von de Bruyne zum vermeintlichen 2:0 für Wolfsburg. Doch Manuel Gräfe entscheidet auf Offensivfoul, das Tor zählt nicht. Lag wirklich ein Foulspiel vor?11 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
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44. Minute: Tor von Dost irregulär? - #21
14.12.2014 23:53
richtig entschieden
Boah, trotz der sonst eher bescheidenen Leistung muss man hier anerkennen, dass Gräfe in dieser Szene, die ganz schwer zu erkennen war, absolut richtig lag. Ich ziehe meinen Hut und sage "Champs-Elysee"!
44. Minute: Tor von Dost irregulär? - #22
44. Minute: Tor von Dost irregulär? - #23
15.12.2014 00:47
@ JFB96
richtig entschieden
Zitat von JFB96
Mit der Lupe ist der Kontakt gut zu sehen, somit richtig entschieden !
Danke, aber ob man dafür wirklich ne Lupe braucht?
Gruß
44. Minute: Tor von Dost irregulär? - #24
15.12.2014 08:45
@ Borussenfreund
richtig entschieden
Zitat von Borussenfreund
Danke, aber ob man dafür wirklich ne Lupe braucht?
Oh ja, die braucht man. War für mich ohne gar nicht erkennbar und selbst mit nur zu erahnen. Aber scheint so, als gibt es eine Berührung.
44. Minute: Tor von Dost irregulär? - #25
15.12.2014 09:37
richtig entschieden
Also mMn richtig entschieden, da es einen Kontakt gibt und der Paderborner diesen halt vermeintlich clever ausnutzt. Gibt es keinen Pfiff vom Schiedsrichter, dann ist er halt der Dumme bei der Geschichte, aber so nochmal Glück gehabt.
„Fußball ist deshalb spannend, weil niemand weiß, wie das Spiel ausgeht.“ (Sepp Herberger)
44. Minute: Tor von Dost irregulär? - #26
15.12.2014 09:48
@ Borussenfreund
richtig entschieden
Zitat von BorussenfreundZitat von JFB96
Mit der Lupe ist der Kontakt gut zu sehen, somit richtig entschieden !
Danke, aber ob man dafür wirklich ne Lupe braucht?
Gruß
Man braucht hier wirklich keine Lupe. Herr Dr. Merk hatte damals in einem Interview erklärt, dass es wissenschaftlich nachgewiesen sei, dass Fußballer nicht von alleine in solchen Zweikämpfen zu Boden gehen. Wenn also beim Kreuzen zweier Spieler solch eine Konstellation entsteht und der vordere Spieler fällt, gehen die Schiris automatisch davon aus, dass ein Kontakt vorgelegen haben muss.
Das Zitat ist schon einige Jahre alt, aber ich muss zugeben, bisher war immer was Wahres dran...
44. Minute: Tor von Dost irregulär? - #27
15.12.2014 09:50
@ jay-jay10
Zitat von jay-jay10Zitat von BorussenfreundZitat von JFB96
Mit der Lupe ist der Kontakt gut zu sehen, somit richtig entschieden !
Danke, aber ob man dafür wirklich ne Lupe braucht?
Gruß
Man braucht hier wirklich keine Lupe. Herr Dr. Merk hatte damals in einem Interview erklärt, dass es wissenschaftlich nachgewiesen sei, dass Fußballer nicht von alleine in solchen Zweikämpfen zu Boden gehen. Wenn also beim Kreuzen zweier Spieler solch eine Konstellation entsteht und der vordere Spieler fällt, gehen die Schiris automatisch davon aus, dass ein Kontakt vorgelegen haben muss.
Das Zitat ist schon einige Jahre alt, aber ich muss zugeben, bisher war immer was Wahres dran...
Gut zu wissen, wenn ich mich also fallen lasse ist wissenschaftlich nachgewiesen, dass es ein Foul war?
44. Minute: Tor von Dost irregulär? - #28
15.12.2014 09:51
richtig entschieden
Offensivfoul von Dost am Verteidiger, daher hier alles korrekt. Vielen Dank für die Gifs
Ich habe fertig!
44. Minute: Tor von Dost irregulär? - #29
15.12.2014 10:06
@ Neon
richtig entschieden
Zitat von Neon
Gut zu wissen, wenn ich mich also fallen lasse ist wissenschaftlich nachgewiesen, dass es ein Foul war?
klingt komisch...ist aber so
kannst du also gerne mal versuchen, aber in so einer Situation wirst du daran gar nicht denken. da ist nämlich der Knackpunkt.
(und du darfst dich theoretisch auch nicht einfach fallen lassen, sondern müsstest dir quasi alleine in die Beine rennen ]
44. Minute: Tor von Dost irregulär? - #30
15.12.2014 10:11
@ jay-jay10
Zitat von jay-jay10Zitat von Neon
Gut zu wissen, wenn ich mich also fallen lasse ist wissenschaftlich nachgewiesen, dass es ein Foul war?
klingt komisch...ist aber so
kannst du also gerne mal versuchen, aber in so einer Situation wirst du daran gar nicht denken. da ist nämlich der Knackpunkt.
(und du darfst dich theoretisch auch nicht einfach fallen lassen, sondern müsstest dir quasi alleine in die Beine rennen ]
Ich glaube was du sagen wolltest ist, dass es statistisch sehr unwarscheinlich ist, dass es kein Foul war
44. Minute: Tor von Dost irregulär? - #31
15.12.2014 11:12
richtig entschieden
Hmm...
Das gif mit der Lupe ist schon irgendwie merkwürdig.
Da scheint es so als ginge das Bein von Dost durch das Bein vom Abwehrspieler durch.
Da das nicht geht und weil es vom Bewegungsablauf stimming erscheint und weil es keinen anderen Grund für das Fallen gibt, deute ich das als Foul.
Das gif mit der Lupe ist schon irgendwie merkwürdig.
Da scheint es so als ginge das Bein von Dost durch das Bein vom Abwehrspieler durch.
Da das nicht geht und weil es vom Bewegungsablauf stimming erscheint und weil es keinen anderen Grund für das Fallen gibt, deute ich das als Foul.
44. Minute: Tor von Dost irregulär? - #32
15.12.2014 12:34
richtig entschieden
Man sieht kurz vor der Strafraum Linie den Kontakt. Dost rechtes Bein berührt das Paderborner Bein, welches kurz zur Seite ausschlägt wenn man genau hinschaut. Bei dem Tempo ein klares Foul.
96 - Alte Liebe
44. Minute: Tor von Dost irregulär? - #33
15.12.2014 14:57
@ callag
richtig, keine Relevanz
Zitat von callag
Also mMn richtig entschieden, da es einen Kontakt gibt und der Paderborner diesen halt vermeintlich clever ausnutzt. Gibt es keinen Pfiff vom Schiedsrichter, dann ist er halt der Dumme bei der Geschichte, aber so nochmal Glück gehabt.
Selten sowas merkwürdiges gelesen. Laß Dir mal im Vollsprint sacht den Fuß nur minimalst wegschlagen, möcht sehen, wie Du Dich da auf den Beinen hältst. Hab noch keinen Verteidiger gesehen, der in so einer Situation absichtlich einen Bauchplatscher macht, und dann noch elegant mit der zum Bewegungsablauf passenden Drehung.
44. Minute: Tor von Dost irregulär? - #34
44. Minute: Tor von Dost irregulär? - #35
15.12.2014 20:54
richtig entschieden
Entscheidung geht so in Ordnung, Dost trifft den Paderborner mit dem rechten Fuß an seiner rechten Hacke bei hoher Geschwindigkeit der daher hinfällt.
44. Minute: Tor von Dost irregulär? - #36
16.12.2014 15:10
@ rolli
richtig entschieden
Zitat von rolliZitat von callag
Also mMn richtig entschieden, da es einen Kontakt gibt und der Paderborner diesen halt vermeintlich clever ausnutzt. Gibt es keinen Pfiff vom Schiedsrichter, dann ist er halt der Dumme bei der Geschichte, aber so nochmal Glück gehabt.
Selten sowas merkwürdiges gelesen. Laß Dir mal im Vollsprint sacht den Fuß nur minimalst wegschlagen, möcht sehen, wie Du Dich da auf den Beinen hältst. Hab noch keinen Verteidiger gesehen, der in so einer Situation absichtlich einen Bauchplatscher macht, und dann noch elegant mit der zum Bewegungsablauf passenden Drehung.
Das mit dem selten und merkwürdig kann ich direkt mal zurückgeben.
Erklär mir mal was "sachtes, minimalstes wegschlagen" sein soll. Das passt nicht wirklich zusammen!
Und es gibt genügend Verteidiger die sich fallen lassen wenn sie merken, bzw der Meinung sind, dass sie nicht mehr rechtzeitig an den Ball kommen.
Kann man an (fast) jedem Spieltag weltweit sehen. Sofern man aufmerksam zuschaut!
„Fußball ist deshalb spannend, weil niemand weiß, wie das Spiel ausgeht.“ (Sepp Herberger)
44. Minute: Tor von Dost irregulär? - #37
19.12.2014 19:43
@ callag
richtig, keine Relevanz
Zitat von callagZitat von rolliZitat von callag
Also mMn richtig entschieden, da es einen Kontakt gibt und der Paderborner diesen halt vermeintlich clever ausnutzt. Gibt es keinen Pfiff vom Schiedsrichter, dann ist er halt der Dumme bei der Geschichte, aber so nochmal Glück gehabt.
Selten sowas merkwürdiges gelesen. Laß Dir mal im Vollsprint sacht den Fuß nur minimalst wegschlagen, möcht sehen, wie Du Dich da auf den Beinen hältst. Hab noch keinen Verteidiger gesehen, der in so einer Situation absichtlich einen Bauchplatscher macht, und dann noch elegant mit der zum Bewegungsablauf passenden Drehung.
Das mit dem selten und merkwürdig kann ich direkt mal zurückgeben.
Erklär mir mal was "sachtes, minimalstes wegschlagen" sein soll. Das passt nicht wirklich zusammen!
Und es gibt genügend Verteidiger die sich fallen lassen wenn sie merken, bzw der Meinung sind, dass sie nicht mehr rechtzeitig an den Ball kommen.
Kann man an (fast) jedem Spieltag weltweit sehen. Sofern man aufmerksam zuschaut!
Sachtes minimalstes Wegschlagen heißt einfach, daß das keine große und offensichtliche Berührung sein muß, sondern wirklich eine ganz kleine Berührung zur Behinderung der Bewegung ausreicht.
Ich habe selbst lange Fußball gespielt, deshalb weiß ich, daß bei Vollsprint der hinten Kreuzende nur minimal die Bewegung Deines Beins nach oben an der Hacke behindern muß, um Dich zu Fall zu bringen. Daß eine solche Berührung da ist, ist spätestens mit der Lupe sichtbar, ich hab es alleine schon am Bewegungsablauf gesehen. In der Lupe sieht man sogar, wie der Fuß in der Bewegung nach oben aufgehalten und leicht nach rechts abgelenkt wird. Der Fuß setzt dann nicht mehr dort auf, wo er die Kräfteverteilung ausgleichen kann, das ganze System wird instabil und die Folge ist dann das Fallen. Du kannst das ja mal im Selbstversuch mit einem Freund ausprobieren.
Als Stürmer ist es ein probates Mittel, mit dem Ball auf dem Weg zum Tor wenn möglich den Laufweg des Verteidigers zu kreuzen, der muß natürlich knapp seitlich hinter Dir sein. Wenn er seinen Lauf nicht verlangsamt, bringt er Dich zu Fall. Wenn er dann noch der letzte Mann ist, droht ihm die rote Karte und er überlegt sich das zweimal. Wenn Du dann so noch im Strafraum kreuzt: doppelter Vorteil für Dich.
Umgekehrt, aber das habe ich in nem post vorher schon geschrieben, bringen "clevere" Spieler so auch gerne mal einen weglaufenden Gegenspieler zu Fall und spielen dann das Unschuldslamm: Ich hab den doch nicht berührt, das war eine Schwalbe.
In einem Laufduell wie dem zwischen Dost und Strohdiek hab ich übrigens noch nie eine Schwalbe des Abwehrspielers gesehen. Im normalen Zweikampf, da hast Du recht, lassen sich auch Abwehrspieler schon mal theatralisch fallen, um die Situation zu retten.
Ich denke, jetzt kannst Du verstehen, wieso ich Deinen Post selten und merkwürdig fand. War absolut nicht persönlich gemeint!
44. Minute: Tor von Dost irregulär? - #38
19.12.2014 20:06
@ JFB96
Zitat von JFB96
Man sieht kurz vor der Strafraum Linie den Kontakt. Dost rechtes Bein berührt das Paderborner Bein, welches kurz zur Seite ausschlägt wenn man genau hinschaut. Bei dem Tempo ein klares Foul.
Jo, man sieht sehr deutlich, dass das Bein getroffen wird und deswegen ausschlägt. Reinzoomen im Browser hilft dabei (Menü Ansicht -> Zoom).
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Gimlin
1. FC Köln-Fan
Schwer zu sehen, aber Dost berührt seinen Gegenspieler und bringt ihn dadurch zu Fall. Richtig hier abzupfeifen
1. FC Köln-Fan
Schwer zu sehen, aber Dost berührt seinen Gegenspieler und bringt ihn dadurch zu Fall. Richtig hier abzupfeifen
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Dost berührt seinen Gegenspieler leicht .das reicht schon aus um diesen zum Fallen zu bringen.
Hamburger SV-Fan
Dost berührt seinen Gegenspieler leicht .das reicht schon aus um diesen zum Fallen zu bringen.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Der Kontakt am Knie ist schwer zu sehen, aber vorhanden, also Foul. Korrekte Entscheidung.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Kontakt am Knie ist schwer zu sehen, aber vorhanden, also Foul. Korrekte Entscheidung.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Kleine Berührung, große Wirkung. Bei dem Tempo kann sich ein Spieler auch bei solch einer leichten Berührung nicht mehr auf den Beinen halten. Richtig entschieden vom Schiri, hier abzupfeifen.
Bayern München-Fan
Kleine Berührung, große Wirkung. Bei dem Tempo kann sich ein Spieler auch bei solch einer leichten Berührung nicht mehr auf den Beinen halten. Richtig entschieden vom Schiri, hier abzupfeifen.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Dost touchiert seinen Gegenspieler leicht am Fuß. Das reicht aus um diesen zu Fall zu bringen. Stürmerfoul korrekt
VfL Wolfsburg-Fan
Dost touchiert seinen Gegenspieler leicht am Fuß. Das reicht aus um diesen zu Fall zu bringen. Stürmerfoul korrekt
Stormfalco
Bayern München-Fan
Für mich ist das ein Foulspiel, der Arm geht raus und auch unten kann man ein Kontakt sehen. Auch kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen wie man hier als Verteidiger extra fallen soll.
Bayern München-Fan
Für mich ist das ein Foulspiel, der Arm geht raus und auch unten kann man ein Kontakt sehen. Auch kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen wie man hier als Verteidiger extra fallen soll.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich sehe da nichts was einen Abpfiff der Szene rechtfertigt. Zwar ist ein Kontakt da, aber das ist meinen Augen kein Foul!
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich sehe da nichts was einen Abpfiff der Szene rechtfertigt. Zwar ist ein Kontakt da, aber das ist meinen Augen kein Foul!
Kornex
Hannover 96-Fan
Schwer zu erkennen aber der Kontakt am Hacken vom Paderborner war da, um dieses bei, dem Tempo zu Fall zu bringen.
Hannover 96-Fan
Schwer zu erkennen aber der Kontakt am Hacken vom Paderborner war da, um dieses bei, dem Tempo zu Fall zu bringen.
Rüpel
Werder Bremen-Fan
Kurzer Kontakt von Dost mit dem Fuß am Gegenspieler. Das reicht, um ihn aus dem Tritt zu bringen. Daher eine korrekte Entscheidung.
Werder Bremen-Fan
Kurzer Kontakt von Dost mit dem Fuß am Gegenspieler. Das reicht, um ihn aus dem Tritt zu bringen. Daher eine korrekte Entscheidung.
toopac
Schalke 04-Fan
Dost trifft den Paderborner leicht am Fuss und bringt ihn zu fall. Richtig entschieden vom Schiedsrichter.
Schalke 04-Fan
Dost trifft den Paderborner leicht am Fuss und bringt ihn zu fall. Richtig entschieden vom Schiedsrichter.
14.12.2014 17:30
Schiedsrichter
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
26
8
Siege (DFL)
8
4
Siege (WT)
10
5
Unentschieden (DFL)
8
2
Unentschieden (WT)
7
0
Niederlagen (DFL)
10
2
Niederlagen (WT)
9
3
Aufstellung
Benaglio
Jung 70.
Naldo
Knoche
Schäfer
Luiz Gustavo
Arnold
Vieirinha
de Bruyne
Perisic 70.
Dost 85.
Jung 70.
Naldo
Knoche
Schäfer
Luiz Gustavo
Arnold
Vieirinha
de Bruyne
Perisic 70.
Dost 85.
Kruse
Wemmer
Rafa
Hünemeier
Strohdiek
46. Brückner
71. Stoppelkamp
Bakalorz
Rupp
Meha
83. Kachunga
Wemmer
Rafa
Hünemeier
Strohdiek
46. Brückner
71. Stoppelkamp
Bakalorz
Rupp
Meha
83. Kachunga
Hunt 70.
Caligiuri 70.
Bendtner 85.
Caligiuri 70.
Bendtner 85.
71. Ziegler
83. Ducksch
46. Kutschke
83. Ducksch
46. Kutschke
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
7
2
Torschüsse gesamt
13
5
Ecken
11
1
Abseits
4
0
Fouls
12
14
Ballbesitz
57%
43%
zum Spiel