45. Minute: Rote Karte Jiracek
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45. Minute: Rote Karte Jiracek - #41
„Übermäßige Härte“ liegt vor, wenn ein Spieler übertrieben hart in einen Zwei -
kampf geht und die Verletzung des Gegners in Kauf nimmt.
„Übermäßige Härte“ zieht einen Feldverweis nach sich.
Und durch das gestreckte Bein und die offene Sohle nimmt er nun einmal die Verletzung billigend in Kauf. Dann ist es auch egal, ob er den Ball spielt oder nicht. Theoretisch könnte er auch knapp an Ball und Gegner vorbei rauschen, dennoch wäre es in dem Fall eine rote Karte (was freilich fast nie gepfiffen wird).
MfG
PS: Ich merke gerade, du redest davon, dass die Sohle nicht offen und das Bein nicht gestreckt sind... Ich sehe mir das gerne noch einmal an, bin mir aber sicher, dass deine Einschätzung so nicht ganz richtig ist.
PPS @Roman:
Der "allgemeine Tenor neutraler Fans" sagt folgendes:
12:10 pro Richtiger Entscheidung. Also durchaus nicht unberechtigt!
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
45. Minute: Rote Karte Jiracek - #42
Übertrieben
45. Minute: Rote Karte Jiracek - #43
Quatsch
Wer je selber aktiv Fußball gespielt hat, kann hier keine rote Karte fordern!
Jiracek versucht den Ball zu spielen und trifft ihn auch, er kann und will die Situation so nicht provoziern. Er zieht auch nicht voll durch.
Da geb ich dem Franz mal recht, das war ein unglückliches Foul aber keine Karte!
45. Minute: Rote Karte Jiracek - #44
Die Karte ...
45. Minute: Rote Karte Jiracek - #45
Zitat von Dragondeal:
... mag hart sein, weil Jirachek auch den Ball erwischt, ist aber regeltechnisch vertretbar.
"regeltechnisch vertretbar" ist Theorie und nicht auf dem Platz!
Hier gab es keine Absicht auch kein in "Kauf nehmen" usw.
Der Spieler spielt den Ball und trifft einen Gegner der sich ebenfalls zum Ball hin streckt unglücklich in Folge, der Ball war frei!
45. Minute: Rote Karte Jiracek - #46
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45. Minute: Rote Karte Jiracek - #47
@ Herbert
Mit einer zweiten Fehlentscheidung darf keine vorherige Fehlentscheidung korrigiert werden (auch wenns ausgleichende Gerechtigkeit wäre)!
kommt du abends ...
45. Minute: Rote Karte Jiracek - #48
Zu harter Einstieg
45. Minute: Rote Karte Jiracek - #49
Keinesfalls Rot - Verhältnismäßigkeit wahren
Es liegt keine böse Absicht vor, er will nur den Ball Spielen und trifft ihn auch, danach knickt er sogar leicht mit dem Bein ein und kommt schon vor dem Kontakt auf den Boden.
Da stimmt die Verhältnismäßig nicht, Rafinha bekam zum Beispiel gegen Pinto letzte Saison für schlimmeres nicht mal Gelb.
45. Minute: Rote Karte Jiracek - #50
Zu hart
Unsportlichkeit oder Brutalität war in der Aktion nicht zu erkennen.
45. Minute: Rote Karte Jiracek - #51
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Beiträge:
Zitat von Jaclecrapp:
Er trifft den Ball, allerdings danach den Spieler mit noch halb gestrecktem Bein. Das ist gefährliches Spiel = Gelb.
Unsportlichkeit oder Brutalität war in der Aktion nicht zu erkennen.
Du widersprichst dir selbst. Gefährliches Spiel ist, wenn du den Gegner nicht triffst.
Sobald du den Gegner triffst, ist es ein Foul. "Gefährliches Spiel mit Feindkontakt" bzw. wie hier gestreckte offene Sohle und fahrlässiges Inkaufnehmen einer möglichen Verletzung des Gegners = Rot.
Hart, aber korrekt. Wie weiter oben schon erwähnt.
45. Minute: Rote Karte Jiracek - #52
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45. Minute: Rote Karte Jiracek - #53
Unnötiges Foul !
45. Minute: Rote Karte Jiracek - #54
Gelb
Als Stadionbesucher muss ich allerdings auch sagen: die Fehler die zur Niederlage führten hat nicht Stark gemacht sondern die HSV-Abwehr!
45. Minute: Rote Karte Jiracek - #55
Zweierlei Maß
45. Minute: Rote Karte Jiracek - #56
Zitat von Tely:Zitat von Dragondeal:
... mag hart sein, weil Jirachek auch den Ball erwischt, ist aber regeltechnisch vertretbar.
"regeltechnisch vertretbar" ist Theorie und nicht auf dem Platz!
Hier gab es keine Absicht auch kein in "Kauf nehmen" usw.
Der Spieler spielt den Ball und trifft einen Gegner der sich ebenfalls zum Ball hin streckt unglücklich in Folge, der Ball war frei!
siehe Qrux. Die Art und Weise, wie Jiracek hier zu Werke geht, kann durchaus unter 'Verletzung in Kauf nehmen' eingeordnet werden. Dabei spielt weder Absicht eine Rolle, noch das Spielen des Balles. 'Regeltechnisch vertretbar' meint lediglich, dass mMn ob des Spielen des Balles auch eine gelbe Karte möglich gewesen wäre.
Fazit mit anderen Worten:
Gelb wäre nicht falsch gewesen und man kann darüber diskutieren, ob es nicht vllt sogar die bessere Alternative gewesen wäre. Das macht die rote Karte aber halt nicht zu einer Fehlentscheidung.
45. Minute: Rote Karte Jiracek - #57
keine Fehlentscheidung
45. Minute: Rote Karte Jiracek - #58
Zitat von Dragondeal:Zitat von Tely:Zitat von Dragondeal:
... mag hart sein, weil Jirachek auch den Ball erwischt, ist aber regeltechnisch vertretbar.
"regeltechnisch vertretbar" ist Theorie und nicht auf dem Platz!
Hier gab es keine Absicht auch kein in "Kauf nehmen" usw.
Der Spieler spielt den Ball und trifft einen Gegner der sich ebenfalls zum Ball hin streckt unglücklich in Folge, der Ball war frei!
siehe Qrux. Die Art und Weise, wie Jiracek hier zu Werke geht, kann durchaus unter 'Verletzung in Kauf nehmen' eingeordnet werden. Dabei spielt weder Absicht eine Rolle, noch das Spielen des Balles. 'Regeltechnisch vertretbar' meint lediglich, dass mMn ob des Spielen des Balles auch eine gelbe Karte möglich gewesen wäre.
Fazit mit anderen Worten:
Gelb wäre nicht falsch gewesen und man kann darüber diskutieren, ob es nicht vllt sogar die bessere Alternative gewesen wäre. Das macht die rote Karte aber halt nicht zu einer Fehlentscheidung.
Ich bin mir nicht sicher, ob die Leute, die der Meinung sind, dass die Karte berechtigt war, diese Szene gesehen haben. Jiracek kam keinen Schritt zu spät. Er hat den Ball getroffen bevor er den Gegner getroffen hat. Er war auch noch weit genug weg vom Gegner, das Risiko war überschaubar. Der Gegner hat den Ball auf keinen Fall getroffen. Der Gegner hat voll durchgezogen und dadurch eine Verletzung von Jiracek in Kauf genommen, was ja nun Jiracek vorgeworfen wird. Wenn der Frankfurter nicht voll durchgezogen hätte, dann hätte es nicht mal eine Berührung gegeben. Wenn Stark behauptet, dass er von Anfang an rot geben wollte, warum hat er dann sekundenlang an seiner Brusttasche rumgezupft? Er hat erst zur Gesäßtasche gegriffen, nachdem die Diskussion mit Jiracek losging (so wie Stark es immer macht). Er hat dann erst die Karte gezogen, als Jiracek die Diskussion nicht beenden wollte. Wer das anders sieht sollte sich die Szene einfach noch mal ansehen.
45. Minute: Rote Karte Jiracek - #59
Nein, ...
Der Unterschied zwischen dem Verhalten Jiraceks und dem des Frankfurters liegt darin, dass sich letzterer in einer normalen Schußbewegung befindet, während ersterer das gestreckte Bein mit Stollen voran benutzt. Hier dem Frankfurter die (hauptsächliche) Schuld zuschieben zu wollen, ist mit Verlaub gesagt lächerlich.
Und es spielt auch keine Rolle, wo wann der SR hingreift. Meinetwegen kann er in der Socke nach einer Karte suchen oder sich zwischendurch am Allerwertesten kratzen. Das mag schlechter Stil sein, ist für die Beurteilung der Szene aber belanglos.
Noch ein letztes Mal: Gelb hätte es auch getan, Rot ist keine Fehlentscheidung.
45. Minute: Rote Karte Jiracek - #60
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16.09.2012 17:30
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