50. Minute: Elfmeter für Paderborn korrekt?
Relevante Themen
Strittige Szene
44. Minute: Tor von Dost irregulär? | von Scaphoid
50. Minute: Elfmeter für Paderborn korrekt? | von Scaphoid
57. Minute: Elfmeter und rote Karte? | von GloryRedDays
Vorschläge der Community
29. Min.: Elfmeter an Dost? | von Tarantelstich
29. Min.: Elfmeter für Wolfsburg muss wiederholt werden? | von marcoon
51. Min.: Elfmeter an Strohdiek? | von Tarantelstich
Allgemeine Themen
Dreiklassengesellschaft | von GloryRedDays
Gräfe | von ffanatiker
Gräfe und Dost schenken Paderborn einen Punkt | von ich157
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
In der 50. Minute pfeift Manuel Gräfe Elfmeter für Paderborn. Naldo soll Strohdiek mit dem Fuß im Gesicht getroffen haben. Lag hier ein Foulspiel vor?11 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
50. Minute: Elfmeter für Paderborn korrekt? - #1
14.12.2014 18:39
In der 50. Minute pfeift Manuel Gräfe Elfmeter für Paderborn. Naldo soll Strohdiek (?) mit dem Fuß im Gesicht getroffen haben. Lag hier ein Foulspiel vor. Hätte es sonst nicht aufgrund gefährlichen Spiels indirekten Freistoß geben müssen?
50. Minute: Elfmeter für Paderborn korrekt? - #2
50. Minute: Elfmeter für Paderborn korrekt? - #3
14.12.2014 18:42
richtig entschieden
In einer Kameraeinstellung bei Sky konnte man sehen, dass Naldo Strohdiek mit dem Schienbein im Gesicht trifft. Dessen Reaktion kommt zwar zeitverzögert, trotzdem denke ich, dass dieser Elfmeter rechtens war.
50. Minute: Elfmeter für Paderborn korrekt? - #4
14.12.2014 18:44
richtig entschieden
Auch hier würd ich sagen: Das kann man so entscheiden. Naldo trifft nicht den Ball, erwischt dafür aber Strohdiek. Das mag unglücklich sein, aber man kann es halt pfeifen, zumal sich Gräfe bisher in allen strittigen Szenen für die "kleinliche" Regelauslegung entschieden hat. Wenigstens ist er (bis jetzt) konsequent
50. Minute: Elfmeter für Paderborn korrekt? - #5
50. Minute: Elfmeter für Paderborn korrekt? - #6
50. Minute: Elfmeter für Paderborn korrekt? - #7
50. Minute: Elfmeter für Paderborn korrekt? - #8
50. Minute: Elfmeter für Paderborn korrekt? - #9
14.12.2014 21:15
Unstrittig
richtig entschieden
Nach den Bildern sollte diese Szene absolut unstrittig sein. Dass der Paderborner verzögert reagiert ist auch klar, da der Kontakt zwar sicherlich weh tat, aber ihn ja nicht am weiterlaufen zunächst hindert, auf Schmerz reagiert man dann eben kurz verzögert.
50. Minute: Elfmeter für Paderborn korrekt? - #10
14.12.2014 23:07
Ob hier eine Berührung vorliegt, ist meines Erachtens nach schwer zu entscheiden. Ich tendiere eher auf gefährliches Spiel ohne Kontakt - also indirekter Freistoß im Strafraum. Ich glaube, dass der Spieler erst fällt, als er realisiert, dass er nicht mehr an den Ball kommen kann.
50. Minute: Elfmeter für Paderborn korrekt? - #11
50. Minute: Elfmeter für Paderborn korrekt? - #12
14.12.2014 23:23
Wirklich erkennen kann man die Berührung nicht, das gibt die Perspektive nicht her. Und Gräfe kann das aus seiner Sicht auch nur aus dem Bewegungsablauf interpretieren. Gefährliches Spiel ist aber wohl unstrittig. Vom Bewegungsablauf her würde ich sagen: richtig entschieden. Die Spieler sind so dicht zusammen, daß es wahrscheinlicher ist, daß eine Berührung vorliegt. Für eine bewußte Reaktion darauf, daß er den Ball nicht mehr erreichen kann, braucht er mindestens 1,5 bis 2 Zehntelsekunden (Reaktionszeit) und danach braucht es auch nochmal mindestens eine Zehntelsekunde zur Realisierung der Reaktion, deshalb glaube ich nach dem zurückgelegten Laufweg eher, daß er tatsächlich getroffen wurde.
50. Minute: Elfmeter für Paderborn korrekt? - #13
14.12.2014 23:29
@ JFB96
Auf dem zweiten GIF sieht es tatsächlich so aus, als das Strohdiecks Kopf kurz nach hinten geht - ganz offensichtlich verursacht durch den Treffer von Naldo.
Mal schauen, ob es vielleicht noch besser Bilder gibt.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
50. Minute: Elfmeter für Paderborn korrekt? - #14
14.12.2014 23:49
Veto
Sieht aufgrund der GIFs mMn eher wie ein normaler Zweikampf aus. Beide rangeln (denke, hier argumentiert niemand, dass Naldos Einsatz vor dem hohen Ball ein Foul war), Naldo versucht den Ball zu klären und Strohdieks Körpereinsatz trägt zur letztendlichen Höhe von Naldos Bein bei.
Hätte gerne einen längeren Ausschnitt hier gesehen, um evtl. meine Ansicht zu revidieren aber auf Basis der zwei GIFs sehe ich hier einen harten Zweikampf, der von beiden Seiten geführt wird.
Hätte gerne einen längeren Ausschnitt hier gesehen, um evtl. meine Ansicht zu revidieren aber auf Basis der zwei GIFs sehe ich hier einen harten Zweikampf, der von beiden Seiten geführt wird.
50. Minute: Elfmeter für Paderborn korrekt? - #15
15.12.2014 00:25
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Da ich nun in den TV-Bildern die Berührung, wenn auch minimal, gesehen habe, muss ich auf richtig entschieden ändern. Ich werde aber auch den Elfer für Wolfsburg auf richtig entschieden ändern, da auch da das minimale Halten an Dost zu sehen war.
50. Minute: Elfmeter für Paderborn korrekt? - #16
15.12.2014 08:01
@ tdrr12
richtig entschieden
Zitat von tdrr12
Sieht aufgrund der GIFs mMn eher wie ein normaler Zweikampf aus. Beide rangeln (denke, hier argumentiert niemand, dass Naldos Einsatz vor dem hohen Ball ein Foul war), Naldo versucht den Ball zu klären und Strohdieks Körpereinsatz trägt zur letztendlichen Höhe von Naldos Bein bei.
Hätte gerne einen längeren Ausschnitt hier gesehen, um evtl. meine Ansicht zu revidieren aber auf Basis der zwei GIFs sehe ich hier einen harten Zweikampf, der von beiden Seiten geführt wird.
Das wäre wegen hohes Bein/ gefährliches Spiel auch ausserhalb des Stafraums abgepfiffen worden. Sowas als normalen Zwirkkampf zu bezeichnen spricht nicht gerade für deinen Fußballsachverstand. In diesem Fall ist nichtmal eine Berührung des Gegners notwenidg, damit das abgepfiffen wird.
50. Minute: Elfmeter für Paderborn korrekt? - #17
15.12.2014 08:51
richtig entschieden
Hohes Bein und damit gefährliches Spiel ist wohl unstrittig. Wenn er ihn trifft, ist es dann eben statt gefährlichem Spiel ein Foul. Und da das nunmal im 16er ist dann auch Srafstoß. Für mich auch hier nur zu erahnen, ob das Bein das Gesicht berührt oder nicht, aber Tendenz geht doch stark zu Berührung, also richtig entschieden.
50. Minute: Elfmeter für Paderborn korrekt? - #18
15.12.2014 09:41
richtig entschieden
Also für mich ist das definitv ein Elfmeter. Der Fuß hat da einfach nichts verloren.
Aber was ich fiel faszinierender finde ist das Verhalten des Paderborner. Er wird getroffen, sieht den Ball macht weiter, dann sieht er dass er den Ball nicht mehr bekommt und hat dann auf einmal Schmerzen und fasst sich an den Kopf.
Aber was ich fiel faszinierender finde ist das Verhalten des Paderborner. Er wird getroffen, sieht den Ball macht weiter, dann sieht er dass er den Ball nicht mehr bekommt und hat dann auf einmal Schmerzen und fasst sich an den Kopf.
„Fußball ist deshalb spannend, weil niemand weiß, wie das Spiel ausgeht.“ (Sepp Herberger)
50. Minute: Elfmeter für Paderborn korrekt? - #19
15.12.2014 09:53
richtig entschieden
Elfmeter ist die Korrekte Entscheidung. Auch im Bildvideo wird das Foulspiel gut gezeigt.
Ich habe fertig!
50. Minute: Elfmeter für Paderborn korrekt? - #20
15.12.2014 09:56
Hohes Bein
also auf keinem der Bilder kann ich eine Berührung erkennen. demnach ist es maximal hohes Bein und damit indirekter Freistoß im 16er. Und kein Elfmeter...
Für mich sieht es schon fast so aus, als ob Strohdiek den Fuß von Naldo sieht und deshalb nach oben zuckt.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Sah für mich erst nach gefährlichem Spiel und keinen Kontakt aus, aber die Zeitlupen zeigen, dass Naldo seinen Gegenspieler im Gesicht trifft. Der Elfmeter geht daher in Ordnung.
1. FC Köln-Fan
Sah für mich erst nach gefährlichem Spiel und keinen Kontakt aus, aber die Zeitlupen zeigen, dass Naldo seinen Gegenspieler im Gesicht trifft. Der Elfmeter geht daher in Ordnung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Naldo trifft Strohdiek zwar nur leicht, aber er trifft ihn im Gesicht und damit ist es Elfmeter.
Bayern München-Fan
Naldo trifft Strohdiek zwar nur leicht, aber er trifft ihn im Gesicht und damit ist es Elfmeter.
14.12.2014 17:30
Schiedsrichter
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
26
8
Siege (DFL)
8
4
Siege (WT)
10
5
Unentschieden (DFL)
8
2
Unentschieden (WT)
7
0
Niederlagen (DFL)
10
2
Niederlagen (WT)
9
3
Aufstellung
Benaglio
Jung 70.
Naldo
Knoche
Schäfer
Luiz Gustavo
Arnold
Vieirinha
de Bruyne
Perisic 70.
Dost 85.
Jung 70.
Naldo
Knoche
Schäfer
Luiz Gustavo
Arnold
Vieirinha
de Bruyne
Perisic 70.
Dost 85.
Kruse
Wemmer
Rafa
Hünemeier
Strohdiek
46. Brückner
71. Stoppelkamp
Bakalorz
Rupp
Meha
83. Kachunga
Wemmer
Rafa
Hünemeier
Strohdiek
46. Brückner
71. Stoppelkamp
Bakalorz
Rupp
Meha
83. Kachunga
Hunt 70.
Caligiuri 70.
Bendtner 85.
Caligiuri 70.
Bendtner 85.
71. Ziegler
83. Ducksch
46. Kutschke
83. Ducksch
46. Kutschke
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
7
2
Torschüsse gesamt
13
5
Ecken
11
1
Abseits
4
0
Fouls
12
14
Ballbesitz
57%
43%
zum Spiel