52. Spielminute Elfmeter Nürnberg

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Kvist wirft sich im Strafraum in einen Esswein Schuss, das Spiel läuft weiter, Wurde dem Club hier ein Hamdelfmeter verweigert?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 8 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 2 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 3 x Veto

 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #61


25.02.2013 12:18


AdX



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Elfmeter!

- Veto
Der Spieler wirft sich in den Schuss und hatte keine Chance ohne Zuhilfenahme der Hand an den ball zu kommen. Er nimmt es zumindest in kauf den Ball mit der Hand zu spielen, da ist es egal ob die Hand auch zum Abstützen verwendet wird.



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #62


25.02.2013 12:21






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Eindeutig ein Elfer...

Super Parade vom Verteidiger - doof nur, dass er als Verteidiger den Ball nicht mit den Händen halten darf. Wenn das kein strafbares Handspiel ist, dann weiß ich auch nicht.



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #63


25.02.2013 13:57






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@ Plerchi

Zitat von Plerchi
Und ich brauche nicht in die Schiedsrichterzeitung schauen, weil ich die schon gelesen habe bevor du sie hier verbreitet hast, und ich bleibe dabei ein klares Handspiel.
Und am aller sinnvollsten wäre es wenn du dir die Szene vielleicht noch ein paar mal anschauen würdest. Dann würdest du vielleicht auch dieses Handspiel erkennen....

Wenn du die SR-Zeitung eingehend studiert hast, kannst du mir ja sicher erklären, inwiefern sich die Szene von Kvist von der Szene zwischen Bayern-Girondins (S. 8 Bild unten) unterscheidet?

Zitat: KEINE ABSICHT: Der Abwehrspieler, der versucht hat, den Schuss mit einer Grätsche zu verhindern, muss sich mit dem linken Arm abstützen. Ein natürlicher, fußballtypischer Bewegungsablauf, der in diesem Fall dazu führt, dass er den Ball mit der Hand aufhält - aber eben unabsichtlich.



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #64


25.02.2013 14:30


erfolgsfan
erfolgsfan

1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan

erfolgsfan
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Hierzu noch ein Text aus der aktuellen SR Zeitung der vielleicht von allgemeinem Interesse ist:

Die Bewertung von Handspiel war nicht nur während der EM 2012, sondern auch in der Hinrunde der aktuellen Saison ein immer wieder heiß diskutiertes Thema. In erster Linie ging es dabei um die unnatürliche Armhaltung zur Verbreiterung der Körperfläche. Wird der Ball dadurch aufgehalten, handelt es sich um ein strafbares Handspiel (...) Entscheiden muss der Schiedsrichter, ob die Arm- beziehungsweise Handhaltung zur Lauf- oder Sprungbewegung des Spielers („natürlicher Bewegungsablauf“) gehört oder dazu dient, den Ball aufzuhalten. Denn dann steckt dahinter eine Absicht – und die ist eben strafbar. Inzwischen geht es bei 80 Prozentaller Handspiele um diese Frage.

Heisst im Klartext: Es bleibt ein Interpretationsspielraum zwischen den Polen 'gehört zum natürlichen Bewegungsablauf -> nicht strafbares Handspiel' und 'fahrlässiges/absichtliches Vergrößern der Oberfläche -> strafbares Handspiel'.



Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""


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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #65


25.02.2013 15:03


AdX



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vom kicker

- Veto
der kicker sieht es übrigens auch so wie ich:
... Zudem hätte er für die Torwarteinlage von Kvist (52.) im VfB-Strafraum Elfmeter pfeifen müssen. ...




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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #66


25.02.2013 15:29


klausdor


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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@ Harrygator

Zitat von Harrygator
Kvist bekommt den Ball an den weit ausgestreckten Arm und blockiert damit den Schuss. Da ist es mMn auch unerheblich, dass Kvist sich in der Szene mit dem Arm abstützen wollte, die Haltung also einigermaßen natürlich war.
Das ist nun wirklich Unsinn! Kvist rutscht rein, und macht das, was jeder normale Mensch macht (machen muss) ............ sich mit dem Arm abfangen und abstützen! ............ und der relativ harmlose Schuss geht auf den Arm, der den Körper abstützt! Niemals Elfmeter, niemals Absicht!
Ich habe noch nie erlebt, dass ein Mensch der auf den Boden kracht seine Arme weglässt und sich dabei freiwillig die Rippen brechen lässt!
Der Schiri hat völlig richtig entschieden, da völlig natürliche Arm/Handbewegung und niemals Vorsatz!



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #67


25.02.2013 15:37


klausdor


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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@ adx

Zitat von adx
der kicker sieht es übrigens auch so wie ich:
... Zudem hätte er für die Torwarteinlage von Kvist (52.) im VfB-Strafraum Elfmeter pfeifen müssen. ...
Das ist auch nur ein Mensch, der Fehler macht! Er liegt eben falsch! (Vielleich würde er es heute schon anders sehen?)
Im Gegenteil, es hätte zwingend einen Elfmeter für den VfB geben müssen. Die verschränkten Arme Feulners vor der Brust waren nunmal wirklich Absicht und einen unnatürliche Hand/Armbewegung .......... oder hast du schon mal einen Spieler "natürlich" mit verschränkten Armen vor der Brust rumlaufen gesehen!??



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #68


25.02.2013 16:16


Plerchi
Plerchi

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


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.

- Veto
Nach der Schiedsrichterzeitung dürfte aber in Zukunft auch nie weider ein Handelfmeter gepfiffen werden...



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #69


25.02.2013 16:23


bratwirst


Greuther Fürth-FanGreuther Fürth-Fan


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Schon komisch wie

- Veto
plötzlich der Arm nach unten schnellt als er merkt er kann ihn mit dem Fuß nicht spielen. Meine Meinung Fehlentscheidung!



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #70


25.02.2013 16:53


AdX



Mitglied seit: 25.02.2013

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Beiträge: 85

@ klausdor

- Veto
Zitat von klausdor
... Kvist rutscht rein, und macht das, was jeder normale Mensch macht (machen muss) ............ sich mit dem Arm abfangen und abstützen!
...


Er rutsch nicht rein, er wirft sich in einen Ball, an den er fair nicht mehr kommen kann.
Der Ball ist links von ihm, reinrutschen wäre also mit den Füssen nach links, er macht aber einen Sprung nach links und seine Beine sind rechts ohne Chance an den Ball zu kommen.
Das muss ihm bereits beim Absprung klar gewesen sein, weshalb das Handspiel volle Absicht ist.



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #71


25.02.2013 17:54


silOb


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 10.04.2011

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Beiträge: 11

Klarer Elfmeter

- Veto
Einen Torwart würde man für die tolle Parade loben, wenn er so schnell mit der Hand unten ist, um den Ball zu klären.

Es gibt eigentlich genug Beispiele an jedem Spieltag, wo Spieler versuchen einen Schuss mit ihrem ganzen Körper zu blocken, ohne dass sie dabei beide Arme von sich strecken.

Selten hab ich gesehen, dass sich die diversen Medien bei einem Handspiel so einig waren wie hier. Daher ist die Abstimmung des KT hier schon erstaunlich...



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #72


25.02.2013 17:57


Block15a


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 13.02.2010

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Beiträge: 67

Wenn er reinrutscht um den Ball zu Blocken...

- Veto
Er rutscht rein um den Ball zu blocken...und blockt Ihn bei diesem Bewegungsablauf mit der Hand...somit nimmt er das doch in Kauf das er mit der Hand blocken könnte...Sorry, aber der springt hier rein wie ein Torwart...wenn das kein Elfmeter war dann darf man nur noch Elfmeter pfeiffen wenn einer den Ball fängt.
Da war nix mit angeschossen...der wirft sich in den Schuss der aufs Tor geht und hält den Ball mit der Hand beim Abstützen (klar) an...
Darum ist das voting hier auch ohne FCN Fans relativ klar...
Hrub...ich weiss Du votest nie beim Club, aber geb doch wenigstens mal ne Meinung wieder...
So als "Beauftragte Instanz...:)



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #73


25.02.2013 18:08






Mitglied seit:

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Beiträge:

Lob an das KT

Man muss auch mal loben.
Mich freut es sehr, dass das KT bei diesem Fall sehr kompetent entschieden hat. :-)

Und gleichzeitig ist es erschreckend, wie wenig Ahnung Journalisten, Kommentatoren und Moderatoren haben.



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #74


25.02.2013 18:08


Pretender


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Mitglied seit: 14.08.2011

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Beiträge: 30

Große Diskrepanz

Es ist wirklich erstaunlich, wie unterschiedlich das hier gesehen wird.

Die neutralen Fans voten eindeutig zu Elfmeter, das neutrale Kompetenzteam
zu eindeutig kein Elfmeter.

Woher kommen diese Unterschiede?



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #75


25.02.2013 19:14


Klima


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 22.01.2012

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Beiträge: 3

@ sunfire1301

Zitat von sunfire1301
Man muss auch mal loben.
Mich freut es sehr, dass das KT bei diesem Fall sehr kompetent entschieden hat. :-)

Und gleichzeitig ist es erschreckend, wie wenig Ahnung Journalisten, Kommentatoren und Moderatoren haben.


Ich finde hier die Entscheidung des Kompetenzteams erschreckend.
Kommt immer drauf an wie man es sieht

Jeder, der eine andere Meinung hat als du ist also ahnungslos ? Aha ?

Gruesse aus dem Tal der Ahnungslosen, die sich erlauben eine Meinung zu haben.

Ach ja, klar war es ein Elfmeter !



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #76


25.02.2013 19:54


Daylight


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 14.03.2010

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Beiträge: 85

Erschreckend

Ich muss ehrlich sagen ich finde die KT-Abstimmung echt erschreckend.

Jeder Kommentator, Moderator, Fachzeitung, neutrale User sieht es anders, nur das KT-Team nicht.

Sehr sehr komisch. Vor allem einige Erklärungen.



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #77


25.02.2013 20:15


Plerchi
Plerchi

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 20.03.2011

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Beiträge: 411

...

- Veto
Normale Abstützbewegung... Niemals, der greift nach dem Ball... Des kann ich noch 1000x anschauen...

Und der Herr Bayernfan braucht sich jetzt mit seiner Schiedsrichterzeitung garnicht zu Wort melden...



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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #78


25.02.2013 21:00


hrub
hrub

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

hrub
Mitglied seit: 31.10.2009

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Beiträge: 6055

Liebe Glubb-Fans,

um einmal hier gleich vorzubeugen, denn ich könnte mir jetzt vorstellen, in welche Richtung hier die nächsten Kommentare gehen: Auch wenn wir vom Kompetenzteam am Ende des Tages mehrheitlich sagen, dass es eben kein Elfmeter war, so ist dies nicht weiter schlimm für uns Glubberer!

Denn:
Die zwei Punkte, die wir in Stuttgart nicht geholt haben, bekommen wir so oder so nicht wieder! Auch wenn die Mehrheit der Community, der Kicker, sämtliche Tageszeitungen (wie ich hörte sogar welche aus der Stuttgarter Ecke), frühere Schiedsrichter, SKY, SPORT 1, ARD, ZDF, fast sämtliche Ticker während des Spiels, Radiosender aus Bayern und Baden-Württemberg und selbst ein Hansi Müller (der wohl dem VfB nicht gerade verfeindet gegenüber steht) einen eindeutigen Elfmeter sehen, bringt uns das rein gar nichts!

Und bitte, bitte werdet nicht persönlich gegenüber User, die anderer Meinung sind. Auch wenn sie Fan des FC Bayern sind. JEDER darf seine Meinung hier kundtun. Nur: Was ich weniger schön finde, ist, wenn andere als "Ahnungslose" bezeichnet werden - und das gilt für beide Seiten!


Wir haben doch schon einen ganzen Elfmeter in dieser Saison erhalten (*freu*) und das ist mehr als in manch anderen Spielzeiten! Und wenn man dann noch bedenkt, dass dieser eine ganze Elfmeter nicht gerechtfertigt war, so müssen wir doch alle sagen: Na wenigstens EINMAL wurden auch wir bevorzugt. Das kam nicht immer so vor!

Menschen, die ein klein wenig Ironie in manchen Sätzen entdecken: Dies ist purer Zufall und absolut ungewollt.

In diesem Sinne: Weitermachen!

Schwarzrote Grüße
Hrub

Achja, bevor ich es vergesse: Der nächste Gegner ist für uns der SC Freiburg. Und gegen keine andere Mannschaft hat es mehr Schiedsrichterentscheidungen gegen uns gehagelt als gegen die Breisgauer. So sieht dann auch unsere Bilanz gegen die aus! Also: Auf ein Neues nächsten Samstag in diesem unserem Forum!



Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.


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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #79


25.02.2013 22:33


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
Mitglied seit: 26.02.2008

Aktivität:
Beiträge: 9623

@ Hrub

Danke!



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 52. Spielminute Elfmeter Nürnberg  - #80


25.02.2013 22:44


lem


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 14.09.2010

Aktivität:
Beiträge: 61

Slapstick!!!!!!!!!!!!!

- Veto
Das ist grandioser Slapstick hier. Also kein Elfer! Ich bin relativ neu hier und werde nicht mehr an Bewertungen teilnehmen. Sehr viel Vereinsego hier!

Nochmal die Bewertung sinngemäß vom Kicker. "Torwarteinlage des Spielers! Elfer!"

Also wenn das kein Elfer ist dann sollte man das strafbare Handspiel abschaffen.

Was für eine blödsinnige KT-Entscheidung! Achtung! Einzelmeinung!



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Lufdbomp spricht mir hier und im Thread (S. 8) aus der Seele...

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

In meinen Augen eine natürlich Armhaltung von Kvist, der bevor er auf den Boden fällt sich ein wenig abstützt.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

nicht gesehen.

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Tja, vielleicht gehöre ich auch zu den "Ahnungslosen" ;-) wie alle anderen im Journalismus. Kvist wirft sich förmlich in den Ball. Bei einem Torhüter würde ich sagen: "Toll gemacht, Glanzparade" - für mich ist es ein eindeutiger Handelfmeter!

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Mit großem Unbehagen, aber die Regelungen lassen in meinen Augen keine andere Entscheidung zu.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Bin mir noch unschlüssig. Tendenz eher keine FE

-
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan

Kvist in einer Fallbewegung mit einem natürlichen Abstützen des Arms. Kein Elfmeter für mich.

-
Kornex
Hannover 96-Fan

siehe Rüpel

-
Schlusspfiff
Bor. M'Gladbach-Fan

MMn eine natürliche Fallbewegung von Kvist, bei der es "normal" ist, dass er sich mit dem Arm abstützt.

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Vertretbar hier nicht zu pfeifen. Kvist stützt sich bei der Grätsche im Rahmen einer für das Spiel natürlichen Bewegung auf. Vgl. link zu SR Zeitung im thread.

-
Rüpel
Werder Bremen-Fan

Ich hab mich schon über die Deutlichkeit des Kommentators gewundert und ich tue es auch ob der Deutlichkeit der Abstimmung. Kvist grätscht in den Ball und wird am Arm getroffen, mit dem er sich abstützt. Für mich keinesfalls ein Elfmeter.

-
toopac
Schalke 04-Fan

Kvist zieht den Arm raus und vergrössert seine Fläche. Hier hätte es Elfmeter geben müssen.

×

23.02.2013 15:30


51.
Traoré
77.
Feulner

Schiedsrichter

Tobias StielerTobias Stieler
Note
4,2
VfB Stuttgart 4,0   3,8  1. FC Nürnberg 5,7
Marcel Unger
Mark Borsch
Thomas Gorniak

Statistik von Tobias Stieler

VfB Stuttgart 1. FC Nürnberg Spiele
21  
  13

Siege (DFL)
7  
  3
Siege (WT)
8  
  5

Unentschieden (DFL)
5  
  4
Unentschieden (WT)
4  
  1

Niederlagen (DFL)
9  
  6
Niederlagen (WT)
9  
  7

Aufstellung

Ulreich
Sakai
Tasci
Niedermeier
Molinaro
Kvist
Gelbe Karte Harnik 73.
Gentner
Holzhauser 90.
Traoré 84.
Ibisevic
Schäfer 
Chandler  Gelbe Karte
Nilsson 
Simons 
Pinola 
Feulner 
Balitsch 
Frantz 
Kiyotake 
46. Kanazaki  Gelbe Karte
67. Polter  Gelbe Karte
Macheda  84.
Okazaki  73.
Maxim  90.
46. Esswein
67. Pekhart

Alle Daten zum Spiel

VfB Stuttgart 1. FC Nürnberg Schüsse auf das Tor
8  
  2

Torschüsse gesamt
13  
  6

Ecken
8  
  4

Abseits
3  
  1

Fouls
12  
  17

Ballbesitz
45%  
  55%




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