80.Min: Falsche Spielfortsetzung. Was nun?
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80.Min: Falsche Spielfortsetzung. Was nun? - #1
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Was nun?
80.Min: Falsche Spielfortsetzung. Was nun? - #2
Braun und weiß ist nur mein Klo! Herzlichen Glückwunsch zum Klassenerhalt HSV!
80.Min: Falsche Spielfortsetzung. Was nun? - #3
@Doppelsechs
Zitat von Doppelsechs
SR Winkmann pfeift nach einem vermeintlichen Bremer Handspiel im Strafraum Starfstoß. Der Pfiff erfolgt erst sehr deutlich, nachdem der Ball, abgelenkt durch den Bremer Abwehrspieler, im Toraus landet. Nach Überprüfung entscheidet Winkmann nicht auf Strafstoß und setzt das Spiel mit Schiedsrichterball fort. Aus meiner Sicht ein Regelverstoß des Schiedsrichters. Es hätte Eckball geben müssen.
Was nun?
Warum hätte es einen Eckball geben müssen?
Der SR hat Elfmeter gepfiffen, also endet die Spuelsituation mit dem Handspiel. Da es durch den zurückgenommenen Elfmeter keine Spielfortsetzung gibt, ist SR-Ball die einzig richtige Entscheidung.
Anders wäre es gewesen, hätte der SR auf Ecke entschieden, der VAR hätte ihn in die Review-Area geschickt und der SR hätte sich dagegen entschieden. Dann wäre die Spielfortsetzung Eckball gleich wie zuvor.
80.Min: Falsche Spielfortsetzung. Was nun? - #4
Zitat von SchwarzWeißBlauHSV
Die korrekte Fortsetzung wäre Strafstoß gewesen.
Nein. Und: Falscher Thread.
Es gab Schiedsrichterball, weil Winkmann in seiner Wahrnehmung - und nach Betrachtung der Bilder - den Elfmeterpfiff tätigte, bevor der Ball die Torauslinie überquert hatte. Man konnte auch deutlich von den Lippen ablesen: "Ich hab vorher abgepfiffen.".
Ich zweifele hier zwar auch, ob der Pfiff wirklich vorher erfolgt ist (siehe Thread zum Elfmeter), aber verstehe seine Entscheidung.
80.Min: Falsche Spielfortsetzung. Was nun? - #5
So wurde Hertha nicht nur der Elfmeter zurückgepfiffen, sondern auch die folgerichtige Ecke genommen. Eigentlich sollte der Videobeweis ja für mehr Gerechtigkeit sorgen, aber hier ist genau das Gegenteil eingetreten.
80.Min: Falsche Spielfortsetzung. Was nun? - #6
80.Min: Falsche Spielfortsetzung. Was nun? - #7
Neu erfundene Regel durch Winkmann
Die Entscheidung den 11er zurück zi nehmen, war natürlich 100%ig korrekt.
Aber dann keine Ecke zu geben erstmal total falsch.
Und wenn er dann schon schiriball gibt, gehört der Ball den Hethanern, denn ein Bremer hat ja Handgespielt. Aber da es ja keinen 11er gab, kann es auch kein Handspiel gewesen sein...
Also hat Winkman hier drei, vier Regeln genommen, alles vermischt und am Ende komplett falsch fortgesetzt...
Bin mal gespannt, wie er die Situation erklärt.
80.Min: Falsche Spielfortsetzung. Was nun? - #8
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Zitat von SCF-DaniZitat von Doppelsechs
SR Winkmann pfeift nach einem vermeintlichen Bremer Handspiel im Strafraum Starfstoß. Der Pfiff erfolgt erst sehr deutlich, nachdem der Ball, abgelenkt durch den Bremer Abwehrspieler, im Toraus landet. Nach Überprüfung entscheidet Winkmann nicht auf Strafstoß und setzt das Spiel mit Schiedsrichterball fort. Aus meiner Sicht ein Regelverstoß des Schiedsrichters. Es hätte Eckball geben müssen.
Was nun?
Warum hätte es einen Eckball geben müssen?
Der SR hat Elfmeter gepfiffen, also endet die Spuelsituation mit dem Handspiel. Da es durch den zurückgenommenen Elfmeter keine Spielfortsetzung gibt, ist SR-Ball die einzig richtige Entscheidung.
Anders wäre es gewesen, hätte der SR auf Ecke entschieden, der VAR hätte ihn in die Review-Area geschickt und der SR hätte sich dagegen entschieden. Dann wäre die Spielfortsetzung Eckball gleich wie zuvor.
Habe ich eigentlich klar geschrieben. Die Spielunterbrechung (Pfiff) erfogte erst, nachdem der Ball nicht mehr im Spiel war. Hätte Winkmann gepfiffen, bevor der Ball die Torauslinie überschritten hat, Spielfortsetzung Schiedsrichterball.
Er hat ja auch nicht auf Strafstoß entschieden, sonst hätte es ja Elfmeter gegeben. Ball regulär durch den Verteidiger ins Aus-> Ecke.
80.Min: Falsche Spielfortsetzung. Was nun? - #9
Zitat von seven72
Eine faire Mannschaft hätte den Ball ins eigene Toraus gespielt, um die gerechte Spielfortsetzung zu erreichen.
So wurde Hertha nicht nur der Elfmeter zurückgepfiffen, sondern auch die folgerichtige Ecke genommen. Eigentlich sollte der Videobeweis ja für mehr Gerechtigkeit sorgen, aber hier ist genau das Gegenteil eingetreten.
Also bitte, der Videobeweis hat einen klar falschen Elfmeter hier verhindert. Wenn das nicht Gerechtigkeit ist weiß ich auch nicht. Das fehlende Fairplay - wobei ich das nicht so schlimm finde, immerhin geht es um den Abstieg - ist da jawohl ein maximal kleineres Übel.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
80.Min: Falsche Spielfortsetzung. Was nun? - #10
Zitat von SCF-DaniZitat von Doppelsechs
SR Winkmann pfeift nach einem vermeintlichen Bremer Handspiel im Strafraum Starfstoß. Der Pfiff erfolgt erst sehr deutlich, nachdem der Ball, abgelenkt durch den Bremer Abwehrspieler, im Toraus landet. Nach Überprüfung entscheidet Winkmann nicht auf Strafstoß und setzt das Spiel mit Schiedsrichterball fort. Aus meiner Sicht ein Regelverstoß des Schiedsrichters. Es hätte Eckball geben müssen.
Was nun?
Warum hätte es einen Eckball geben müssen?
Der SR hat Elfmeter gepfiffen, also endet die Spuelsituation mit dem Handspiel. Da es durch den zurückgenommenen Elfmeter keine Spielfortsetzung gibt, ist SR-Ball die einzig richtige Entscheidung.
Anders wäre es gewesen, hätte der SR auf Ecke entschieden, der VAR hätte ihn in die Review-Area geschickt und der SR hätte sich dagegen entschieden. Dann wäre die Spielfortsetzung Eckball gleich wie zuvor.
Wenigstens einer der hier aufgepasst hat was passiert ist.
"Der hat schon Gelb"- Kreisliga Weisheit
80.Min: Falsche Spielfortsetzung. Was nun? - #11
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80.Min: Falsche Spielfortsetzung. Was nun? - #12
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Zitat von ZirkusaffeZitat von seven72
Eine faire Mannschaft hätte den Ball ins eigene Toraus gespielt, um die gerechte Spielfortsetzung zu erreichen.
So wurde Hertha nicht nur der Elfmeter zurückgepfiffen, sondern auch die folgerichtige Ecke genommen. Eigentlich sollte der Videobeweis ja für mehr Gerechtigkeit sorgen, aber hier ist genau das Gegenteil eingetreten.
Also bitte, der Videobeweis hat einen klar falschen Elfmeter hier verhindert. Wenn das nicht Gerechtigkeit ist weiß ich auch nicht. Das fehlende Fairplay - wobei ich das nicht so schlimm finde, immerhin geht es um den Abstieg - ist da jawohl ein maximal kleineres Übel.
Es geht mir nicht um Fairplay oder nicht. Aus meiner Sicht liegt hier ein Regelverstoß des Schiedsrichters vor und das ist so etwa das Schlimmste, was ein SR machen kann.
Dass es hier kein strafbares Handspiel gab, ist für mich völlig klar.
80.Min: Falsche Spielfortsetzung. Was nun? - #13
Zitat von Zirkusaffe
ist da jawohl ein maximal kleineres Übel.
Das ist nur Dein subjektives Empfinden.
Ich empfinde es genau andersherum und bewerte Fairplay als einen der wichtigsten Grundsätze im Profifußball. Ich würde nicht Fan einer Mannschaft sein, die mit solchen Mitteln versucht den Abstieg zu verhindern.
80.Min: Falsche Spielfortsetzung. Was nun? - #14
@Doppelsechs
Zitat von DoppelsechsZitat von ZirkusaffeZitat von seven72
Eine faire Mannschaft hätte den Ball ins eigene Toraus gespielt, um die gerechte Spielfortsetzung zu erreichen.
So wurde Hertha nicht nur der Elfmeter zurückgepfiffen, sondern auch die folgerichtige Ecke genommen. Eigentlich sollte der Videobeweis ja für mehr Gerechtigkeit sorgen, aber hier ist genau das Gegenteil eingetreten.
Also bitte, der Videobeweis hat einen klar falschen Elfmeter hier verhindert. Wenn das nicht Gerechtigkeit ist weiß ich auch nicht. Das fehlende Fairplay - wobei ich das nicht so schlimm finde, immerhin geht es um den Abstieg - ist da jawohl ein maximal kleineres Übel.
Es geht mir nicht um Fairplay oder nicht. Aus meiner Sicht liegt hier ein Regelverstoß des Schiedsrichters vor und das ist so etwa das Schlimmste, was ein SR machen kann.
Dass es hier kein strafbares Handspiel gab, ist für mich völlig klar.
Das war ja auch nicht an dich gerichtet sondern an seven72, der der Meinung ist, der VAR brächte keine Gerechtigkeit.
Du liegst aber dennoch falsch, denn die Regeln verlangen genau das, was hier passiert ist, wie @SCF-Dani korrekterweise beschrieben hat. Dass das irgendwie blöd erscheint in dieser Situation ist klar.
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80.Min: Falsche Spielfortsetzung. Was nun? - #15
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Zitat von Morb2141
Müsste man nochmal genau anschauen wann er gepfiffen hat. Wenn er in der Theorie gepfiffen hat als der Ball die Hand berührt, dann ist es egal wohin der Ball danach geht. Deswegen wäre dann SR Ball die richtige Spielfortsetzung.
Der Pfiff erfolgte deutlich, nachdem der Ball im Aus war.
80.Min: Falsche Spielfortsetzung. Was nun? - #16
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
80.Min: Falsche Spielfortsetzung. Was nun? - #17
Zitat von ZirkusaffeZitat von seven72
Eine faire Mannschaft hätte den Ball ins eigene Toraus gespielt, um die gerechte Spielfortsetzung zu erreichen.
So wurde Hertha nicht nur der Elfmeter zurückgepfiffen, sondern auch die folgerichtige Ecke genommen. Eigentlich sollte der Videobeweis ja für mehr Gerechtigkeit sorgen, aber hier ist genau das Gegenteil eingetreten.
Also bitte, der Videobeweis hat einen klar falschen Elfmeter hier verhindert. Wenn das nicht Gerechtigkeit ist weiß ich auch nicht. Das fehlende Fairplay - wobei ich das nicht so schlimm finde, immerhin geht es um den Abstieg - ist da jawohl ein maximal kleineres Übel.
vorallem welches Fairplay ?
Durch die letzte Ballberührung bei abpfiff ist man selbst im Ballbesitz
"Der hat schon Gelb"- Kreisliga Weisheit
80.Min: Falsche Spielfortsetzung. Was nun? - #18
Zitat von seven72Zitat von Zirkusaffe
ist da jawohl ein maximal kleineres Übel.
Das ist nur Dein subjektives Empfinden.
Ich empfinde es genau andersherum und bewerte Fairplay als einen der wichtigsten Grundsätze im Profifußball. Ich würde nicht Fan einer Mannschaft sein, die mit solchen Mitteln versucht den Abstieg zu verhindern.
Ok, also du findest einen (zu 100%) falschen Elfmeter gerechter als eine nicht gegebene Ecke? Ja, wenn das deine Ansicht ist, dann brauchen wir auch nicht weiter diskutieren.
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80.Min: Falsche Spielfortsetzung. Was nun? - #19
Zitat von Herthaner_-_1892
Weiß auch nicht, was er da gemacht hat.
Die Entscheidung den 11er zurück zi nehmen, war natürlich 100%ig korrekt.
Aber dann keine Ecke zu geben erstmal total falsch.
Und wenn er dann schon schiriball gibt, gehört der Ball den Hethanern, denn ein Bremer hat ja Handgespielt. Aber da es ja keinen 11er gab, kann es auch kein Handspiel gewesen sein...
Also hat Winkman hier drei, vier Regeln genommen, alles vermischt und am Ende komplett falsch fortgesetzt...
Bin mal gespannt, wie er die Situation erklärt.
Und dann schauen wir mal in die Regeln:
2. Schiedsrichterball
Ausführung
• Der Schiedsrichterball erfolgt mit dem Torhüter des verteidigenden Teams in dessen Strafraum, wenn zum Zeitpunkt der Unterbrechung:
• der Ball im Strafraum war oder
• die letzte Ballberührung im Strafraum erfolgte.
In allen anderen Fällen erfolgt der Schiedsrichterball mit einem Spieler des Teams, das den Ball zuletzt berührt hat, an der Stelle, an der der Ball zuletzt von einem Spieler, einer Drittperson oder gemäß Regel 09.1 von einem Spieloffiziellen berührt wurde.
Von daher ist der einzige Diskussionspunkt, ob der Pfiff vor dem Überqueren der Torauslinie gewesen ist. Bei einer Entscheidung auf Schiedsrichterball ist es klar in den Regeln ersichtlich, dass der Ball an den Bremer Torwart zu gehen hat.
80.Min: Falsche Spielfortsetzung. Was nun? - #20
Zitat von Zirkusaffe
Ok, also du findest einen (zu 100%) falschen Elfmeter gerechter als eine nicht gegebene Ecke? Ja, wenn das deine Ansicht ist, dann brauchen wir auch nicht weiter diskutieren.
Die beiden Auswahlmöglichkeiten sind Ecke oder Spielaufbau Bremen.
Der Spielfluss hat deutlich gezeigt, dass ohne des falschen Eingreifens des Schiedsrichters es eine Ecke gegeben hätte.
Es wäre nun im Sinne des Fairplays Aufgabe des Bremer Torhüters gewesen diesen Zustand wiederherzustellen. Hat er leider nicht getan und versucht mit solch billigen Methoden sich dem Fairplay Gedanken zu widersetzen und von der Fehlentscheidung des Schiedsrichters zu profitieren.
Und wäre ich ein Fan Bremens wäre mir das echt peinlich.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
- |
07.03.2020 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Guido Winkmann
Aufstellung
Plattenhardt
Ascacíbar
Cunha
Stark
Darida
Wolf 89.
Torunarigha
Klünter
Mittelstädt
Piątek 78.
87. Sargent
Moisander
Gebre Selassie
Eggestein
65. Bittencourt
Kapino
Augustinsson
Klaassen
83. Rashica
Veljkovic
Leckie 89.
65. Friedl
87. Pizarro
Alle Daten zum Spiel
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