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90+3 - Elfmeter für Frankfurt?

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Kompetenzteam-Abstimmung

Richtig entschieden!

Am Ende der 3. Nachspielminute köpft Muani nach einer Flanke Richtung Tor und trifft dabei leicht die Finger von Itakura, der sich in einer ausgestreckten Hechtbewegung für den Luftzweikampf befindet. Lag ein strafbares Handspiel vor?

KT-Abstimmung

5 x richtig entschieden

0 x keine Relevanz/unentschieden

4 x Veto

90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #41

16.04.2023 16:07

MKsge92

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 09.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 4267

Es wäre insgesamt schon ein sehr großer Zufall, wenn Itakura der hier mit ausgestreckten Fingern den Arm oben hat diese Finger Pixelperfect in dem Moment, wo der Ball an seiner Hand vorbei geht schlagartig anziehen würde. Kann natürlich passieren aber eben sehr unwahrscheinlich. Leider gibt es keinerlei weiteren Zeitlupen dazu.

Kolo fordert übrigens eine Ecke hier. Er kann den Kontakt an der Hand auch garnicht sehen weil gerade noch in Köpfbewegung. Ich bin mir daher sehr sicher, dass er nur einen Kontakt am Ball gehört hat. Ansonsten hätte er ja sicherlich Elfer und nicht Ecke gefordert.

Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!

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90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #42

16.04.2023 17:19

Chris99

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 22.09.2014

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Beiträge: 296

@MKsge92

Veto

Zitat von MKsge92
Es wäre insgesamt schon ein sehr großer Zufall, wenn Itakura der hier mit ausgestreckten Fingern den Arm oben hat diese Finger Pixelperfect in dem Moment, wo der Ball an seiner Hand vorbei geht schlagartig anziehen würde. Kann natürlich passieren aber eben sehr unwahrscheinlich. Leider gibt es keinerlei weiteren Zeitlupen dazu.

Kolo fordert übrigens eine Ecke hier. Er kann den Kontakt an der Hand auch garnicht sehen weil gerade noch in Köpfbewegung. Ich bin mir daher sehr sicher, dass er nur einen Kontakt am Ball gehört hat. Ansonsten hätte er ja sicherlich Elfer und nicht Ecke gefordert.

Kolo Muani zeigt nach der Szene auf seinen Arm, ich denke er hat schon Handelfmeter gefordert

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90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #43

16.04.2023 22:33

Jugtu

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 12.09.2021

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Beiträge: 1252

Veto

Die "Argumentation" von Weserjung ist selbst für dieses Forum einzigartig. Andersrum dürfte man mindestens eine Ermahnung für VT kassieren.

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90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #44

17.04.2023 02:02

Hessenkessel

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 08.10.2022

Aktivität:
Beiträge: 13

Veto

Also wenn das hier zu sehende GIF nicht irgendwie manipuliert wurde, sehe ich auch ein klares Handspiel.
ein Frame zeigt die Finger in einer Linie mit dem Arm, der nächste Frame zeigt "hochgeklappte" Finger.
Oder Itakura hat ein Ninja-Schnapp-Handgelenk, das in Sekundenbruchteilen, automatisch, dem Ball ausweicht und ihn dann durch Luftwirbel ablenkt...

Mich würden ja die " 8 Blickwinkel " des DFB brennend interessieren.
VG

nicht jeder Kontakt ist ein Foul und nicht jedes Foul muss "ursächlich" für's Fallen sein.

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90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #45

17.04.2023 06:01

1wurf

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 25.09.2011

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Beiträge: 3122

@Hessenkessel

Zitat von Hessenkessel
Also wenn das hier zu sehende GIF nicht irgendwie manipuliert wurde, sehe ich auch ein klares Handspiel.

Ich sehe vieles, aber nichts klares. Z.B. keine eindeutige Richtungsänderung wenn man darauf achtet, dass die Kamera nicht statisch ist und ihre relative Position verändert.

Mich würden ja die " 8 Blickwinkel " des DFB brennend interessieren.

Es würde ja ein Blickwinkel reichen, der entweder klar anzeigt, dass der Ball vorbeiflog bzw. dass der Ball getroffen wurde.

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90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #46

17.04.2023 12:07

Jugtu

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 12.09.2021

Aktivität:
Beiträge: 1252

@1wurf

Veto

Zitat von 1wurf
Es würde ja ein Blickwinkel reichen, der entweder klar anzeigt, dass der Ball getroffen wurde.

Haben wir ja, von daher bin ich gespannt was das mittlerweile 4-köpfige?) KT so macht.

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90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #47

17.04.2023 12:51

treepy

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 08.02.2009

Aktivität:
Beiträge: 257

Veto

Da gibt es nichts zu diskutieren, das ist ein klares Handspiel und Elfmeter.

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90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #48

17.04.2023 16:19

UP87

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 16.01.2018

Aktivität:
Beiträge: 288

Ich finde mit einem gif mit geschätzten 5 Frames pro Sekunde und sehr reduzierter Auflösung kann man kaum eine Szene beurteilen. Dazu kann die Perspektive massiv täuschen. Mit dem hier im Thread vorliegenden Material würde ich nichts bewerten.

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90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #49

17.04.2023 17:11

kurt

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 09.04.2011

Aktivität:
Beiträge: 957

Veto

Habs mir bei unserem Vereins TV angeschaut und bin auch bei Elfmeter.

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90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #50

17.04.2023 20:28

nick_user

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 20.09.2017

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Beiträge: 3802

@kt

Für euch ist die Situation eindeutig?

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90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #51

17.04.2023 21:32

MasterMeenzer

SV Meppen-Fan

Mitglied seit: 19.09.2022

Aktivität:
Beiträge: 492

richtig entschieden

Sportschau:

https://youtu.be/Zr_q4GX8Fis?t=362

Ohne Reformen wird das hier nix mehr.

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90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #52

17.04.2023 22:01

Südbarbar

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 22.11.2021

Aktivität:
Beiträge: 335

richtig entschieden

Also ich habe weder die bilder des DFB Superfernsehens, noch die des Eintrach-TV. In den hier gezeigten Bildern und in den mir verfügbaren Wiederholungen (ARD, ZDF, Sport 1) kann ich einen Kontakt mit der hand zwar nicht sicher ausschließen, aber eindeutig sehen tu ich ihn auch nicht, auch keine eindeutige Richtungsänderung des Balles. Das Wegklappen der hans kann durchaus eine bewusste oder auch reflexartige Ausweichbewegung sein.

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90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #53

17.04.2023 22:15

MasterMeenzer

SV Meppen-Fan

Mitglied seit: 19.09.2022

Aktivität:
Beiträge: 492

@Südbarbar

richtig entschieden

Zitat von Südbarbar
Also ich habe weder die bilder des DFB Superfernsehens, noch die des Eintrach-TV. In den hier gezeigten Bildern und in den mir verfügbaren Wiederholungen (ARD, ZDF, Sport 1) kann ich einen Kontakt mit der hand zwar nicht sicher ausschließen, aber eindeutig sehen tu ich ihn auch nicht, auch keine eindeutige Richtungsänderung des Balles. Das Wegklappen der hans kann durchaus eine bewusste oder auch reflexartige Ausweichbewegung sein.

Hast Du auch etwas weiter geschaut?
Ich meine ab hier:
https://youtu.be/Zr_q4GX8Fis?t=369

Ohne Reformen wird das hier nix mehr.

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90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #54

17.04.2023 22:20

Südbarbar

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 22.11.2021

Aktivität:
Beiträge: 335

richtig entschieden

Ja, auch da für mich nicht eindeutig - wie gesagt, meine Wahrnehmung.

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90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #55

17.04.2023 22:22

nick_user

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 20.09.2017

Aktivität:
Beiträge: 3802

@technik

Sind die Server intern noch auf Winterzeit?
Die Abstimmung ist noch offen.

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90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #56

17.04.2023 22:32

Südbarbar

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 22.11.2021

Aktivität:
Beiträge: 335

richtig entschieden

Hab Deinen hinweis uas dem ánderen Thread auch hier angewendet, beim ersten Mal könnte man Meinen, der ball werde leicht abgelenkt, bei der wiederholung schaut es für mich eher so aus, als ob die hand nicht am ball wäre, der ändert auch seine Rotation nicht, daher bleibe ich bei nicht sicher und daher "richtig entschieden", für andere kann das anders aussehen.

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90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #57

17.04.2023 23:24

mans_heyer

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 15.10.2022

Aktivität:
Beiträge: 15

@Weserjung

Zitat von Weserjung
Hier handelt es sich eindeutig um eine optische Täuschung! Der Ball hat zu keinem Zeitpunkt die Hand berührt. Habe es aus verschiedenen Kameraperspektiven mir anschauen können (DFB.8by8). Alles richtig entschieden!

Warum werden diese Bilder+Kommunikation nicht öffentlich gemacht?! Da ist Transparenz nicht gewollt und es zeugt vor allem nicht von ehrbarer Motivation...

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90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #58

17.04.2023 23:25

MKsge92

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 09.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 4267

@Chris99

Zitat von chris99
Kolo Muani zeigt nach der Szene auf seinen Arm, ich denke er hat schon Handelfmeter gefordert

Hm also ich sehe kein zeigen auf seinen Arm. Er zeigt nur auf Itakura aber nicht spezifisch irgendwo hin. Ich denke weiter er will nur zeigen, dass der Verteidiger dran war.

Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!

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90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #59

17.04.2023 23:49

MKsge92

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 09.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 4267

@UP87

Zitat von UP87
Ich finde mit einem gif mit geschätzten 5 Frames pro Sekunde und sehr reduzierter Auflösung kann man kaum eine Szene beurteilen. Dazu kann die Perspektive massiv täuschen. Mit dem hier im Thread vorliegenden Material würde ich nichts bewerten.

Das sind 33 FPS und dann verlangsamt damit man alle Details besser sehen kann