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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Stindl schießt das vermeintliche 2:0, welches wegen Abseits zurückgepfiffen wird. Korrekt? 1. Frage: stand Stindl beim Lattentreffer im Abseits? Wenn nein: Stand Stindl zuvor im Abseits und wenn ja, liegt Relevanz vor?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 13 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Abseits 2:0?  - #41


09.12.2017 20:51






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@Tomaster04

Zitat von tomaster04
Zitat von harrisking
In meinen Augen Fehlentscheidung. Gleiche Höhe mit Fährmanns Hacke... 

Fährmann ist Torwart und hat mit abseits nichts zu tun


Jetzt wird’s aber hanebüchen.



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 Abseits 2:0?  - #42


09.12.2017 20:51


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@ShaneOMac

Zitat von ShaneOMac
Zitat von srs
Gleiche Spielsituation daher ist die Entscheidung zu 100% korrekt 


Traurigerweise ist das im Sinne der Regel wohl nichtmal falsch. Im Sinne des Fußballs m. M. n. sehr wohl.


"Der Schiedsrichter entscheidet nach bestem Wissen und Gewissen im Sinne der Spielregeln und im „Geist des Fußballs“. Er trifft die Entscheidungen basierend auf seiner Einschätzung und hat Ermessenskompetenz"

Ob es sich bei solchen Entscheidungen im Geist des Fußballs handelt? Ich bezweifle es im Namen aller Fan´s



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 Abseits 2:0?  - #43


09.12.2017 20:52


ShaneOMac


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Tomaster04

- Veto
Zitat von tomaster04
Zitat von harrisking
In meinen Augen Fehlentscheidung. Gleiche Höhe mit Fährmanns Hacke... 

Fährmann ist Torwart und hat mit abseits nichts zu tun


Autsch. Der Torwart hat sehr wohl mit Abseits zu tun.
Abseits ist es, wenn der angreifende Spieler beim Zuspiel nur noch einen (in der Regel den Torwart) oder gar keinen Verteidiger mehr zwischen sich und dem Tor hat.



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 Abseits 2:0?  - #44


09.12.2017 20:52


18604life


1860 München-Fan1860 München-Fan


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@Tomaster04

Zitat von tomaster04
Zitat von harrisking
In meinen Augen Fehlentscheidung. Gleiche Höhe mit Fährmanns Hacke... 

Fährmann ist Torwart und hat mit abseits nichts zu tun


Äh, doch. Er gilt als einer von 2 verteidigenden Spielern, die noch hinter bzw. auf gleicher Höhe mit dem Ball sein müssen...



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 Abseits 2:0?  - #45


09.12.2017 20:52


harrisking


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan


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@Tomaster04

- Veto
Zitat von tomaster04
Zitat von harrisking
In meinen Augen Fehlentscheidung. Gleiche Höhe mit Fährmanns Hacke... 

Fährmann ist Torwart und hat mit abseits nichts zu tun


Fährmann ist der Schalker, der sich am zweitnächsten zur Grundlinie befindet, weil sein Mitspieler hinter ihm ist. Ergo ist er der Verteidiger, der für das Abseits maßgeblich ist. Er hat also alles mit Abseits zu tun... 



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 Abseits 2:0?  - #46


09.12.2017 20:53


Tomaster04


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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@SCF-Dani

- richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Zitat von srs
War klar Abseits 


Ich hoffe dass du den Fuß von Fährmann bei deiner Beurteilung mit beachtet hast, welcher auf gleicher Höhe wie der Gladbacher war?

Regel des DFBs ist das der var bis zur letzten Spielunterbrechung einen darf (davon halte ich zwar nicht viel Abwechslung es ist nun Mal so) und da war es vorher sehr deutlich abseits von stindel (ca 1m) deshalb hat Sky das auch erst nicht gezeigt weil es eben so eindeutig war!



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 Abseits 2:0?  - #47


09.12.2017 20:53


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Tomaster04

Zitat von tomaster04
Zitat von harrisking
In meinen Augen Fehlentscheidung. Gleiche Höhe mit Fährmanns Hacke... 

Fährmann ist Torwart und hat mit abseits nichts zu tun


Das ist nicht korrekt. Der Torhüter ist ebenfalls Feldspieler und relevant für die Abseitsregelung. Es müssen sich 2 Verteidiger (Inkl. Torhüter) hinter dem Ball befinden, um das Abseits aufzuheben.



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 Abseits 2:0?  - #48


09.12.2017 20:53


ShaneOMac


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@SCF-Dani

- Veto
Zitat von SCF-Dani
Zitat von ShaneOMac
Zitat von srs
Gleiche Spielsituation daher ist die Entscheidung zu 100% korrekt 


Traurigerweise ist das im Sinne der Regel wohl nichtmal falsch. Im Sinne des Fußballs m. M. n. sehr wohl.


"Der Schiedsrichter entscheidet nach bestem Wissen und Gewissen im Sinne der Spielregeln und im „Geist des Fußballs“. Er trifft die Entscheidungen basierend auf seiner Einschätzung und hat Ermessenskompetenz"

Ob es sich bei solchen Entscheidungen im Geist des Fußballs handelt? Ich bezweifle es im Namen aller Fan´s


Genau das wollte ich damit sagen. Die heutigen Einsätze des Videobeweises waren möglicherweise im Sinne der Regel. Aber m. M. n. NICHT im Sinne des Fußballs.
Sorry für die wirre Ausdrucksweise!



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 Abseits 2:0?  - #49


09.12.2017 20:54


Tomaster04


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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@18604life

- richtig entschieden
Zitat von 18604life
Zitat von tomaster04
Zitat von harrisking
In meinen Augen Fehlentscheidung. Gleiche Höhe mit Fährmanns Hacke... 

Fährmann ist Torwart und hat mit abseits nichts zu tun


Äh, doch. Er gilt als einer von 2 verteidigenden Spielern, die noch hinter bzw. auf gleicher Höhe mit dem Ball sein müssen...

Das abseits war als Fährmann noch als hinterster Spieler und Torwart fast auf der Linie stand der hat da gar nichts mit zu tun!



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 Abseits 2:0?  - #50


09.12.2017 20:55


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Tomaster04

Zitat von tomaster04
Zitat von SCF-Dani
Zitat von srs
War klar Abseits 


Ich hoffe dass du den Fuß von Fährmann bei deiner Beurteilung mit beachtet hast, welcher auf gleicher Höhe wie der Gladbacher war?

Regel des DFBs ist das der var bis zur letzten Spielunterbrechung einen darf (davon halte ich zwar nicht viel Abwechslung es ist nun Mal so) und da war es vorher sehr deutlich abseits von stindel (ca 1m) deshalb hat Sky das auch erst nicht gezeigt weil es eben so eindeutig war!


Wäre mir neu, dass Sky eindeutige Abseitspositionen inzwischen nicht mehr aufklärt.
Auch das ist Quatsch und nicht korrekt.



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 Abseits 2:0?  - #51


09.12.2017 20:55


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@ShaneOMac

Zitat von ShaneOMac
Zitat von SCF-Dani
Zitat von ShaneOMac
Zitat von srs
Gleiche Spielsituation daher ist die Entscheidung zu 100% korrekt 


Traurigerweise ist das im Sinne der Regel wohl nichtmal falsch. Im Sinne des Fußballs m. M. n. sehr wohl.


"Der Schiedsrichter entscheidet nach bestem Wissen und Gewissen im Sinne der Spielregeln und im „Geist des Fußballs“. Er trifft die Entscheidungen basierend auf seiner Einschätzung und hat Ermessenskompetenz"

Ob es sich bei solchen Entscheidungen im Geist des Fußballs handelt? Ich bezweifle es im Namen aller Fan´s


Genau das wollte ich damit sagen. Die heutigen Einsätze des Videobeweises waren möglicherweise im Sinne der Regel. Aber m. M. n. NICHT im Sinne des Fußballs.
Sorry für die wirre Ausdrucksweise!


Und eben dann widerum nicht im Sinne der Regeln, da mein zitierter Satz im Regelwerk ganz oben verankert ist.



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 Abseits 2:0?  - #52


09.12.2017 20:56


Tomaster04


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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@ShaneOMac

- richtig entschieden
Zitat von ShaneOMac
Zitat von tomaster04
Zitat von harrisking
In meinen Augen Fehlentscheidung. Gleiche Höhe mit Fährmanns Hacke... 

Fährmann ist Torwart und hat mit abseits nichts zu tun


Autsch. Der Torwart hat sehr wohl mit Abseits zu tun.
Abseits ist es, wenn der angreifende Spieler beim Zuspiel nur noch einen (in der Regel den Torwart) oder gar keinen Verteidiger mehr zwischen sich und dem Tor hat.

Guck dir die Szene an! Fährmann ist in der entscheidenden Situation klar!!! letzter man und hat entsprend nichts damit zu tun!



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 Abseits 2:0?  - #53


09.12.2017 20:57


Tomaster04


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@18604life

- richtig entschieden
Zitat von 18604life
Zitat von tomaster04
Zitat von harrisking
In meinen Augen Fehlentscheidung. Gleiche Höhe mit Fährmanns Hacke... 

Fährmann ist Torwart und hat mit abseits nichts zu tun


Äh, doch. Er gilt als einer von 2 verteidigenden Spielern, die noch hinter bzw. auf gleicher Höhe mit dem Ball sein müssen...

Du beschreibst nicht die relevante Scene sondern die danach!



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 Abseits 2:0?  - #54


09.12.2017 20:58


Tomaster04


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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@harrisking

- richtig entschieden
Zitat von harrisking
Zitat von tomaster04
Zitat von harrisking
In meinen Augen Fehlentscheidung. Gleiche Höhe mit Fährmanns Hacke... 

Fährmann ist Torwart und hat mit abseits nichts zu tun


Fährmann ist der Schalker, der sich am zweitnächsten zur Grundlinie befindet, weil sein Mitspieler hinter ihm ist. Ergo ist er der Verteidiger, der für das Abseits maßgeblich ist. Er hat also alles mit Abseits zu tun... 

Das ist die Situation danach und nicht die zum abseits geführt hat!



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 Abseits 2:0?  - #55


09.12.2017 20:59


Tomaster04


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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@SCF-Dani

- richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Zitat von tomaster04
Zitat von SCF-Dani
Zitat von srs
War klar Abseits 


Ich hoffe dass du den Fuß von Fährmann bei deiner Beurteilung mit beachtet hast, welcher auf gleicher Höhe wie der Gladbacher war?

Regel des DFBs ist das der var bis zur letzten Spielunterbrechung einen darf (davon halte ich zwar nicht viel Abwechslung es ist nun Mal so) und da war es vorher sehr deutlich abseits von stindel (ca 1m) deshalb hat Sky das auch erst nicht gezeigt weil es eben so eindeutig war!


Wäre mir neu, dass Sky eindeutige Abseitspositionen inzwischen nicht mehr aufklärt.
Auch das ist Quatsch und nicht korrekt.

Sky hat's doch gezeigt



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 Abseits 2:0?  - #56


09.12.2017 20:59


harrisking


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@Tomaster04

- Veto
Zitat von tomaster04
Zitat von 18604life
Zitat von tomaster04
Zitat von harrisking
In meinen Augen Fehlentscheidung. Gleiche Höhe mit Fährmanns Hacke... 

Fährmann ist Torwart und hat mit abseits nichts zu tun


Äh, doch. Er gilt als einer von 2 verteidigenden Spielern, die noch hinter bzw. auf gleicher Höhe mit dem Ball sein müssen...

Das abseits war als Fährmann noch als hinterster Spieler und Torwart fast auf der Linie stand der hat da gar nichts mit zu tun!


Ja genau, und du hast das natürlich schon 2 Minuten nach der Szene gewusst, stimmts? 



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 Abseits 2:0?  - #57


09.12.2017 20:59


SCF-Dani


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@Tomaster04

Zitat von tomaster04
Zitat von harrisking
Zitat von tomaster04
Zitat von harrisking
In meinen Augen Fehlentscheidung. Gleiche Höhe mit Fährmanns Hacke... 

Fährmann ist Torwart und hat mit abseits nichts zu tun


Fährmann ist der Schalker, der sich am zweitnächsten zur Grundlinie befindet, weil sein Mitspieler hinter ihm ist. Ergo ist er der Verteidiger, der für das Abseits maßgeblich ist. Er hat also alles mit Abseits zu tun... 

Das ist die Situation danach und nicht die zum abseits geführt hat!


Ich denke eher dass du die falsche Szene meinst.
Mit der Threaderstellung ist die Szene nach dem Lattenschuss gemeint.



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 Abseits 2:0?  - #58


09.12.2017 20:59


18604life


1860 München-Fan1860 München-Fan


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@Tomaster04

Zitat von tomaster04
Zitat von 18604life
Zitat von tomaster04
Zitat von harrisking
In meinen Augen Fehlentscheidung. Gleiche Höhe mit Fährmanns Hacke... 

Fährmann ist Torwart und hat mit abseits nichts zu tun


Äh, doch. Er gilt als einer von 2 verteidigenden Spielern, die noch hinter bzw. auf gleicher Höhe mit dem Ball sein müssen...

Du beschreibst nicht die relevante Scene sondern die danach!


Nein, ich beschreibe grundsätzlich die Regel. Deine Aussage, auf die ich eingegangen bin, impliziert, dass Torhüter grundsätzlich nichts mit der Abseitsregel zu tun haben, und das stimmt nunmal nicht.



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 Abseits 2:0?  - #59


09.12.2017 21:00


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Tomaster04

Zitat von tomaster04
Zitat von SCF-Dani
Zitat von tomaster04
Zitat von SCF-Dani
Zitat von srs
War klar Abseits 


Ich hoffe dass du den Fuß von Fährmann bei deiner Beurteilung mit beachtet hast, welcher auf gleicher Höhe wie der Gladbacher war?

Regel des DFBs ist das der var bis zur letzten Spielunterbrechung einen darf (davon halte ich zwar nicht viel Abwechslung es ist nun Mal so) und da war es vorher sehr deutlich abseits von stindel (ca 1m) deshalb hat Sky das auch erst nicht gezeigt weil es eben so eindeutig war!


Wäre mir neu, dass Sky eindeutige Abseitspositionen inzwischen nicht mehr aufklärt.
Auch das ist Quatsch und nicht korrekt.

Sky hat's doch gezeigt


"deshalb hat Sky das auch erst nicht gezeigt weil es eben so eindeutig war!"
Was jetzt? Haben sie es gezeigt oder nicht??



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 Abseits 2:0?  - #60


09.12.2017 21:01


Tomaster04


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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@harrisking

- richtig entschieden
Zitat von harrisking
Zitat von tomaster04
Zitat von 18604life
Zitat von tomaster04
Zitat von harrisking
In meinen Augen Fehlentscheidung. Gleiche Höhe mit Fährmanns Hacke... 

Fährmann ist Torwart und hat mit abseits nichts zu tun


Äh, doch. Er gilt als einer von 2 verteidigenden Spielern, die noch hinter bzw. auf gleicher Höhe mit dem Ball sein müssen...

Das abseits war als Fährmann noch als hinterster Spieler und Torwart fast auf der Linie stand der hat da gar nichts mit zu tun!


Ja genau, und du hast das natürlich schon 2 Minuten nach der Szene gewusst, stimmts? 

Zumindest hab ich mich gewundert warum er nicht direkt abpfeift



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Klares Abseits am "Anfang" der Szene, Relevanz ist für mich auch gegeben.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Der erste Pass war Abseits, daher zu Recht aberkannt

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Stindl bei der ersten Aktion knapp im Abseits. Korrekterweise hat der VAR hier eingegriffen.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Alles richtig gesehen.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Grenzwertig, aufgrund der Relevanz. Beim ersten Pass steht Stindl nämlich im Abseits. Später - als die Fahne hochgeht - für mich gleiche Höhe. Durch das flüssige zu Ende Spielen ist die erste Situation für mich jedoch relevant.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Stindl steht in der Entstehung im Abseits. Das muss man dann auch konsequent so entscheiden.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Abseits richtig.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Stindl konnt aus dem passiven Abseits und greift dann aktiv ins Spielgeschehen ein. Damit korrekte Entscheidung.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Stindl steht zuerst deutlich im Abseits, da der Angriff ohne Pause weitergeht ist die Entscheidung für mich korrekt. Die zweite Szene für sich betrachtet wäre für mich gleiche Höhe.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Anhand der vorliegenden Bilder würde ich sagen, dass Stindl im Abseits stand.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Stindl schon bei der Entstehung im Abseits. Da der Angriff danach in einem Zug durchläuft, wäre das auch ohne VAR für mich relevant.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Stindl steht in der Entstehung für im Abseits. Damit hätte das Tor nicht zählen dürfen.

×

09.12.2017 18:30


23.
Kramer
42.
(11er)
unbekannt
62.
(ET)
Vestergaard

Schiedsrichter

Sascha StegemannSascha Stegemann
Note
4,5
Bor. M'Gladbach 5,5   4,3  Schalke 04 2,6
Marco Achmüller
Mike Pickel
Dr. Arne Aarnink
Tobias Welz
Padraig Sutton

Statistik von Sascha Stegemann

Bor. M'Gladbach Schalke 04 Spiele
16  
  16

Siege (DFL)
5  
  7
Siege (WT)
6  
  7

Unentschieden (DFL)
5  
  2
Unentschieden (WT)
6  
  0

Niederlagen (DFL)
6  
  7
Niederlagen (WT)
4  
  9

Aufstellung

Sommer
Gelbe Karte Elvedi
Ginter
Vestergaard
Wendt
Hazard
Kramer 79.
Zakaria
Grifo 76.
Stindl
Raffael
Fährmann 
67. Kehrer 
Naldo 
Nastasic  Gelbe Karte
Caligiuri 
Meyer 
McKennie 
Oczipka 
83. Harit  Gelbe Karte
di Santo 
60. Embolo 
Bobadilla  76.
Cuisance  79.
83. Konoplyanka
60. Burgstaller
67. Stambouli

Alle Daten zum Spiel

Bor. M'Gladbach Schalke 04 Schüsse auf das Tor
4  
  6

Torschüsse gesamt
9  
  9

Ecken
8  
  10

Abseits
2  
  3

Fouls
13  
  9

Ballbesitz
52%  
  48%




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