Abseits beim 1:1?
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Richtig entschieden!
Steht Martin Harnik, als er im Strafraum den Ball bekommt und zum 1:1 einschiebt, im Abseits und wenn ja, ist dies aufgrund des Zuspiels vom Gegner eine strafbare Abseitsposition, sodass der Treffer hätte nicht zählen dürfen?13 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Abseits beim 1:1? - #41
Abseits beim 1:1? - #42
Abseits beim 1:1? - #43
25.10.2014 16:39
Veto
Also ehrlich, früher hieß es mal fussball kann jeder verstehen! Deshalb war es früher auch abseits da er beim Pass des Stuttgarters eindeutig im Abseits steht! Und jetzt muss hier diskutiert werden ob das eine kontrollierte Aktion das Abwehrspielers war! Wer soll den Mist noch verstehen! Er soll and beim Pass des Stuttgarters Spielers im Abseits und dann muss es abseits denn wo war denn da bitte ne neue spielsituation? Der Abwehrspieler versucht lediglich einen Pass zu einem im Abseits stehenden Spieler zu verhindern und fälscht ihn zu einem anderem im Abseits stehenden Spieler ab! Wenn das kein Abseits ist, was dann!?
Abseits beim 1:1? - #44
25.10.2014 16:42
Veto
Natürlich ist das klares Abseits, man muss sich nur die FIFA Erläuterung dazu anschauen: nur bei einer 'zielgerichteten Aktion' des Abwehrspielers - also z.B. einem Rückpass zum Torwart - wird in einer solchen Szene das Abseits aufgehoben...
Abseits beim 1:1? - #45
25.10.2014 16:43
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Aktuelle Abseitsregel?
Also mir müsste da mal jemand auf die Sprünge helfen, wurde nicht zu dieser Saison über eine Regel diskutiert, bei der tatsächlich ein "Fehler" des Verteidigers eine Abseitsentscheidung bewirken würde, in etwa wie es bei dem 1:1 war? Also das trotz Ballbabfälschung eines Gegenspielers eine Abseitssituation entsteht.
Abseits beim 1:1? - #46
25.10.2014 16:43
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@ zimbo
Zitat von zimbo
Also ehrlich, früher hieß es mal fussball kann jeder verstehen! Deshalb war es früher auch abseits da er beim Pass des Stuttgarters eindeutig im Abseits steht! Und jetzt muss hier diskutiert werden ob das eine kontrollierte Aktion das Abwehrspielers war! Wer soll den Mist noch verstehen! Er soll and beim Pass des Stuttgarters Spielers im Abseits und dann muss es abseits denn wo war denn da bitte ne neue spielsituation? Der Abwehrspieler versucht lediglich einen Pass zu einem im Abseits stehenden Spieler zu verhindern und fälscht ihn zu einem anderem im Abseits stehenden Spieler ab! Wenn das kein Abseits ist, was dann!?
Ist das denn so schwer zu unterscheiden? Das eine ist ein bewusster Pass des Abwehrspielers(neue Spielsituation), das andere ist das Abfälschen/Abblocken/Klären eines Passes und damit keine neue Spielsituation.
Abseits beim 1:1? - #47
25.10.2014 16:44
@ FCB2711
richtig entschieden
Zitat von FCB2711Zitat von lichtbogenZitat von Kleckschen
S.72 DFB Regelwerk:
„Aus seiner Position einen Vorteil ziehen“ heißt, dass der Spieler aus einer Ab seitsstellung einen Vorteil erlangt,
- indem er den Ball spielt, der vom Pfosten, der Querlatte oder von einem gegnerischen Spieler zurückprallt oder zu ihm abgelenkt wird.
- der aus einer absichtlichen Abwehrreaktion von einem gegnerischen Spieler zurückprallt, abgelenkt oder zu ihm gespielt wird.
Demnach klares Abseits!
Hört sich deutlich an, ist es aber offensichtlich nicht...
laut Reporter haben mehrere Schiedsrichter verschiedene Meinungen.
Sogar Merk hat Zwei...
Wir haben hier doch klare und eindeutige Regeln, die da keinen Spielraum lassen. Es war Abseits.
Ok, klares Regelwerk:
Die Abseitsstellung ist dann strafbar, wenn ein Spieler den Ball aus einer Torabwehraktion eines Abwehrspielers erhält. Die Aktion des Abwehrspielers ist in diesem Fall vergleichbar mit der Abwehr eines Torwartes.
Hier lag aber keine Torabwehraktion zugrunde! Sondern nur ein Versuch ein Zuspiel zu verhindern
Abseits beim 1:1? - #48
25.10.2014 16:46
richtig entschieden
Ist übrigens Seite 81 vom Regelwerk 14/15
Abseits beim 1:1? - #49
25.10.2014 16:49
Veto
Entschuldigt, als hier gerade anscheinend noch ein Tor fällt. Aber die Regeln sind eindeutig, wenn jemand im Abseits steht und den Ball durch eine Abwehr des Gegners bekommt steht er immer noch im Abseits. Man beachte das kommentierte Regelwerk des DFBs, Seite 80, Zusätzliche Erläuterung Nummer 2
Abseits beim 1:1? - #50
25.10.2014 16:50
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@ lichtbogen
Zitat von lichtbogenZitat von FCB2711Zitat von lichtbogenZitat von Kleckschen
S.72 DFB Regelwerk:
„Aus seiner Position einen Vorteil ziehen“ heißt, dass der Spieler aus einer Ab seitsstellung einen Vorteil erlangt,
- indem er den Ball spielt, der vom Pfosten, der Querlatte oder von einem gegnerischen Spieler zurückprallt oder zu ihm abgelenkt wird.
- der aus einer absichtlichen Abwehrreaktion von einem gegnerischen Spieler zurückprallt, abgelenkt oder zu ihm gespielt wird.
Demnach klares Abseits!
Hört sich deutlich an, ist es aber offensichtlich nicht...
laut Reporter haben mehrere Schiedsrichter verschiedene Meinungen.
Sogar Merk hat Zwei...
Wir haben hier doch klare und eindeutige Regeln, die da keinen Spielraum lassen. Es war Abseits.
Ok, klares Regelwerk:
Die Abseitsstellung ist dann strafbar, wenn ein Spieler den Ball aus einer Torabwehraktion eines Abwehrspielers erhält. Die Aktion des Abwehrspielers ist in diesem Fall vergleichbar mit der Abwehr eines Torwartes.
Hier lag aber keine Torabwehraktion zugrunde! Sondern nur ein Versuch ein Zuspiel zu verhindern
Nein. Der obere Teil beschreibt eben nur ein Teil einer stafbaren Abseitstellung und nicht, dass jede andere Situation kein Abseits ist. Du kannst es drehen, wie du möchstest, das war Abseits.
Abseits beim 1:1? - #51
25.10.2014 16:51
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@ Osram
Zitat von Osram
Für mich ein regulärer Treffer.
Harnik stünde im abseits, wenn er vom Mitspieler angespielt worden wäre. Der Ball bekommt eine Massive, entscheidende Richtungsänderung durch den "Gegner" somit stand nach meinem ersten Bekunden, Harnik für mich NICHT im Abseits, reguläres Tor.
Aber der Frankfurter wurde angeschossen, er gspielt den Ball nicht gezielt. Natürlich änder t sich dabei die Richtung des Balles. Genauso als wenn der Pfosten angeschosen worden wäre und dann logischer weise nach Richtungsänderung zum Abseits stehenden Spieler kommt. Das war eindeuttig Abseits und hätte nicht zählen dürfen
Abseits beim 1:1? - #52
25.10.2014 16:53
@ Daarin1980
richtig entschieden
Zitat von Daarin1980
Entschuldigt, als hier gerade anscheinend noch ein Tor fällt. Aber die Regeln sind eindeutig, wenn jemand im Abseits steht und den Ball durch eine Abwehr des Gegners bekommt steht er immer noch im Abseits. Man beachte das kommentierte Regelwerk des DFBs, Seite 80, Zusätzliche Erläuterung Nummer 2
Natürlich sind die Regeln eindeutig!
Was Du aber nicht berücksichtigst ist die Tatsache dass in dem von Dir erwähnten Text von einem SCHUß gesprochen wird! Es handelte sich aber nicht um einen Schuß sondern um ein Zuspiel auf einen Spieler der nicht im Abseits stand.
Lies mal weiter auf Seite 81...
Abseits beim 1:1? - #53
25.10.2014 16:56
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@ lichtbogen
Zitat von lichtbogenZitat von Daarin1980
Entschuldigt, als hier gerade anscheinend noch ein Tor fällt. Aber die Regeln sind eindeutig, wenn jemand im Abseits steht und den Ball durch eine Abwehr des Gegners bekommt steht er immer noch im Abseits. Man beachte das kommentierte Regelwerk des DFBs, Seite 80, Zusätzliche Erläuterung Nummer 2
Natürlich sind die Regeln eindeutig!
Was Du aber nicht berücksichtigst ist die Tatsache dass in dem von Dir erwähnten Text von einem SCHUß gesprochen wird! Es handelte sich aber nicht um einen Schuß sondern um ein Zuspiel auf einen Spieler der nicht im Abseits stand.
Lies mal weiter auf Seite 81...
Weil bei einem Pass die Sache doch noch klarer ist.
Abseits beim 1:1? - #54
25.10.2014 16:57
@ FCB2711
richtig entschieden
Zitat von FCB2711Zitat von lichtbogenZitat von FCB2711Zitat von lichtbogenZitat von Kleckschen
S.72 DFB Regelwerk:
„Aus seiner Position einen Vorteil ziehen“ heißt, dass der Spieler aus einer Ab seitsstellung einen Vorteil erlangt,
- indem er den Ball spielt, der vom Pfosten, der Querlatte oder von einem gegnerischen Spieler zurückprallt oder zu ihm abgelenkt wird.
- der aus einer absichtlichen Abwehrreaktion von einem gegnerischen Spieler zurückprallt, abgelenkt oder zu ihm gespielt wird.
Demnach klares Abseits!
Hört sich deutlich an, ist es aber offensichtlich nicht...
laut Reporter haben mehrere Schiedsrichter verschiedene Meinungen.
Sogar Merk hat Zwei...
Wir haben hier doch klare und eindeutige Regeln, die da keinen Spielraum lassen. Es war Abseits.
Ok, klares Regelwerk:
Die Abseitsstellung ist dann strafbar, wenn ein Spieler den Ball aus einer Torabwehraktion eines Abwehrspielers erhält. Die Aktion des Abwehrspielers ist in diesem Fall vergleichbar mit der Abwehr eines Torwartes.
Hier lag aber keine Torabwehraktion zugrunde! Sondern nur ein Versuch ein Zuspiel zu verhindern
Nein. Der obere Teil beschreibt eben nur ein Teil einer stafbaren Abseitstellung und nicht, dass jede andere Situation kein Abseits ist. Du kannst es drehen, wie du möchstest, das war Abseits.
Ich muss leider nochmal nachfragen...
Hast Du das Regelwerk von 14/15? Ich finde die von Dir genannte Passage nicht auf Seite 72... Soll kein Vorwurf sein - würde es nur gerne nachlesen
Abseits beim 1:1? - #55
25.10.2014 17:04
Veto
Harnik steht zweifelsohne im Abseits. Jetzt ist nur die Frage, ob die Ballberührung des Frankfurters bewusst geschah. Und das würde ich verneinen. Er wird beim Passversuch einfach angeschossen. Dadurch entsteht mMn keine neue Spielsituation und das Tor ist irregulär.
Oder, hagi?
Oder, hagi?
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Abseits beim 1:1? - #56
25.10.2014 17:06
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@ lichtbogen
Zitat von lichtbogen
Ich muss leider nochmal nachfragen...
Hast Du das Regelwerk von 14/15? Ich finde die von Dir genannte Passage nicht auf Seite 72... Soll kein Vorwurf sein - würde es nur gerne nachlesen
Ich nenne auch keine Passagen. In diesem Fall ist das für mich eine eindeutige Sache, aber vielleicht findet sich ja jemand, der für dich die Passagen raussucht. Wobei auch nicht jeder(vor allem eindeutiger Fall) im Regelwerk behandelt werden muss.
Abseits beim 1:1? - #57
25.10.2014 17:11
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Es ist eigentlich sehr einfach, die Verwirrung hier liegt an einem kleinen aber entscheiden Missverständnis.
Der 'Pass' von Iggy führt nicht zum Abseits, entscheidend ist sie Abseitsstellung bei dem Stuttgarter Abspiel, die erstmal passiv war.
Hätte Iggy nun einen kontrolierten Ball gespielt, hätten wir eine neue Spielsituation und dann wäre es natürlich kein Abseits.
Aber, Iggy blockt nur, dadurch ist harnik weiter im Abseits, greift nun ein, und so wird aus passivem Abseits ein akives.
Der 'Pass' von Iggy führt nicht zum Abseits, entscheidend ist sie Abseitsstellung bei dem Stuttgarter Abspiel, die erstmal passiv war.
Hätte Iggy nun einen kontrolierten Ball gespielt, hätten wir eine neue Spielsituation und dann wäre es natürlich kein Abseits.
Aber, Iggy blockt nur, dadurch ist harnik weiter im Abseits, greift nun ein, und so wird aus passivem Abseits ein akives.
Abseits beim 1:1? - #58
25.10.2014 17:11
@ FCB2711
richtig entschieden
Zitat von FCB2711Zitat von lichtbogen
Ich muss leider nochmal nachfragen...
Hast Du das Regelwerk von 14/15? Ich finde die von Dir genannte Passage nicht auf Seite 72... Soll kein Vorwurf sein - würde es nur gerne nachlesen
Ich nenne auch keine Passagen. In diesem Fall ist das für mich eine eindeutige Sache, aber vielleicht findet sich ja jemand, der für dich die Passagen raussucht. Wobei auch nicht jeder(vor allem eindeutiger Fall) im Regelwerk behandelt werden muss.
Naja, Du beziehst dich aber auf vermeintliche Regeln, die unserer Bewertung keinen Spielraum lassen... Und wirfst mir a bissel vor gegen diese Regeln zu sprechen.
Mein Regelpost ist auffindbar...
Abseits beim 1:1? - #59
25.10.2014 17:37
Auch hier
Veto
meine Frage warum das keine strittige Szene im Sinne der wahren Tabelle ist?
Abseits beim 1:1? - #60
25.10.2014 17:39
Eine neue Spielsituation entsteht, wenn der Abwehrspieler den Ball absichtlich - nicht zwingend kontrolliert, aber absichtlich - spielt. Die "Abwehraktion", die keine neue Spielsituation auslöst, zeichnet sich durch ihre Vergleichbarkeit mit einer Torwartaktion aus, also z.B. der Spieler der der den Ball nach der Ecke von der Linie runterkratzt.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Selachier
Eintr. Frankfurt-Fan
Ignjovski wird hier nicht angeschossen, sondern er geht bewusst zum Ball um einen Pass zu verhindern, dadruch steht Harnik nicht strafbar im Abseits.
Eintr. Frankfurt-Fan
Ignjovski wird hier nicht angeschossen, sondern er geht bewusst zum Ball um einen Pass zu verhindern, dadruch steht Harnik nicht strafbar im Abseits.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Der Ball wird kontrolliert von Ignjovski zurückgespielt, daher kein Abseits (neue Spielsituation) und richtig entschieden.
Hamburger SV-Fan
Der Ball wird kontrolliert von Ignjovski zurückgespielt, daher kein Abseits (neue Spielsituation) und richtig entschieden.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Durch den Willen, den Ball zu spielen, entsteht eine neue Spielsituation und somit steht Harnik nicht im strafbaren Abseits. Gut gesehen vom Schiri-Gespann.
Bayern München-Fan
Durch den Willen, den Ball zu spielen, entsteht eine neue Spielsituation und somit steht Harnik nicht im strafbaren Abseits. Gut gesehen vom Schiri-Gespann.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Der Verteidiger spielt den Ball absichtlich. Damit entsteht eine neue Spielsituation und die Abseitsstellung des Stürmers wird nicht strafbar.
FC Augsburg-Fan
Der Verteidiger spielt den Ball absichtlich. Damit entsteht eine neue Spielsituation und die Abseitsstellung des Stürmers wird nicht strafbar.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Laut Regel kein strafbares Abseits, da Ignjovski den Ball absichtlich spielt und dadurch eine neue Spielsituation entsteht.
Bor. M'Gladbach-Fan
Laut Regel kein strafbares Abseits, da Ignjovski den Ball absichtlich spielt und dadurch eine neue Spielsituation entsteht.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Durch Ignjovskis absichtliches Spielen des Balles entsteht eine neue Spielsituation und damit steht Harnik nicht im strafbaren Abseits. Alles korrekt!
1899 Hoffenheim-Fan
Durch Ignjovskis absichtliches Spielen des Balles entsteht eine neue Spielsituation und damit steht Harnik nicht im strafbaren Abseits. Alles korrekt!
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Ignjovski spielt den Ball absichtlich, zu erkennen an der Beinbewegung. Damit entsteht eine neue Spielsituation. Daher kein Abseits - (einzig) korrekte Entscheidung. Ausführlicher diverse Male im Thread.
1. FC Nürnberg-Fan
Ignjovski spielt den Ball absichtlich, zu erkennen an der Beinbewegung. Damit entsteht eine neue Spielsituation. Daher kein Abseits - (einzig) korrekte Entscheidung. Ausführlicher diverse Male im Thread.
toopac
Schalke 04-Fan
Der Frankfurter versucht bewusst den Ball zu spielen. Nach der neuen Regel ist dies eine neue Spielsituation und Harnik steht demnach nicht im Abseits.
Schalke 04-Fan
Der Frankfurter versucht bewusst den Ball zu spielen. Nach der neuen Regel ist dies eine neue Spielsituation und Harnik steht demnach nicht im Abseits.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Nach der aktuellen Regelauslegung entsteht eine neue Spielsituation, wenn ein Spieler bewusst versucht den Ball zu spielen unnabhängig ob dies kontrolliert geschieht. Genau das ist hier der Fall und damit richtig entschieden.
1. FC Köln-Fan
Nach der aktuellen Regelauslegung entsteht eine neue Spielsituation, wenn ein Spieler bewusst versucht den Ball zu spielen unnabhängig ob dies kontrolliert geschieht. Genau das ist hier der Fall und damit richtig entschieden.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Der Frankfurter will den Ball spielen. Durch diese bewusste Aktion ist keine Abseitsposition vorhanden, da der Ball ja vom Gegner kommt.
Bor. Dortmund-Fan
Der Frankfurter will den Ball spielen. Durch diese bewusste Aktion ist keine Abseitsposition vorhanden, da der Ball ja vom Gegner kommt.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Eine wirklich interessante Szene. Nach den aktuellen Fussballregeln ist die Szene vom Schiri absolut richtig entschieden, genauere Begründung siehe Forumsbeitrag.
Bayern München-Fan
Eine wirklich interessante Szene. Nach den aktuellen Fussballregeln ist die Szene vom Schiri absolut richtig entschieden, genauere Begründung siehe Forumsbeitrag.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Einer der interessantesten strittigen Szenen in der bisherigen Saison. Die Klärung muss weder zielgerichtet, noch kontrolliert sein. Einzig die Absicht zählt, den Ball spielen zu wollen (bewusste Aktion). Siehe auch im Thread, Seite 6 um 19:30 Uhr.
1. FC Nürnberg-Fan
Einer der interessantesten strittigen Szenen in der bisherigen Saison. Die Klärung muss weder zielgerichtet, noch kontrolliert sein. Einzig die Absicht zählt, den Ball spielen zu wollen (bewusste Aktion). Siehe auch im Thread, Seite 6 um 19:30 Uhr.
25.10.2014 15:30
21.
Madlung
34.
Harnik
36.
Harnik
51.
Gentner
57.
Meier
61.
Aigner
65.
Madlung
81.
Werner
84.
Gentner
91.
(11er)
unbekannt
Schiedsrichter
Statistik von Christian Dingert
Spiele
21
28
Siege (DFL)
5
13
Siege (WT)
7
13
Unentschieden (DFL)
6
8
Unentschieden (WT)
6
9
Niederlagen (DFL)
10
7
Niederlagen (WT)
8
6
Aufstellung
Wiedwald
Ignjovski
Madlung
Soares de Oliveira 78.
Oczipka
Piazón 46.
Hasebe
Russ
Inui 46.
Meier
Seferovic
Ignjovski
Madlung
Soares de Oliveira 78.
Oczipka
Piazón 46.
Hasebe
Russ
Inui 46.
Meier
Seferovic
Kirschbaum
78. Klein
Schwaab
Niedermeier
68. Sakai
Romeu
Gentner
71. Sararer
Maxim
Kostic
Harnik
78. Klein
Schwaab
Niedermeier
68. Sakai
Romeu
Gentner
71. Sararer
Maxim
Kostic
Harnik
Lanig 78.
Stendera 46.
Aigner 46.
Stendera 46.
Aigner 46.
78. Hlousek
71. Werner
68. Rüdiger
71. Werner
68. Rüdiger
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
18
9
Torschüsse gesamt
22
14
Ecken
3
9
Abseits
2
4
Fouls
19
17
Ballbesitz
51%
49%
zum Spiel