Abseits beim 2-1?
Relevante Themen
Strittige Szene
68. Min.: Abseits beim 2-1? | von MKsge92
Vorschläge der Community
9. Min.: Abseits beim 1:0 | von kingrogerforever
Allgemeine Themen
Illegale Torverhinderung | von Herthaner_-_1892
Foul an Cunha vorm 2:1? | von lexhg98
Faires aber ruppiges Spiel zugleich? | von daily
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Leipzig erzielt durch einen TW Fehler das 2-1. Stand Schick der die Vorlage zum Torschuss gibt beim Anspiel im Abseits?8 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
6 x Veto
Abseits beim 2-1? - #21
Abseits beim 2-1? - #22
27.05.2020 23:12
Veto
Zitat von blottok
Mag ja alles sein, aber dieses Fußspitzenabseits gefällt mir nicht und deshalb hätte ich es nicht gepfiffen.
Ob es dir gefällt oder nicht ist wurscht, beim Abseits gibt es nur entweder oder. Ist es Abseits, dann darf das Tor wie es hier erforderlich gewesen wäre, nicht anerkannt werden, ganz egal, wie ausgeprägt die Abseitsstellung war.
Und in so einer knappen Angelegenheit darf der Schiedsrichter sich keinesfalls zu eitel sein, nochmal zum Bildschirm zu gehen und sich zu vergewissern, keine Fehlentscheidung getroffen zu haben. Wenn man die Möglichkeit hat, solche technischen Hilfsmittel zu benutzen, um in knappen Szenen sich die Bilder noch einmal ansehen zu können, dann soll man bitteschön auch davon Gebrauch machen. Diese Eitelkeit kostete eine Mannschaft mutmaßlich 2 Punkte.
#bluelivesmatter
Abseits beim 2-1? - #23
27.05.2020 23:22
richtig entschieden
Zitat von 18BSC92Zitat von blottok
Mag ja alles sein, aber dieses Fußspitzenabseits gefällt mir nicht und deshalb hätte ich es nicht gepfiffen.
Ob es dir gefällt oder nicht ist wurscht, beim Abseits gibt es nur entweder oder. Ist es Abseits, dann darf das Tor wie es hier erforderlich gewesen wäre, nicht anerkannt werden, ganz egal, wie ausgeprägt die Abseitsstellung war.
Und in so einer knappen Angelegenheit darf der Schiedsrichter sich keinesfalls zu eitel sein, nochmal zum Bildschirm zu gehen und sich zu vergewissern, keine Fehlentscheidung getroffen zu haben. Wenn man die Möglichkeit hat, solche technischen Hilfsmittel zu benutzen, um in knappen Szenen sich die Bilder noch einmal ansehen zu können, dann soll man bitteschön auch davon Gebrauch machen. Diese Eitelkeit kostete eine Mannschaft mutmaßlich 2 Punkte.
Aber hier geht es immer noch darum wie ICH entschieden hätte und ich hätte hier im Sinne des Sports auf Tor entschieden.
Abseits beim 2-1? - #24
27.05.2020 23:41
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
welche regel würdest du dann einführen blottok, abseits erst ab 20 cm ?
vor der var zeit hätte jeder hier gesagt, ja okay, das kann niemand so sehen und im zweifel für den angreifer. ist immer noch fußball, da soll so ein "witz vorteil" nicht entscheidend sein etc. etc.
nun ist aber der var da und er hat schon in xx zentimeter entscheidungen eingegriffen, dann muss er eben auch das hier machen.
alles was bleibt ist dass der var ein anderes standbild 0,01 sek versetzt hatte (z.b.)
dann werden solche cm entscheidungen mMn zum münzwurf
vor der var zeit hätte jeder hier gesagt, ja okay, das kann niemand so sehen und im zweifel für den angreifer. ist immer noch fußball, da soll so ein "witz vorteil" nicht entscheidend sein etc. etc.
nun ist aber der var da und er hat schon in xx zentimeter entscheidungen eingegriffen, dann muss er eben auch das hier machen.
alles was bleibt ist dass der var ein anderes standbild 0,01 sek versetzt hatte (z.b.)
dann werden solche cm entscheidungen mMn zum münzwurf
Abseits beim 2-1? - #25
Abseits beim 2-1? - #26
28.05.2020 01:06
Veto
Zitat von blottokZitat von 18BSC92Zitat von blottok
Mag ja alles sein, aber dieses Fußspitzenabseits gefällt mir nicht und deshalb hätte ich es nicht gepfiffen.
Ob es dir gefällt oder nicht ist wurscht, beim Abseits gibt es nur entweder oder. Ist es Abseits, dann darf das Tor wie es hier erforderlich gewesen wäre, nicht anerkannt werden, ganz egal, wie ausgeprägt die Abseitsstellung war.
Und in so einer knappen Angelegenheit darf der Schiedsrichter sich keinesfalls zu eitel sein, nochmal zum Bildschirm zu gehen und sich zu vergewissern, keine Fehlentscheidung getroffen zu haben. Wenn man die Möglichkeit hat, solche technischen Hilfsmittel zu benutzen, um in knappen Szenen sich die Bilder noch einmal ansehen zu können, dann soll man bitteschön auch davon Gebrauch machen. Diese Eitelkeit kostete eine Mannschaft mutmaßlich 2 Punkte.
Aber hier geht es immer noch darum wie ICH entschieden hätte und ich hätte hier im Sinne des Sports auf Tor entschieden.
Wenn du das Tor anerkennst, dann ist das Regelverstoß. Beim Abseits gibt es keinen Ermessensspielraum für den Schiedsrichter, auch nicht "im Sinne des Sports", was auch immer das sein soll. Beim Abseits gibt es nur schwarz oder weiß, Abseits oder kein Abseits.
#bluelivesmatter
Abseits beim 2-1? - #27
Abseits beim 2-1? - #28
28.05.2020 09:21
Veto
Uff das tut dann doch doppelt weh. Erstmal dieser Totalausfall von Jarstein und dazu war es dann wirklich doch Abseits (jedenfalls nach derzeitigen Bildern und Informationen), von dem ich dachte, dass das immer geprüft wird. Leipzig war auch nicht wirklich überlegen. Dass so eine Fehlentscheidung 2 Punkte kostet ist echt bitter
Abseits beim 2-1? - #29
28.05.2020 09:40
Zitat von blottokZitat von 18BSC92Zitat von blottok
Mag ja alles sein, aber dieses Fußspitzenabseits gefällt mir nicht und deshalb hätte ich es nicht gepfiffen.
Ob es dir gefällt oder nicht ist wurscht, beim Abseits gibt es nur entweder oder. Ist es Abseits, dann darf das Tor wie es hier erforderlich gewesen wäre, nicht anerkannt werden, ganz egal, wie ausgeprägt die Abseitsstellung war.
Und in so einer knappen Angelegenheit darf der Schiedsrichter sich keinesfalls zu eitel sein, nochmal zum Bildschirm zu gehen und sich zu vergewissern, keine Fehlentscheidung getroffen zu haben. Wenn man die Möglichkeit hat, solche technischen Hilfsmittel zu benutzen, um in knappen Szenen sich die Bilder noch einmal ansehen zu können, dann soll man bitteschön auch davon Gebrauch machen. Diese Eitelkeit kostete eine Mannschaft mutmaßlich 2 Punkte.
Aber hier geht es immer noch darum wie ICH entschieden hätte und ich hätte hier im Sinne des Sports auf Tor entschieden.
Hoyzer hat auch im Sinne des Sports entschieden.
Es gibt Regeln an die sich auch die Schiedsrichter halten müssen.
Abseits beim 2-1? - #30
28.05.2020 13:16
Veto
Zitat von Borse
Wie die Sportschau richtig reklamiert, ein deutliches Vorderfuß-Abseits, dass der Kölner Kellner sehen hätte müssen.
@kt
Wenn selbst die Sportschau sagt, dass das Abseits war, dann sollte das meiner Meinung zumindest mal strittig gestellt werden. Zumal wir auch Bildmaterial haben.
Edit:
Das ging schnell, danke
Abseits beim 2-1? - #31
28.05.2020 13:44
Man darf nicht vergessen, dass es sehr schwierig ist den Zeitpunkt des Standbildes zu setzen. Soweit ich weiss heißt es "sobald der körper den Ball beginnt zu spielen". Glaube vorher war es immer "sobald der Ball den Körper verlässt". Dieser Zeitraum ist ziemlich lang um da mehrere Millimeter Körperbewegung zu haben.
nach den gegebenen Bildern zwar Abseits aber da der Kontakt des Ballspielmomentes nie zu 100% festgestellt werden kann ist es zumindest strittig. Nach bisheriger Linie des DFB tendiere ich auf VETO, da ein bild ausgesucht wird und das dann als Grundlage zählt. Würde mich aber freuen wenn solch nicht exakte Abseitspositionen zukünftig nicht gepfiffen werden. Aber was wünscht man sich nicht alles
nach den gegebenen Bildern zwar Abseits aber da der Kontakt des Ballspielmomentes nie zu 100% festgestellt werden kann ist es zumindest strittig. Nach bisheriger Linie des DFB tendiere ich auf VETO, da ein bild ausgesucht wird und das dann als Grundlage zählt. Würde mich aber freuen wenn solch nicht exakte Abseitspositionen zukünftig nicht gepfiffen werden. Aber was wünscht man sich nicht alles
Abseits beim 2-1? - #32
28.05.2020 13:59
Zitat von Borse
Wie die Sportschau richtig reklamiert, ein deutliches Vorderfuß-Abseits, dass der Kölner Kellner sehen hätte müssen.
Das der Fuß von Schick weiter vorn stand, als der Fuß des Abwehrspielers, mag auf dem Bild richtig zu sehen sein - spielt aber für das Abseits keine Rolle.
Denn die Schulter des Abwehrspielers war näher am Tor, wie Schick sein Zeh!
Daaher eben kein Abseits.
Abseits beim 2-1? - #33
28.05.2020 14:07
Veto
Das hat man bei DAZN ja schon gesehen, dass hier eine Abseitsposition vorgelegen hat. Gut nochmal von der Sportschau aufgelöst.
Aber trotzdem finde ich es gut, dass hier kein Eingriff vom Video-Ref kommt. So knapp wie das war, ist die ganze Diskussion eher theoretisch und es bleibt auch ein Zweifel, ob das Bild wirklich korrekt ist. Daher: Fehlentscheidung, aber gut und m.E. richtig, dass der Videoassistent nicht eingeschaltet wurde.
Aber trotzdem finde ich es gut, dass hier kein Eingriff vom Video-Ref kommt. So knapp wie das war, ist die ganze Diskussion eher theoretisch und es bleibt auch ein Zweifel, ob das Bild wirklich korrekt ist. Daher: Fehlentscheidung, aber gut und m.E. richtig, dass der Videoassistent nicht eingeschaltet wurde.
Abseits beim 2-1? - #34
28.05.2020 14:30
Veto
Zitat von DersichdenWolftanzt
Denn die Schulter des Abwehrspielers war näher am Tor, wie Schick sein Zeh!
Das vermag ich auf den Bilden nicht zu erkennen; es sei denn, für dich geht die Schulter runter bis zum Ellenbogen.
Meine initiale Skepsis kam daher, dass ich zum damaligen Zeitpunkt nur das Standbild mit Linie gesehen hatte, das Amazon während des Spiels (~30sek nach der Szene) eingeblendet hatte, und ich da die Abseitsstellung nicht eindeutig ausmachen konnte. Habe mir dieses Standbild aber nochmal aus der Aufzeichnung rausgesucht, und selbst dort sieht es nach hauchdünnem Abseits aus.
Da mir bisher alle Bilder vermitteln, dass es, wenn auch recht knappes, Abseits war, bliebe für mich nur die Option, dass *alle* diese Standbilder zum falschen Zeitpunkt gestoppt wären, wovon ich aber erst einmal nicht ausgehen will. Daher jetzt meine Tendenz: Irregulärer Treffer da Abseitsstellung -- auch wenn ich hier ob der Knappheit weder Linienrichter noch Köln wirklich einen Vorwurf machen möchte.
Abseits beim 2-1? - #35
28.05.2020 15:11
Zitat von MKsge92
Für mich beide Füße die am nächsten zum Tor liegenden Körperteile und dort ist mMn die Fußspitze vom Leipziger doch ein Stückchen näher zum Tor als der Fuß vom Verteidiger.
+1
Wobei offen bleibt, ob der richtige Frame getroffen ist bzw. die von den Sendern eingeblendeten Linien irgendwas selbstgemachtes oder die offiziellen waren.
Die von einigen Hertha-Fans aufgestellte These, dass den Berlinern dadurch 2 Punkte geklaut wurden, halte ich für mindetens gewagt. Zum Ausgleich kam die Hertha wie die Jungfrau zum Kinde dank Geburtshelfer Lookman, erst danach kam etwas Druck auf ohne echte Gefahr zu entwickeln...
Abseits beim 2-1? - #36
28.05.2020 15:52
Veto
Zitat von Kallemann6
Das hat man bei DAZN ja schon gesehen, dass hier eine Abseitsposition vorgelegen hat. Gut nochmal von der Sportschau aufgelöst.
Aber trotzdem finde ich es gut, dass hier kein Eingriff vom Video-Ref kommt. So knapp wie das war, ist die ganze Diskussion eher theoretisch und es bleibt auch ein Zweifel, ob das Bild wirklich korrekt ist. Daher: Fehlentscheidung, aber gut und m.E. richtig, dass der Videoassistent nicht eingeschaltet wurde.
Stimme dir im zweiten Teil eigentlich zu.
Aber unser Hinspiel diese Saison gegen Dortmund wurde durch so eine Entscheidung gegen uns nunmal auch entschieden. In der Konsequenz ist es dann halt unglücklich, dass wir in zwei gleichen Szenen zweimal unterschiedlich zu unserem Nachteil bewertet wurden.
Lässt man beides laufen - okay
Pfeift man beides ab - okay
Bewertet man sowas unterschiedlich - nicht okay
Da vermisse ich so ein bisschen die Konstanz in den Entscheidungen.
Wobei wer weiß, vielleicht hatte der VAR eine andere Linie, in der Schick nicht im Abseits stand. Die hätte dann aber eigentlich gezeigt werden müssen. Und eigentlich hätte dann auch diese "VAR" Einblendung kommen müssen. Kam aber nicht...
Abseits beim 2-1? - #37
28.05.2020 17:07
Veto
Die Abseitsregel kennt nur schwarz oder weiß, da gibt es keinen grauen Beurteilungsspielraum.
Abseits beim 2-1? - #38
28.05.2020 18:39
richtig entschieden
Ich vertraue weiterhin der Arbeit im so genannten Kölner Keller, was Abseits betrifft. Das Bild der Sportschau scheint einen Tick zu spät gestoppt, die Linie ist zu dick und nicht unbedingt per Lot angelegt.
Abseits beim 2-1? - #39
28.05.2020 18:48
@kt
An alle aus dem KT, welche mit Veto abstimmen: Habt ihr bei der Abstimmung (wie inzwischen auch schon genannt) bedacht, dass der Zeitpunkt des Bildes nicht unbedingt optimal ist? Wenn ja, dann natürlich Veto in Ordnung. Wenn nein, dann evtl nochmals ansehen.
An alle aus dem KT, welche mit Veto abstimmen: Habt ihr bei der Abstimmung (wie inzwischen auch schon genannt) bedacht, dass der Zeitpunkt des Bildes nicht unbedingt optimal ist? Wenn ja, dann natürlich Veto in Ordnung. Wenn nein, dann evtl nochmals ansehen.
Abseits beim 2-1? - #40
28.05.2020 18:55
@ostkurve9
richtig entschieden
Zitat von ostkurve9
welche regel würdest du dann einführen blottok, abseits erst ab 20 cm ?
So lange es eben eindeutig entschieden werden kann. Hier kommen so viele Perspektiven ins Spiel, die keine heutige Technik auflösen kann. War das Knie oder die Schulter näher dran etc. Ja, ich würde mir wünschen die Linien hätten einen relativ breiten Toleranzbereich. Ob nun 20 cm oder 10 cm wäre im Prinzip egal. So war meine Meinung beim Selke-Tor und so ist meine Meinung jetzt.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
SportfanRob | |
Sting | |
DuHeulsuse | |
yannick811 | |
Rockgamer | |
Hertha81 | |
stimmt schon | |
blottok | |
Uwe0366 | |
daiLy | |
fossibaer76 | |
netterwolf1945 | |
Kopfvall |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Meiner Meinung nach etwas zu spät gestoppt, daher Tendenz gleiche Höhe.
Bayern München-Fan
Meiner Meinung nach etwas zu spät gestoppt, daher Tendenz gleiche Höhe.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Das Bild ist zu spät angehalten (gegenläufige Bewegungen -> eher kein Abseits) und man sieht den Oberkörper nicht - würde ich anhand dieses Bildmaterials nicht abpfeifen.
Eintr. Frankfurt-Fan
Das Bild ist zu spät angehalten (gegenläufige Bewegungen -> eher kein Abseits) und man sieht den Oberkörper nicht - würde ich anhand dieses Bildmaterials nicht abpfeifen.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Die SPortschau-Linie ist mMn ein wenig zu spät angehalten, zudem vertraue ich da der kalibrierten Linie im Kölner Keller. Für mich in Ordnung da nicht einzugreifen
Bor. M'Gladbach-Fan
Die SPortschau-Linie ist mMn ein wenig zu spät angehalten, zudem vertraue ich da der kalibrierten Linie im Kölner Keller. Für mich in Ordnung da nicht einzugreifen
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ohne kalibrierte Linien nicht zu entscheiden, so eng ist das. Im Zweifel kein Eingriff.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ohne kalibrierte Linien nicht zu entscheiden, so eng ist das. Im Zweifel kein Eingriff.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Wie soll man hier zweifelsfrei ein Abseits erkennen? Ist die Szene zum richtigen Zeitpunkt angehalten? Ist evtl. das Knie des Berliners weiter zur Linie? Nicht klar zu entscheiden -> weiter laufen lassen.
Bayern München-Fan
Wie soll man hier zweifelsfrei ein Abseits erkennen? Ist die Szene zum richtigen Zeitpunkt angehalten? Ist evtl. das Knie des Berliners weiter zur Linie? Nicht klar zu entscheiden -> weiter laufen lassen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Eine sehr knappe Entscheidung, aber auch wenn es nur die Fußspitze ist und ich für so etwas auch keinen VAR sehen will, ist es doch eine Abseitsstellung
Werder Bremen-Fan
Eine sehr knappe Entscheidung, aber auch wenn es nur die Fußspitze ist und ich für so etwas auch keinen VAR sehen will, ist es doch eine Abseitsstellung
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Bild der Sportschau ist zu spät gestoppt, weil Ball hier schon in Bewegung (maßgeblicher Zeitpunkt: Beginn des Kontakts!). Bei der knappen Situation kann das den Unterschied machen. Dass es Abseits war, kann ich nicht sicher sagen, also weiterspielen.
1. FC Nürnberg-Fan
Bild der Sportschau ist zu spät gestoppt, weil Ball hier schon in Bewegung (maßgeblicher Zeitpunkt: Beginn des Kontakts!). Bei der knappen Situation kann das den Unterschied machen. Dass es Abseits war, kann ich nicht sicher sagen, also weiterspielen.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich sieht das nach knappem Abseits aus, hoffe der Keller hat sich die Szene angeschaut und vllt die kalibrierte Linie gezogen und gesehen es ist kein Abseits. Leider gibt es davon aber keine Bilder.
Hannover 96-Fan
Für mich sieht das nach knappem Abseits aus, hoffe der Keller hat sich die Szene angeschaut und vllt die kalibrierte Linie gezogen und gesehen es ist kein Abseits. Leider gibt es davon aber keine Bilder.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich habe bisher der kalibrierten Linie vertraut und mache das auch weiterhin. Das Knie des Berliners kann ohne Probleme näher zum Tor sein, als sein Fuß. Linie vom VAR > Sender-Linie.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich habe bisher der kalibrierten Linie vertraut und mache das auch weiterhin. Das Knie des Berliners kann ohne Probleme näher zum Tor sein, als sein Fuß. Linie vom VAR > Sender-Linie.
27.05.2020 18:30
Schiedsrichter
Bastian Dankert
Note
2,9
2,0
2,8
3,3
René Rohde
Markus Häcker
Stefan Lupp
Günter Perl
Christian Leicher
Statistik von Bastian Dankert
Spiele
13
16
Siege (DFL)
8
2
Siege (WT)
7
4
Unentschieden (DFL)
2
6
Unentschieden (WT)
3
5
Niederlagen (DFL)
3
8
Niederlagen (WT)
3
7
Aufstellung
Schick 79.
Gulácsi
Halstenberg
Sabitzer
Werner 79.
Klostermann
Laimer
Olmo 58.
Upamecano
Adams
Nkunku 66.
Gulácsi
Halstenberg
Sabitzer
Werner 79.
Klostermann
Laimer
Olmo 58.
Upamecano
Adams
Nkunku 66.
Boyata
78. Skjelbred
Cunha
Torunarigha
Pekarík
71. Lukebakio
78. Ibisevic
Jarstein
11. Plattenhardt
Grujic
71. Darida
78. Skjelbred
Cunha
Torunarigha
Pekarík
71. Lukebakio
78. Ibisevic
Jarstein
11. Plattenhardt
Grujic
71. Darida
Lookman 58.
Orban 79.
Wolf 79.
Angeliño 66.
Orban 79.
Wolf 79.
Angeliño 66.
71. Dilrosun
71. Piątek
78. Ngankam
11. Mittelstädt
78. Maier
71. Piątek
78. Ngankam
11. Mittelstädt
78. Maier
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
12
19
Torschüsse gesamt
11
12
Ecken
4
7
Abseits
1
6
Fouls
12
20
Ballbesitz
57%
43%
zum Spiel