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Abseits in der 79. Minute?
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Abseits in der 79. Minute? - #1
27.01.2018 00:08
Bayer Leverkusen-Fan
Veto
In der 79. Minute erkennt Fritz einen Treffer von Frankfurt wegen Abseits ab. Hätte Fritz den Treffer geben müssen und ist dies für die WT relevant?
Abseits in der 79. Minute? - #2
Abseits in der 79. Minute? - #3
27.01.2018 00:22
Bei der Relevanz bin ich bei dir.
Aber für mich bezeichnend ist, dass auf der Haupttribüne der komplette Block aufgesprungen ist bei dieser Entscheidung. Der ist sonst extrem zurückhaltend.
Das Abseits scheint mir hier sehr fraglich.
Aber für mich bezeichnend ist, dass auf der Haupttribüne der komplette Block aufgesprungen ist bei dieser Entscheidung. Der ist sonst extrem zurückhaltend.
Das Abseits scheint mir hier sehr fraglich.
Abseits in der 79. Minute? - #4
27.01.2018 00:34
Relevanz eher nicht gegeben aber da Chandler ohnehin schon vor Herrmann war wäre das hier wohl so oder so ein zumindest 80%tiges Tor geworden. Schade das die Assistenten knappe Szenen immernoch nicht weiter laufen lassen. So kann der VAR da auch nichts mehr machen..
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Abseits in der 79. Minute? - #5
Abseits in der 79. Minute? - #6
27.01.2018 00:43
Also Relevanz ist hier im Sinne der WT nicht gegeben, aber sieht nach einer relativ klaren Fehlentscheidung aus.
Abseits in der 79. Minute? - #7
27.01.2018 01:26
Wurde bei Eurosport seltsamerweise nicht aufgelöst, in der Sky Zusammenfassung meines Wissens auch nicht.
Nach dem vorliegenden Bildmaterial bin ich mir aber ziemlich sicher, dass Herrmann das Abseits aufhebt.
Klar, die Gladbacher verteidigen nicht mehr konsequent zu Ende, aber der Treffer wäre kaum noch zu verhindern gewesen.
Relevanz nein, gefühltes 2:0 ja.
Nach dem vorliegenden Bildmaterial bin ich mir aber ziemlich sicher, dass Herrmann das Abseits aufhebt.
Klar, die Gladbacher verteidigen nicht mehr konsequent zu Ende, aber der Treffer wäre kaum noch zu verhindern gewesen.
Relevanz nein, gefühltes 2:0 ja.
Abseits in der 79. Minute? - #8
27.01.2018 01:28
Hab das ganze jetzt nochmal mit dem genauen Moment der Ballabgabe gemacht. Die Rote Linie liegt an Barkoks Fuß an daher sehe ich den Gladbacher näher zum Tor.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Abseits in der 79. Minute? - #9
27.01.2018 01:39
Gebe ich absolut recht. Abseits nein. Klare Fehlentscheidung wie so viele gestern. Jedoch was mich hier wunder, das man diesen so 100% dann drin gesehen hätte. Vestergaard und ich glaube ginter in der mitte, währen mit einer Wahrscheinlichkeit von 95% am ball dran gekommen und hätten klären können. Klar kann man jetzt noch Prozente einfließen lassen bzgl. eines Eigentores welches die beiden hätten machen können aber damit fangen wir jetzt nicht an. 
Nicht relevant da keine 100% Torchance. Ansonsten hattet ihr gestern 10-12, 100% Torchancen gehabt und die habe ich nicht gesehen.
Nicht relevant da keine 100% Torchance. Ansonsten hattet ihr gestern 10-12, 100% Torchancen gehabt und die habe ich nicht gesehen.
Abseits in der 79. Minute? - #10
27.01.2018 01:58
Veto
Leider ohne Relevanz, ansonsten eindeutig kein Abseits.
Warum alle glauben, dass der drin wäre? Weil es genau so gekommen wäre wie es ja auch kam. Die Gladbacher Abwehr hat uns gerade erfolglos Abseits gestellt, Barkok nimmt den Ball perfekt mit und einem frischen Jovic im Vollsprint kommt keiner hinterher. Sie hätten einen besseren Blick aufs Tor gehabt, aber mehr auch nicht.
Warum alle glauben, dass der drin wäre? Weil es genau so gekommen wäre wie es ja auch kam. Die Gladbacher Abwehr hat uns gerade erfolglos Abseits gestellt, Barkok nimmt den Ball perfekt mit und einem frischen Jovic im Vollsprint kommt keiner hinterher. Sie hätten einen besseren Blick aufs Tor gehabt, aber mehr auch nicht.
Abseits in der 79. Minute? - #11
27.01.2018 02:09
Abseits war es nicht.
Und da die Spieler beim Heben der Fahne schon aufhören, zu spielen, bin ich geneigt, das sogar als relevant anzusehen. Aber auch nach dem Pfiff gäb es mMn noch Verteidigungsmöglichkeiten, deshalb würde ich sagen, dass es für die WT nicht relevant ist.
Und da die Spieler beim Heben der Fahne schon aufhören, zu spielen, bin ich geneigt, das sogar als relevant anzusehen. Aber auch nach dem Pfiff gäb es mMn noch Verteidigungsmöglichkeiten, deshalb würde ich sagen, dass es für die WT nicht relevant ist.
Abseits in der 79. Minute? - #12
27.01.2018 08:04
Veto
Etwa genauso wie beim 1:0, als Chandler den Paß durch einen Raum spielen kann, den Vestergaard eigentlich zumachen mußte und Wendt einen Boateng laufen ließ?Zitat von Acition
Jedoch was mich hier wunder, das man diesen so 100% dann drin gesehen hätte. Vestergaard und ich glaube ginter in der mitte, währen mit einer Wahrscheinlichkeit von 95% am ball dran gekommen und hätten klären können.
Abseits in der 79. Minute? - #13
27.01.2018 08:18
@rolli
genau das. Du Schreibst ja selber den vestergaard zumachen müsste. Hat er aber leider nicht, dumm gelaufen. Hätte da halt genauso dumm laufen können, natürlich. Jedoch sollte man da nicht von einer 100% Chance reden. Normalerweise sollte solche Bälle für die Verteidung kein Problem sein.
genau das. Du Schreibst ja selber den vestergaard zumachen müsste. Hat er aber leider nicht, dumm gelaufen. Hätte da halt genauso dumm laufen können, natürlich. Jedoch sollte man da nicht von einer 100% Chance reden. Normalerweise sollte solche Bälle für die Verteidung kein Problem sein.
Abseits in der 79. Minute? - #14
27.01.2018 08:28
RB Leipzig-Fan Veto
Zitat von MKsge92
Relevanz eher nicht gegeben aber da Chandler ohnehin schon vor Herrmann war wäre das hier wohl so oder so ein zumindest 80%tiges Tor geworden. Schade das die Assistenten knappe Szenen immernoch nicht weiter laufen lassen. So kann der VAR da auch nichts mehr machen..
Sehe ich genauso - und verstehe es genauso nicht. Das SR-Gespann bekommt die Möglichkeit an die Hand, solche engen Szenen im Nachgang zu bewerten - und nutzt sie nicht. Ein weiterer Beleg dafür, dass der Umgang mit dem Videobeweis reichlich unausgegoren ist...
Abseits in der 79. Minute? - #15
27.01.2018 10:49
Veto
Für eine Beurteilung natürlich zu früh abgebrochen, deshalb kann man auch nicht von einer 100% Torchance sprechen. Aber bei normaler Spielentwicklung hast Du hier 5 Gladbacher, einer durch Barkok gebunden, die den Paß abfangen müssen, gegen 3 Frankfurter (Haller, Chandler, Gacinovic), die ihren Laufweg wählen können - alle Lücken kriegt ne Abwehr in dieser Konstellation nicht geschlossen. Und Frankfurt hat in diesem Spiel von 2 ähnlichen Situationen eine in ein Tor umgemünzt, die andere ging Zentimeter am Tor vorbei. Und gegen Wolfsburg haben sie ein ähnliches Tor gemacht. Also schon nicht abwegig, hier von einer großen Torchance zu sprechen.Zitat von Acition
@rolli
genau das. Du Schreibst ja selber den vestergaard zumachen müsste. Hat er aber leider nicht, dumm gelaufen. Hätte da halt genauso dumm laufen können, natürlich. Jedoch sollte man da nicht von einer 100% Chance reden. Normalerweise sollte solche Bälle für die Verteidung kein Problem sein.
Abseits in der 79. Minute? - #16
27.01.2018 10:54
Veto
Jovic kam erst nach dieser Szene. Und es sind schon 5 Gladbacher, die versuchen können, die Räume dicht zu machen. Hängt dann alles an den Laufwegen - Haller wäre wahrscheinlich kurz gegangen, Chandler wie gesehen, Gacinovic in den Rückraum zum Elfer hin - damit hängt alles davon ab, wie genau Barkok dann unter Druck hätte passen können. Und scharfe Bälle sind nicht so einfach zu verwerten. Aber auf alle Fälle eine große Chance, die durch eine Fehlentscheidung - wahrscheinlich hat der LR auf Ginter reagiert - nicht ausgespielt wurde.Zitat von jaroos
Leider ohne Relevanz, ansonsten eindeutig kein Abseits.
Warum alle glauben, dass der drin wäre? Weil es genau so gekommen wäre wie es ja auch kam. Die Gladbacher Abwehr hat uns gerade erfolglos Abseits gestellt, Barkok nimmt den Ball perfekt mit und einem frischen Jovic im Vollsprint kommt keiner hinterher. Sie hätten einen besseren Blick aufs Tor gehabt, aber mehr auch nicht.
Abseits in der 79. Minute? - #17
Abseits in der 79. Minute? - #18
27.01.2018 15:42
Zitat von harrisking
Sehe ich genauso - und verstehe es genauso nicht. Das SR-Gespann bekommt die Möglichkeit an die Hand, solche engen Szenen im Nachgang zu bewerten - und nutzt sie nicht. Ein weiterer Beleg dafür, dass der Umgang mit dem Videobeweis reichlich unausgegoren ist...
Was soll man im Nachhinein damit machen?
Wenn der Ball ins Tor geht, nachdem gepfiffen wurde, ist es nach DFB-Regelwerk kein Tor. Selbst wenn der Ball nen cm vor der Linie in Richtung Tor rollt und keiner im 10m-Umkreis ist, lässt es sich (zumindest Regeltechnisch, in der Praxis ja schon
) nicht korrigieren.Und es wurde mehrmals gesagt, dass die SRs definitiv nichts an ihrem Verhalten ändern sollen, nur weil der VSR es bei Problemen korrigieren könnte.
Abseits in der 79. Minute? - #19
Abseits in der 79. Minute? - #20
28.01.2018 16:11
Zitat von adlerherzZitat von harrisking
Sehe ich genauso - und verstehe es genauso nicht. Das SR-Gespann bekommt die Möglichkeit an die Hand, solche engen Szenen im Nachgang zu bewerten - und nutzt sie nicht. Ein weiterer Beleg dafür, dass der Umgang mit dem Videobeweis reichlich unausgegoren ist...
Was soll man im Nachhinein damit machen?
Wenn der Ball ins Tor geht, nachdem gepfiffen wurde, ist es nach DFB-Regelwerk kein Tor. Selbst wenn der Ball nen cm vor der Linie in Richtung Tor rollt und keiner im 10m-Umkreis ist, lässt es sich (zumindest Regeltechnisch, in der Praxis ja schon
Das "im Nachhinein" bezog sich denke ich darauf, dass man das Spiel bei knappen dingern laufen lassen sollte und eben im nachhinein das ganze dann ja überprüfen kann.
Zitat von adlerherz
Und es wurde mehrmals gesagt, dass die SRs definitiv nichts an ihrem Verhalten ändern sollen, nur weil der VSR es bei Problemen korrigieren könnte.
Was ich nach wie vor katastrophal finde. Minimalste Abseitstore können aberkannt werden (zumindest theoretisch siehe Kostic) aber krasse Fehlentscheidungen auf Abseits bei denen klare Torchancen entstehen dagegen ist man machtlos. Hier muss man das einfach ändern damit solche Situationen ausgespielt werden können.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
BMG-4-ever |
26.01.2018 20:30
Schiedsrichter
Marco Fritz Note
5,5
4,9
5,5
5,8 Dominik Schaal
Thomas Stein
Alexander Sather
Günter Perl
Sven Jablonski
Statistik von Marco Fritz
Spiele
21
19
Siege (DFL)
10
7
Siege (WT)
9
11
Unentschieden (DFL)
3
7
Unentschieden (WT)
5
4
Niederlagen (DFL)
8
5
Niederlagen (WT)
7
4
Aufstellung
Hradecky
Salcedo
Hasebe
Falette
Wolf
Boateng
Mascarell
Gacinovic 85.
Chandler
Haller 82.
Rebic 61.
SalcedoHasebe
Falette
Wolf
Boateng
MascarellGacinovic 85.
Chandler
Haller 82.
Rebic 61.
Raffael
17. Sommer
Elvedi
Ginter
Vestergaard
46. Wendt
75. Kramer
Zakaria
Herrmann
Cuisance
Hazard
Stindl
17. Sommer
Elvedi
Ginter
Vestergaard
46. Wendt
75. Kramer
Zakaria
Herrmann
Cuisance
Hazard
Stindl
Fernandes 85.
Barkok 61.
Jovic 82.
Barkok 61. Jovic 82.
17. Sippel
75. Hofmann
46. Jantschke
75. Hofmann
46. Jantschke
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
3
Torschüsse gesamt
5
11
Ecken
4
4
Abseits
4
1
Fouls
14
14
Ballbesitz
48%
52%
zum Spiel
