Abseits Julian Draxler

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Vermeintliches Abseits, Tor nicht gegeben für Bor. M'Gladbach

In der 82. Minute erzielt Julian Draxler das entscheidende 1:0 für die Schalker. Doch war es korrekt vom Schiedsrichtergespann, den Treffer zu geben, oder stand der Torschütze im Abseits?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 1 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 14 x Veto

 Abseits Julian Draxler  - #21


03.05.2013 23:54


Dreiundnicht
Dreiundnicht

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Dreiundnicht
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@ hempizittau

Zitat von hempizittau
Vielleicht sollten bei WT die Linienrichter auch bewertet werden. Sonst bekommen die Schiris die schlechten Noten ab, denn die Mehrzahl der WT-User kann das leider nicht trennen.

Ist ja beim DFB bzw auch bei allen anderen Verbänden weiter nach unten genauso. Der Schiri steht in der Bewertung für die Fehler seiner Assistenten gerade. Man gewinnt als Team und verliert als Team...



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 Abseits Julian Draxler  - #22


04.05.2013 08:36






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@ Klopfer14

Zitat von Klopfer14
Es war ein knappes Abseits, aber ein Schiedsrichter auf diesem Niveau hätte das sehen können!


Der Schiri kann das nicht sehen, wenn dann der Assi. Aber selbst mit Standbildern ist es nur schwer zu erkennen... Bei so knappen Entscheidungen spreche ich generell nicht von Fehlentscheidungen, aber das ist meine persönliche Meinung



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 Abseits Julian Draxler  - #23


04.05.2013 08:47


Rüpel
Rüpel

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan

Rüpel
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Standbilder


Ich stelle hier einfach mal wertneutral zwei Standbilder ein.
BIld 1 zeigt den Moment, an dem die Linie gezogen wird.
Bild 2 zeigt Linie inkl. Lupe, wie sie von einem großen Pay-TV-Anbieter gezogen wurde.

Bild 1

Bild 2

MfG



Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!


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 Abseits Julian Draxler  - #24


04.05.2013 09:37


mazah


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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- Veto
Danke für die Bilder, Rüpel!

Eine Fußbreite abseits, würde ich daraus schließen. Fehlentscheidung.



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 Abseits Julian Draxler  - #25


04.05.2013 09:41






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Also ich hatte bis jetzt dieses Bildmaterial (ohne Linie) zur Verfügung:

http://www.imagebanana.com/view/hrwsa3mw/Schalke.png

Und hier sieht es mir sehr nach gleicher Höhe aus.
Ich kann und will dem Schiedsrichtersassistenten hier   keine Fehlentscheidung unterstellen, weil ich selbst nach Anhalten der Zeitlupe nicht 100% entscheiden kann, ob Draxler nicht doch Zentimeter weit im Abseits steht.

Viele fordern immer die Regelung: Im Zweifel für den Angreifer.
Ich bin ein Verfechter dieser Regelung, da wir so eine Vielzahl an Toren mehr sehen.
Für mich ist hier eine gleiche Höhe gegeben, die ein Weiterlaufen der Spielsituation absolut rechtfertigt.



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 Abseits Julian Draxler  - #26


04.05.2013 10:00






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@ Bayern München

Zitat von Bayern München
Also ich hatte bis jetzt dieses Bildmaterial (ohne Linie) zur Verfügung:

http://www.imagebanana.com/view/hrwsa3mw/Schalke.png

Und hier sieht es mir sehr nach gleicher Höhe aus.
Ich kann und will dem Schiedsrichtersassistenten hier   keine Fehlentscheidung unterstellen, weil ich selbst nach Anhalten der Zeitlupe nicht 100% entscheiden kann, ob Draxler nicht doch Zentimeter weit im Abseits steht.

Viele fordern immer die Regelung: Im Zweifel für den Angreifer.
Ich bin ein Verfechter dieser Regelung, da wir so eine Vielzahl an Toren mehr sehen.
Für mich ist hier eine gleiche Höhe gegeben, die ein Weiterlaufen der Spielsituation absolut rechtfertigt.


Man kann natürlich auch darauf beharren, die Welt ist eine Scheibe...
Entschuldigung, aber wenn mir Bildmaterial vorliegt, das die Szene besser auflöst, dann muss ich davor nicht die Augen verschliessen.

Anhand der Bilder, die Rüpel eingstellt hat, kann man eigentlich nur zu dem Schluss kommen, es liegt eine wirksame Abseitsstellung vor. Knapp, aber abseits.



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 Abseits Julian Draxler  - #27


04.05.2013 10:31


Moku99


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- Veto
Knapp abseits vllt 10 cm



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 Abseits Julian Draxler  - #28


04.05.2013 10:57


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
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@ Rüpel

Zitat von Rüpel

Ich stelle hier einfach mal wertneutral zwei Standbilder ein.
BIld 1 zeigt den Moment, an dem die Linie gezogen wird.
Bild 2 zeigt Linie inkl. Lupe, wie sie von einem großen Pay-TV-Anbieter gezogen wurde.

Bild 1

Bild 2

MfG

Puh, da bin ich mir aber nich sicher, ob die Linie richtig gezogen wurde. Vergleicht man die Linie mal mit der Strafraumlinie, erscheint mir das schon etwas schief.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Abseits Julian Draxler  - #29


04.05.2013 11:48


Regelprofi



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@ Hagi01

Zitat von Hagi01
Zitat von Rüpel

Ich stelle hier einfach mal wertneutral zwei Standbilder ein.
BIld 1 zeigt den Moment, an dem die Linie gezogen wird.
Bild 2 zeigt Linie inkl. Lupe, wie sie von einem großen Pay-TV-Anbieter gezogen wurde.

Bild 1

Bild 2

MfG

Puh, da bin ich mir aber nich sicher, ob die Linie richtig gezogen wurde. Vergleicht man die Linie mal mit der Strafraumlinie, erscheint mir das schon etwas schief.

Von Perspektive schon mal was gehört, und wenn du es mit der Torauslinie vergleichst ist es in die andere Richtung schief und die Torauslinie ist  noch schiefer im Vergleich zur Strafraumlinie, hat der Greenkeeper die etwa auch falsch gezogen? Ob es dir passt oder nicht der Assistent hat hier falsch entschieden, war es schwer zu sehen na klar,  aber trotzdem falsch.



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 Abseits Julian Draxler  - #30


04.05.2013 12:17


Dumbolangohr


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- richtig entschieden

so da ich scheinbar zuviel langeweil e habe dachte ich mir, überprüfe ich dochmal die sky-bilder mit meinen paint-kenntnissen .  dabei bin ich auch auf sehr ähnliche abseitslinie gekommen, dernach der schalker mit dem fuß im abseits steht.
ich möchte aber zu bedenkengeben, dass es ein hohes fehlerpotential hierbei gibt und aus meiner sicht eine einzige perspektive nicht ausreichend .
bei dieser zentimeterentscheidung mMn im zweifel für den stürmer





http://s1.directupload.net/images/130504/2isqfyqe.png



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 Abseits Julian Draxler  - #31


04.05.2013 12:41


Taru
Taru

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan

Taru
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@ Dumbolangohr

- Veto
Zitat von Dumbolangohr

so da ich scheinbar zuviel langeweil e habe dachte ich mir, überprüfe ich dochmal die sky-bilder mit meinen paint-kenntnissen .  dabei bin ich auch auf sehr ähnliche abseitslinie gekommen, dernach der schalker mit dem fuß im abseits steht.
ich möchte aber zu bedenkengeben, dass es ein hohes fehlerpotential hierbei gibt und aus meiner sicht eine einzige perspektive nicht ausreichend .
bei dieser zentimeterentscheidung mMn im zweifel für den stürmer





http://s1.directupload.net/images/130504/2isqfyqe.png


wenigstens einer, der sich mit Fluchtpunkten auskennt.
Aber Abseits bleibt Abseits, ob 1cm oder 100cm



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 Abseits Julian Draxler  - #32


04.05.2013 13:30






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@ nickr

Zitat von nickr
Zitat von Bayern München
Also ich hatte bis jetzt dieses Bildmaterial (ohne Linie) zur Verfügung:

http://www.imagebanana.com/view/hrwsa3mw/Schalke.png

Und hier sieht es mir sehr nach gleicher Höhe aus.
Ich kann und will dem Schiedsrichtersassistenten hier   keine Fehlentscheidung unterstellen, weil ich selbst nach Anhalten der Zeitlupe nicht 100% entscheiden kann, ob Draxler nicht doch Zentimeter weit im Abseits steht.

Viele fordern immer die Regelung: Im Zweifel für den Angreifer.
Ich bin ein Verfechter dieser Regelung, da wir so eine Vielzahl an Toren mehr sehen.
Für mich ist hier eine gleiche Höhe gegeben, die ein Weiterlaufen der Spielsituation absolut rechtfertigt.


Man kann natürlich auch darauf beharren, die Welt ist eine Scheibe...
Entschuldigung, aber wenn mir Bildmaterial vorliegt, das die Szene besser auflöst, dann muss ich davor nicht die Augen verschliessen.

Anhand der Bilder, die Rüpel eingstellt hat, kann man eigentlich nur zu dem Schluss kommen, es liegt eine wirksame Abseitsstellung vor. Knapp, aber abseits.


Man kann natürlich auch nur stupide die Regeln betrachten, ohne den Menschen zu berücksichten, der sie anwenden muss, um Entscheidungen zu treffen...

Ich habe bis dato schlicht und ergreifend kein besseres Bildmaterial gesehen.
Die Sky Bilder sind nämlich aus der genau gleichen Perspektive, wie das Bild, das ich gepostet habe. Und auch auf dem ersten Sky Bild sieht es für mich eher nach gleicher Höhe aus als nach Abseits. Das zweite Bild kann ich zur Beurteilung nicht heranziehen. Hier wurde ein kleiner Bildausschnitt vergrößert und eine Linie reingelegt. Leider lässt sich daraus nicht erkennen, ob diese Linie auch wirklich passt.



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 Abseits Julian Draxler  - #33


04.05.2013 13:33






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@ Taruiezi

Zitat von Taruiezi
Zitat von Dumbolangohr

so da ich scheinbar zuviel langeweil e habe dachte ich mir, überprüfe ich dochmal die sky-bilder mit meinen paint-kenntnissen .  dabei bin ich auch auf sehr ähnliche abseitslinie gekommen, dernach der schalker mit dem fuß im abseits steht.
ich möchte aber zu bedenkengeben, dass es ein hohes fehlerpotential hierbei gibt und aus meiner sicht eine einzige perspektive nicht ausreichend .
bei dieser zentimeterentscheidung mMn im zweifel für den stürmer





http://s1.directupload.net/images/130504/2isqfyqe.png


wenigstens einer, der sich mit Fluchtpunkten auskennt.
Aber Abseits bleibt Abseits, ob 1cm oder 100cm


Natürlich bleibt Abseits Abseits und nach den Regeln ist auch ein Millimeter Abseits noch strafbares Abseits. Aber kann man das wirklich noch erkennen, wenn wir uns sogar über angehaltene Bilder noch streiten?

Ich denke mal nicht und von daher ist es für mich vllt eine Fehlentscheidungen, wenn man die Regeln stur anwendet, aber keine Fehlentscheidung des Schiedsrichters.
Unser Auge kann so eine Situation aus großer Entfernung schließlich gar nicht so genau auflösen.



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 Abseits Julian Draxler  - #34


04.05.2013 14:48


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Oh man, jetzt wird schon bei objektiven Kriterien nach gutdünken entschieden.

Grundsätzlich bin ich auch dafür nicht jeden mm zu berücksichtigen, aber das geht hier einfach nicht! Dem Schiri wird wohl auch niemand einen Vorwurf machen.

sehr gut aufgelöst von Dumbo.
Die Linien sind vielleicht etwas zu dick um es 100% nachvollziehen zu können.
Und eventuell mal Vote überprüfen



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 Abseits Julian Draxler  - #35


04.05.2013 15:13






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@ Antarex

Zitat von Antarex
Grundsätzlich bin ich auch dafür nicht jeden mm zu berücksichtigen, aber das geht hier einfach nicht! Dem Schiri wird wohl auch niemand einen Vorwurf machen.


Liegt das aber nur daran, dass Gladbach in dieser Szene eventuell benachteiligt wurde?



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 Abseits Julian Draxler  - #36


04.05.2013 15:43


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@ hempizittau

Zitat von hempizittau
Zitat von Klopfer14
Es war ein knappes Abseits, aber ein Schiedsrichter auf diesem Niveau hätte das sehen können!


Wohl eher der Linienrichter. Hier brauchen alle Standbilder und Linien und dann soll ein Schiri das sehen müssen???
Vielleicht sollten bei WT die Linienrichter auch bewertet werden. Sonst bekommen die Schiris die schlechten Noten ab, denn die Mehrzahl der WT-User kann das leider nicht trennen.


Die SR-bewertung ist doch eh nicht ernst zunehmen ^^ Hab selten gesehen, dass ein SR von der unterlegenen Mannschaft mehr als 5,0 gekriegt hat, wenn es eine strittige Szene gegen dieses Team gab (auch wenn er richtig lag).



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 Abseits Julian Draxler  - #37


04.05.2013 19:10


Scaphoid


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 03.02.2013

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Beiträge: 328

Knapp im Abseits

- Veto
Da war Julian Draxler wohl einen viertel Schritt zu schnell - hätte abgepfiffen werden müssen.



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 Abseits Julian Draxler  - #38


04.05.2013 19:17


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
Mitglied seit: 26.02.2008

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Beiträge: 9623

.

In der Sportschau wurde auch das von Rüpel eingestellte Bild gezeigt.
Wenn man noch Dumbos Bild mit berücksichtigt war es wohl Abseits.
Dem Linienrichter darf man hier aber keinen Vorwurf machen. Das ist bei dem Tempo und gegenläufigen Bewegungen eigentlich nicht zu erkennen.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Abseits Julian Draxler  - #39


04.05.2013 22:00


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
Mitglied seit: 08.02.2010

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Beiträge: 3593

- richtig entschieden
Für mich einfach nicht zu entscheiden, gegenläufuge Bewegungen und dann noch sehr knapp, im cm Bereich.
Ich kann auch dem Schiri hier keine Fehlentscheidung beweisen.
Deshalb für mich richtig entschieden.
Denn man muss grad bei gegenläufigen Bewegungen bedenken das da schon ein wenig später das Bild anhalten genügt um ein ganz andres zu erhalten nur um seine Meinung zu bestätigen.
P.S.
Gut von Favre das er diese Entscheidung so hingenommen hat und sogar sagte das sie richtig war.
Sowaqs sollte man. z.b. mal von Klopp oder Tuchel hören.



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Abseits Julian Draxler  - #40


04.05.2013 22:15


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
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@ Dumbolangohr

Zitat von Dumbolangohr

so da ich scheinbar zuviel langeweil e habe dachte ich mir, überprüfe ich dochmal die sky-bilder mit meinen paint-kenntnissen .  dabei bin ich auch auf sehr ähnliche abseitslinie gekommen, dernach der schalker mit dem fuß im abseits steht.
ich möchte aber zu bedenkengeben, dass es ein hohes fehlerpotential hierbei gibt und aus meiner sicht eine einzige perspektive nicht ausreichend .
bei dieser zentimeterentscheidung mMn im zweifel für den stürmer





http://s1.directupload.net/images/130504/2isqfyqe.png

sehr gutes Bild. Danke! Das hat meine Restzweifel (mehr war das auch nicht, @Regelprofi.) zerstreut. War Abseits, wenn auch haarscharf.

Ganz großes Kino aber die Reaktion von Favre!



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Draxler minimal im Abseits; Fehlentscheidung im Sinne der WT.

-
Kornex
Hannover 96-Fan

Draxler steht "ein bisschen" Abseits, aber auch das ist Abseits, da man nicht "ein bisschen" Schwanger sein kann.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Draxler stand im Abseits.

-
Schlusspfiff
Bor. M'Gladbach-Fan

Knapp falsch ist auch falsch

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Nicht gesehen

-
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan

Draxler einen Fußbreit im Abseits. Tor hätte nicht zählen dürfen.

-
toopac
Schalke 04-Fan

Sehr knappes Abseits von Julian. Keinen Vorwurf an den Linienrichter, das war kaum zu sehen.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Unglaublich knapp, aber die Standbilder zeigen ein hauchdünnes Abseits.

-
Rüpel
Werder Bremen-Fan

Draxler steht in dieser Situation knapp im Abseits. Pech für Gladbach!

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Draxler leicht im Abseits, daher eine Fehlentscheidung.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Das war sehr knapp und schwer zu sehen! Dennoch Abseits ist Abseits

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Draxler stand im Abseits. Pech für die Borussia, dass die Fahne unten blieb...

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Draxler steht sehr knapp aber eben doch im Abseits.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Zwar kaum zu sehen, aber trotzdem ist Draxler haarscharf im Abseits. Natürlich aber kein Vorwurf an den Assistenten.

×

03.05.2013 20:30


82.
Draxler

Schiedsrichter

Florian MeyerFlorian Meyer
Note
3,6
Bor. M'Gladbach 4,8   3,5  Schalke 04 3,7
Frank Willenborg
Christoph Bornhorst
Christian Dingert

Statistik von Florian Meyer

Bor. M'Gladbach Schalke 04 Spiele
15  
  22

Siege (DFL)
7  
  9
Siege (WT)
5  
  9

Unentschieden (DFL)
1  
  6
Unentschieden (WT)
4  
  5

Niederlagen (DFL)
7  
  7
Niederlagen (WT)
6  
  8

Aufstellung

ter Stegen
Jantschke
Stranzl
Gelbe Karte Domínguez
Gelbe Karte Daems
Herrmann
Marx 84.
Xhaka
Arango
Hanke 74.
Mlapa 69.
Hildebrand 
46. Uchida 
Höwedes 
Matip 
Kolasinac 
Jones  Gelbe Karte
Neustädter 
83. Bastos 
85. Raffael 
Draxler  Gelbe Karte
Huntelaar  Gelbe Karte
Hrgota  69.
de Jong  74.
Younes  84.
85. Fuchs
83. Meyer
46. Höger

Alle Daten zum Spiel

Bor. M'Gladbach Schalke 04 Schüsse auf das Tor
2  
  5

Torschüsse gesamt
10  
  10

Ecken
6  
  8

Abseits
4  
  0

Fouls
15  
  21

Ballbesitz
42%  
  58%




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