Abseits Silva bei 1-0
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Abseits Silva bei 1-0 - #21
23.01.2021 16:31
Für mein Verständnis vom Spiel sollte das eigentlich Abseits sein. Auch wenn Silva nicht in den Zweikampf geht, sorgt er ja durch seine Positionierung aktiv für die Abwehraktion des Bielefelders.
Ich kenne die Regel diesbezüglich aber nicht genau, deswegen halte ich mich mit der Abstimmung vorerst mal zurück.
Ich kenne die Regel diesbezüglich aber nicht genau, deswegen halte ich mich mit der Abstimmung vorerst mal zurück.
hillde
Abseits Silva bei 1-0 - #22
23.01.2021 16:38
Veto
Also wenn das nach den aktuellen Regeln kein Abseits war (was ja wohl die überwiegende Auffassung ist), sollten die Regeln hinterfragt werden.
Abseits Silva bei 1-0 - #23
23.01.2021 16:38
richtig entschieden
Zitat von PaleRider
Woche für Woche wirst vom VAR beschissen.
Abschaffen diese Scheisse. Wenn man nicht mal in der Lage ist mit Zeitlupe, Wiederholung und Standbildern faire Entscheidungen zu treffen .....
Auch wenn du dich aufregst, es ist scheinbar völlig regelkonform hier nicht auf Abseits zu entscheiden. Also beschwer dich nicht über den VAR, sondern wenn, dann über die Fußballregeln.
Abseits Silva bei 1-0 - #24
23.01.2021 16:40
Veto
Zitat von Master
Nur um es nochmal klar zu stellen:
Durch den ersten Bielefelder wird der Ball bewusst und kontrolliert gespielt. Dadurch ist es eine neue Situation!
Der zweite Bielefelder fälscht den Ball dann unglücklich ab. Dadurch entsteht natürlich keine neue Situation, muss es ja auch nicht mehr....
Sieht zwar auf den ersten Blick merkwürdig aus, muss laut Regeln aber zählen.
Schreib es 10 Mal und es wird nicht richtiger.
Der stürmer bindet den Verteidiger und zwingt ihn zur Abwehraktion, er greift damit aktiv ein.
Wenn er dort nicht ist, muss der Verteidiger nichts tun.
Abseits Silva bei 1-0 - #25
23.01.2021 16:44
richtig entschieden
Zitat von paceroZitat von Master
Nur um es nochmal klar zu stellen:
Durch den ersten Bielefelder wird der Ball bewusst und kontrolliert gespielt. Dadurch ist es eine neue Situation!
Der zweite Bielefelder fälscht den Ball dann unglücklich ab. Dadurch entsteht natürlich keine neue Situation, muss es ja auch nicht mehr....
Sieht zwar auf den ersten Blick merkwürdig aus, muss laut Regeln aber zählen.
Schreib es 10 Mal und es wird nicht richtiger.
Der stürmer bindet den Verteidiger und zwingt ihn zur Abwehraktion, er greift damit aktiv ein.
Wenn er dort nicht ist, muss der Verteidiger nichts tun.
Also wenn Silva nicht dort gewesen wäre, dann hätten eure Verteidiger den Ball durchgelassen.... und dann? Wie gesagt, bei solchen Sachen einfach das Regelwissen auffrischen und nicht protestieren, nur weil einem die Entscheidung nicht passt.
Abseits Silva bei 1-0 - #26
23.01.2021 16:44
@Weserjung
Veto
Zitat von Weserjung
Tor korrekt, da der Angreifer sich nicht im Zweikampf mit dem Abwehrspieler befindet! Anschließend eine neue Spielsituation! Alles richtig gemacht.
Nein
Abseits Silva bei 1-0 - #27
23.01.2021 16:53
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Zitat von paceroZitat von Master
Nur um es nochmal klar zu stellen:
Durch den ersten Bielefelder wird der Ball bewusst und kontrolliert gespielt. Dadurch ist es eine neue Situation!
Der zweite Bielefelder fälscht den Ball dann unglücklich ab. Dadurch entsteht natürlich keine neue Situation, muss es ja auch nicht mehr....
Sieht zwar auf den ersten Blick merkwürdig aus, muss laut Regeln aber zählen.
Schreib es 10 Mal und es wird nicht richtiger.
Der stürmer bindet den Verteidiger und zwingt ihn zur Abwehraktion, er greift damit aktiv ein.
Wenn er dort nicht ist, muss der Verteidiger nichts tun.
Soweit nicht falsch. Aber Silva ist 4 Meter dahinter und dreht praktisch schon ab. Der Bielefelder kann in Ruhe annehmen und schießt stattdessen den eigenen Mann an. Also ein "aktives Eingreifen" ist das nicht unbedingt. Geht Silva da in die Richtung der Beiden würde ich sofort auf Abseits entscheiden. Aber er macht nicht mal Anstalten.
Abseits Silva bei 1-0 - #28
23.01.2021 16:57
@Werner86
Zitat von Werner86Zitat von paceroZitat von Master
Nur um es nochmal klar zu stellen:
Durch den ersten Bielefelder wird der Ball bewusst und kontrolliert gespielt. Dadurch ist es eine neue Situation!
Der zweite Bielefelder fälscht den Ball dann unglücklich ab. Dadurch entsteht natürlich keine neue Situation, muss es ja auch nicht mehr....
Sieht zwar auf den ersten Blick merkwürdig aus, muss laut Regeln aber zählen.
Schreib es 10 Mal und es wird nicht richtiger.
Der stürmer bindet den Verteidiger und zwingt ihn zur Abwehraktion, er greift damit aktiv ein.
Wenn er dort nicht ist, muss der Verteidiger nichts tun.
Soweit nicht falsch. Aber Silva ist 4 Meter dahinter und dreht praktisch schon ab. Der Bielefelder kann in Ruhe annehmen und schießt stattdessen den eigenen Mann an. Also ein "aktives Eingreifen" ist das nicht unbedingt. Geht Silva da in die Richtung der Beiden würde ich sofort auf Abseits entscheiden. Aber er macht nicht mal Anstalten.
Der Bielefelder hat keine Augen im Hinterkopf. Für ihn lauert Silva da und kommt frei zum Abschluss, wenn der Ball durch geht.
VAR muss weg!
Abseits Silva bei 1-0 - #29
Abseits Silva bei 1-0 - #30
23.01.2021 16:59
Zitat von paceroZitat von Master
Nur um es nochmal klar zu stellen:
Durch den ersten Bielefelder wird der Ball bewusst und kontrolliert gespielt. Dadurch ist es eine neue Situation!
Der zweite Bielefelder fälscht den Ball dann unglücklich ab. Dadurch entsteht natürlich keine neue Situation, muss es ja auch nicht mehr....
Sieht zwar auf den ersten Blick merkwürdig aus, muss laut Regeln aber zählen.
Schreib es 10 Mal und es wird nicht richtiger.
Der stürmer bindet den Verteidiger und zwingt ihn zur Abwehraktion, er greift damit aktiv ein.
Wenn er dort nicht ist, muss der Verteidiger nichts tun.
Ließ es 10 Mal und vielleicht verstehst du es...
Warum so einen aggressiven Ton?
Ich habe nichts dazu geschrieben, ob man nicht zu Beginn der Szene alleine die Position von Silva als Abseits werten kann...
Da er aber nicht aktiv eingreift, ist es den Regeln nach kein Abseits! Auch wenn es dir nicht gefällt, so sind die Regeln. Auch die darfst du dir gerne 10 Mal durchlesen!
Abseits Silva bei 1-0 - #31
23.01.2021 17:08
Mitglied seit:
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Beiträge:
Zitat von CM_PunkZitat von Werner86Zitat von paceroZitat von Master
Nur um es nochmal klar zu stellen:
Durch den ersten Bielefelder wird der Ball bewusst und kontrolliert gespielt. Dadurch ist es eine neue Situation!
Der zweite Bielefelder fälscht den Ball dann unglücklich ab. Dadurch entsteht natürlich keine neue Situation, muss es ja auch nicht mehr....
Sieht zwar auf den ersten Blick merkwürdig aus, muss laut Regeln aber zählen.
Schreib es 10 Mal und es wird nicht richtiger.
Der stürmer bindet den Verteidiger und zwingt ihn zur Abwehraktion, er greift damit aktiv ein.
Wenn er dort nicht ist, muss der Verteidiger nichts tun.
Soweit nicht falsch. Aber Silva ist 4 Meter dahinter und dreht praktisch schon ab. Der Bielefelder kann in Ruhe annehmen und schießt stattdessen den eigenen Mann an. Also ein "aktives Eingreifen" ist das nicht unbedingt. Geht Silva da in die Richtung der Beiden würde ich sofort auf Abseits entscheiden. Aber er macht nicht mal Anstalten.
Der Bielefelder hat keine Augen im Hinterkopf. Für ihn lauert Silva da und kommt frei zum Abschluss, wenn der Ball durch geht.
Ich bezweifle stark, dass das für die Bewertung relevant ist. Sonst können wir jedes passive Abseits und dann "Fehlpass" von einem Abwehrspieler damit aktiv werden lassen, weil ein Spieler irgendwas denken könnte.
So eine "passive" Abseitsstellung wird doch fast nie gepfiffen. Muss man nicht gut finden, aber die Regel ist da auch schwammig.
Abseits Silva bei 1-0 - #32
23.01.2021 17:26
Zitat von brennovZitat von Weserjung
Tor korrekt, da der Angreifer sich nicht im Zweikampf mit dem Abwehrspieler befindet! Anschließend eine neue Spielsituation! Alles richtig gemacht.
Nein
DOCH
Abseits Silva bei 1-0 - #33
23.01.2021 17:37
richtig entschieden
Dieser Thread legt mal wieder Unmengen an eindeutiger Regelunkenntnis offen.
Abseits Silva bei 1-0 - #34
23.01.2021 17:39
richtig entschieden
Zitat von paceroZitat von Raz0r
Ist vollkommen unrelevant, ob Silva da vorher im Abseits stand, da er nicht aktiv ins Spielgeschehen (Zweikampf um den Ball) eingreift und der Ball von einem Bielefelder kommt.
Was für ein Schwachsinn!
Natürlich greift er ein, er zwingt den Verteidiger zur Abwehraktion.
Mit Kraftausdrücken wird der Käse, den du schreibst, nicht richtiger.
Silva zwingt niemanden zu irgendwas, denn er steht im Abseits und darf nicht zum Ball.
Er wäre aktiv, wenn er in einen Zweikampf gehen würde, aber das tut er nicht.
Er bleibt vorne und lauert auf eine neue Situation, die dann auch eintritt.
Silva bleibt weg, und das der Bielefelder da hin geht, ist nicht nötig, da Silva eben im Abseits steht.
Um ihn im Sinne der Regel zu beeinflussen müsste Silva die Sicht behindern (hier auszuschließen), zum Ball gehen (definitiv nicht der Fall) bzw. versuchen den Ball zu spielen (definitiv nicht), oder in einen Zweikampf gehen (Silva ist zu keinem Zeitpunkt in der Nähe des Balls).
Damit ist bei dem Zuspiel kein strafbares Abseits, danach kommt ein Befreiungsschlag von Bielefeld, was definitiv ein kontrolliertes Spielen ist, aus dem kein Abseits von Frankfurt entstehen kann.
Das war schlicht kein Abseits, unglücklich ja, aber eben nicht strafbar.
Daher alles richtig entschieden.
Nachtrag:
Ob die Regel so gut ist, kann man diskutieren, ich bin mit der Regel nicht wirklich glücklich, aber sie ist aktuell eben genau so.
https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/225053-Fussball-Regeln_2020_21_RZ.indd.pdf
Regel 11, S. 67 (bzw. 69 der PDF).
Abseits Silva bei 1-0 - #35
23.01.2021 17:45
Abseits Silva bei 1-0 - #36
23.01.2021 17:49
Zitat von CM_PunkZitat von Werner86Zitat von paceroZitat von Master
Nur um es nochmal klar zu stellen:
Durch den ersten Bielefelder wird der Ball bewusst und kontrolliert gespielt. Dadurch ist es eine neue Situation!
Der zweite Bielefelder fälscht den Ball dann unglücklich ab. Dadurch entsteht natürlich keine neue Situation, muss es ja auch nicht mehr....
Sieht zwar auf den ersten Blick merkwürdig aus, muss laut Regeln aber zählen.
Schreib es 10 Mal und es wird nicht richtiger.
Der stürmer bindet den Verteidiger und zwingt ihn zur Abwehraktion, er greift damit aktiv ein.
Wenn er dort nicht ist, muss der Verteidiger nichts tun.
Soweit nicht falsch. Aber Silva ist 4 Meter dahinter und dreht praktisch schon ab. Der Bielefelder kann in Ruhe annehmen und schießt stattdessen den eigenen Mann an. Also ein "aktives Eingreifen" ist das nicht unbedingt. Geht Silva da in die Richtung der Beiden würde ich sofort auf Abseits entscheiden. Aber er macht nicht mal Anstalten.
Der Bielefelder hat keine Augen im Hinterkopf. Für ihn lauert Silva da und kommt frei zum Abschluss, wenn der Ball durch geht.
Wenn wir danach gehen darf ein Spieler gar nicht mehr im Abseits stehen bei einem Angriff. Entscheidend ist ob Silva eingreift oder nicht und nicht was der Abwehrspieler denkt
Abseits Silva bei 1-0 - #37
23.01.2021 17:50
Abseits Silva bei 1-0 - #38
23.01.2021 17:52
Danke für den Link.
Den aktuell geltenden Regeln kann man somit recht klar entnehmen, dass in diesem Fall keine Abseitsstellung vorlag.
Ob die Regeln sinnig sind, steht natürlich auf einem anderen Blatt Papier und kann durchaus gerne diskutiert werden...
Den aktuell geltenden Regeln kann man somit recht klar entnehmen, dass in diesem Fall keine Abseitsstellung vorlag.
Ob die Regeln sinnig sind, steht natürlich auf einem anderen Blatt Papier und kann durchaus gerne diskutiert werden...
Abseits Silva bei 1-0 - #39
23.01.2021 17:53
Abseits Silva bei 1-0 - #40
23.01.2021 17:56
Voting-Teilnehmer
23.01.2021 15:30
25.
Silva
27.
Kostic
33.
Silva
36.
Córdova
51.
(ET)
Nilsson
75.
Jovic
Schiedsrichter
Robert Schröder
Note
2,6
5,8
2,6
2,0
Dr. Jan Neitzel-Petersen
Robert Wessel
Patrick Ittrich
Günter Perl
Thomas Gorniak
Statistik von Robert Schröder
Spiele
6
8
Siege (DFL)
2
2
Siege (WT)
1
2
Unentschieden (DFL)
1
5
Unentschieden (WT)
2
5
Niederlagen (DFL)
3
1
Niederlagen (WT)
3
1
Aufstellung
Córdova 59.
Ortega
Laursen
Hartel 77.
Klos 77.
Pieper
Kunze
Yabo 46.
Nilsson
Brunner
Doan
Ortega
Laursen
Hartel 77.
Klos 77.
Pieper
Kunze
Yabo 46.
Nilsson
Brunner
Doan
N'Dicka
71. Hasebe
66. Younes
Tuta
77. Sow
Kostic
Silva
Trapp
Hinteregger
72. Durm
77. Kamada
71. Hasebe
66. Younes
Tuta
77. Sow
Kostic
Silva
Trapp
Hinteregger
72. Durm
77. Kamada
Gebauer 46.
Schipplock 77.
Maier 77.
Seufert 59.
Schipplock 77.
Maier 77.
Seufert 59.
72. Touré
71. Ilsanker
77. Hrustic
66. Jovic
77. Rode
71. Ilsanker
77. Hrustic
66. Jovic
77. Rode