Abseits von Hummels beim 2:0 aktiv?

Zitat von Borussenfreund
Hallo

also früher war es mal so das Abseits nur ist wenn der Ball die Bewegung nach vorne macht.
Hier sieht es so aus, als würde der Ball nicht nach vorn sondern nach hinten gespielt werden.
Sollte sich an der Regel nichts geändert haben kein Abseits bei der Flanke.

Gruß
(Ach Toto78 hats ja schon erkannt.)

Zitat von Bananenbaum

Zitat von BigBoymann

Zitat von Muggi

Zitat von Niels110
Hummels geht da schon dran, oder versucht es zumindest.

Tragisch. Nach 9 Minuten ist das Spiel bereits komplett verpfiffen. Kann man den tv auch ausmachen.

Das Spiel ist bestimmt nicht verpfiffen, der BVB bekommt heute bisher einfach nichts auf die Reihe

Unabhängig vom Ergebnis, du liegst nach 4 Min. zu Unrecht hinten, bekommst dann ein 2:0, was erst nach zwei Minuten zurück genommen wird. Da bist du psychisch einfach durch, vor allem da wir ohnehin nicht den besten Teamgeist / Selbstvertrauen haben. 
Läuft alles korrekt, steht's nach 15 Min. immer noch 0:0. 

Damit kann man schon sagen, dass es verpfiffen  ist. 

Hast du Bilder, die belegen, dass das 1:0 ohne Zweifel Abseits war? Oder wie kommst du zu dem Entschluss, dass der BVB verpfiffen wurde. Ich finde es immer wieder amüsant, wie die Dortmund-Fans nach jeder Fehlentscheidung pro BVB schreiben, dass das mal passieren kann. Nach Fehlentscheidungen gegen den BVB oder pro FCb gleich schreiben, dass das Spiel verpfiffen wurde. Wieso muss man immer mit zweierlei Maß messen? Ist es bei den Dortmundern noch nicht angekommen, dass Fehlentscheidungen mal vorkommen?
Sry, aber das Verhalten einiger Dortmunder hier regt einen einfach nur noch auf. Läuft es mal nicht, wird gleich nach Fehlentscheidungen geuscht, um eine Ausrede für das schlechte Spiel zu haben. Hummels macht hier absolut nichts verbotenes. Vielleicht sollte man mal die eigene Mannschaft hinterfragen, statt immer den Schiedsrichter verantwortlich zu machen.

eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion einen Gegner beeinflusst

Zitat von webstoney
So wie sich die Dortmunder heute anstellen ist das alles eh irrelevant. Schon fast HSV-like.

Zitat von FCB2711

Zitat von quallenbomber
Aktive Bewegung zum Ball. Klares Abseits.

Eine aktive Bewegung zum Ball führt nicht zu aktivem Abseits.

Zitat von Hall

Zitat von FCB2711

Zitat von quallenbomber
Aktive Bewegung zum Ball. Klares Abseits.

Eine aktive Bewegung zum Ball führt nicht zu aktivem Abseits.

Doch.

Zitat von Hall

Zitat von FCB2711

Zitat von quallenbomber
Aktive Bewegung zum Ball. Klares Abseits.

Eine aktive Bewegung zum Ball führt nicht zu aktivem Abseits.

Doch.

Zitat von BigBoymann

Zusätzlich zur aktiven Bewegung muss diese einen Einfluss auf einen Gegenspieler haben. Sinnlose Regel, aber so steht's geschrieben. Auch wenn man eine Beeinflussung von Bürki behaupten könnte so ist diese doch minimal. Daher eher pro Angreifer.

Ein Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung bestraft, wenn er zum Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler gespielt oder berührt wird, aktiv am Spiel teilnimmt, indem er
•  durch Spielen oder Berühren des Balls, der zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde, ins Spiel eingreift, oder
• einen Gegner beeinflusst, indem er
                  • diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er ihm eindeutig die Sicht versperrt,
                  • den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können, 
                  • eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion einen Gegner beeinflusst,
                  • eindeutig aktiv wird und so klarerweise die Möglichkeit des Gegners beeinflusst, den Ball zu spielen

Zitat von Hall

Zitat von FCB2711

Zitat von quallenbomber
Aktive Bewegung zum Ball. Klares Abseits.

Eine aktive Bewegung zum Ball führt nicht zu aktivem Abseits.

Doch.

Zitat von FCB2711

Zitat von Hall

Zitat von FCB2711

Zitat von quallenbomber
Aktive Bewegung zum Ball. Klares Abseits.

Eine aktive Bewegung zum Ball führt nicht zu aktivem Abseits.

Doch.

Nein. Für dich poste ich jetzt auch noch mal die Regel, wenngleich ich natürlich weiß, dass du diese Regeln sowieso nicht lesen wirst

Zitat von BigBoymann

Zusätzlich zur aktiven Bewegung muss diese einen Einfluss auf einen Gegenspieler haben. Sinnlose Regel, aber so steht's geschrieben. Auch wenn man eine Beeinflussung von Bürki behaupten könnte so ist diese doch minimal. Daher eher pro Angreifer.

Idealerweise hättest du noch ausführen können, was die Regel unter Beeinflussung eigentlich versteht.

Ein Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung bestraft, wenn er zum Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler gespielt oder berührt wird, aktiv am Spiel teilnimmt, indem er
•  durch Spielen oder Berühren des Balls, der zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde, ins Spiel eingreift, oder
• einen Gegner beeinflusst, indem er
                  • diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er ihm eindeutig die Sicht versperrt,
                  • den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können, 
                  • eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion einen Gegner beeinflusst,
                  • eindeutig aktiv wird und so klarerweise die Möglichkeit des Gegners beeinflusst, den Ball zu spielen

Keiner der Punkte liegt vor. Denn a) spielt er den Ball nicht und b) beeinflusst er keinen Gegner, da er weder die Sicht versperrt, noch einen Zweikampf führt oder gar einen Gegner daran hindert, den Ball zu spielen.

Diese Regel ist auch nicht unsinnig, sondern zeigt auf, dass es schlicht kein Abseits ist, wenn ein Spieler keinen Einfluss auf die Szene hat.

@PB1988
@quallenbomber
@skyy
@ReCo88
@Nisi

Zitat von FCB2711

Zitat von Hall

Zitat von FCB2711

Zitat von quallenbomber
Aktive Bewegung zum Ball. Klares Abseits.

Eine aktive Bewegung zum Ball führt nicht zu aktivem Abseits.

Doch.

Nein. Für dich poste ich jetzt auch noch mal die Regel, wenngleich ich natürlich weiß, dass du diese Regeln sowieso nicht lesen wirst

Zitat von BigBoymann

Zusätzlich zur aktiven Bewegung muss diese einen Einfluss auf einen Gegenspieler haben. Sinnlose Regel, aber so steht's geschrieben. Auch wenn man eine Beeinflussung von Bürki behaupten könnte so ist diese doch minimal. Daher eher pro Angreifer.

Idealerweise hättest du noch ausführen können, was die Regel unter Beeinflussung eigentlich versteht.

Ein Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung bestraft, wenn er zum Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler gespielt oder berührt wird, aktiv am Spiel teilnimmt, indem er
•  durch Spielen oder Berühren des Balls, der zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde, ins Spiel eingreift, oder
• einen Gegner beeinflusst, indem er
                  • diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er ihm eindeutig die Sicht versperrt,
                  • den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können, 
                  • eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion einen Gegner beeinflusst,
                  • eindeutig aktiv wird und so klarerweise die Möglichkeit des Gegners beeinflusst, den Ball zu spielen

Keiner der Punkte liegt vor. Denn a) spielt er den Ball nicht und b) beeinflusst er keinen Gegner, da er weder die Sicht versperrt, noch einen Zweikampf führt oder gar einen Gegner daran hindert, den Ball zu spielen.

Diese Regel ist auch nicht unsinnig, sondern zeigt auf, dass es schlicht kein Abseits ist, wenn ein Spieler keinen Einfluss auf die Szene hat.

@PB1988
@quallenbomber
@skyy
@ReCo88
@Nisi

• eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion einen Gegner beeinflusst,
• eindeutig aktiv wird und so klarerweise die Möglichkeit des Gegners beeinflusst, den Ball zu spielen

Zitat von PB1988

Zitat von FCB2711

Zitat von Hall

Zitat von FCB2711

Zitat von quallenbomber
Aktive Bewegung zum Ball. Klares Abseits.

Eine aktive Bewegung zum Ball führt nicht zu aktivem Abseits.

Doch.

Nein. Für dich poste ich jetzt auch noch mal die Regel, wenngleich ich natürlich weiß, dass du diese Regeln sowieso nicht lesen wirst

Zitat von BigBoymann

Zusätzlich zur aktiven Bewegung muss diese einen Einfluss auf einen Gegenspieler haben. Sinnlose Regel, aber so steht's geschrieben. Auch wenn man eine Beeinflussung von Bürki behaupten könnte so ist diese doch minimal. Daher eher pro Angreifer.

Idealerweise hättest du noch ausführen können, was die Regel unter Beeinflussung eigentlich versteht.

Ein Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung bestraft, wenn er zum Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler gespielt oder berührt wird, aktiv am Spiel teilnimmt, indem er
•  durch Spielen oder Berühren des Balls, der zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde, ins Spiel eingreift, oder
• einen Gegner beeinflusst, indem er
                  • diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er ihm eindeutig die Sicht versperrt,
                  • den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können, 
                  • eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion einen Gegner beeinflusst,
                  • eindeutig aktiv wird und so klarerweise die Möglichkeit des Gegners beeinflusst, den Ball zu spielen

Keiner der Punkte liegt vor. Denn a) spielt er den Ball nicht und b) beeinflusst er keinen Gegner, da er weder die Sicht versperrt, noch einen Zweikampf führt oder gar einen Gegner daran hindert, den Ball zu spielen.

Diese Regel ist auch nicht unsinnig, sondern zeigt auf, dass es schlicht kein Abseits ist, wenn ein Spieler keinen Einfluss auf die Szene hat.

@PB1988
@quallenbomber
@skyy
@ReCo88
@Nisi

Ich kenne die Regel, bin selber SR und SRA.

Aber mal ehrlich. Der torwart sieht das Hummels zum Ball gehen will und reagiert darauf. Dadurch kann er nicht mehr auf den anderen Spieler reagieren.
Ist das nun ein Problem der Regel?

Andere Szene:
Ein Verteidiger steht knapp passiv abseits. Der Verteidiger orientiert sich an den Spieler. Der geht aber nicht an den Ball somit steht der Verteidiger falsch und kann den anderen Angreifer nicht mehr erreichen.

Die Regeln sind klar aber meiner Meinung nach ist der Verteidiger bzw. Torwart schon beeinflusst und somit war das gestern für mich strafbares Abseits

Zitat von PB1988

Zitat von FCB2711

Zitat von Hall

Zitat von FCB2711

Zitat von quallenbomber
Aktive Bewegung zum Ball. Klares Abseits.

Eine aktive Bewegung zum Ball führt nicht zu aktivem Abseits.

Doch.

Nein. Für dich poste ich jetzt auch noch mal die Regel, wenngleich ich natürlich weiß, dass du diese Regeln sowieso nicht lesen wirst

Zitat von BigBoymann

Zusätzlich zur aktiven Bewegung muss diese einen Einfluss auf einen Gegenspieler haben. Sinnlose Regel, aber so steht's geschrieben. Auch wenn man eine Beeinflussung von Bürki behaupten könnte so ist diese doch minimal. Daher eher pro Angreifer.

Idealerweise hättest du noch ausführen können, was die Regel unter Beeinflussung eigentlich versteht.

Ein Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung bestraft, wenn er zum Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler gespielt oder berührt wird, aktiv am Spiel teilnimmt, indem er
•  durch Spielen oder Berühren des Balls, der zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde, ins Spiel eingreift, oder
• einen Gegner beeinflusst, indem er
                  • diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er ihm eindeutig die Sicht versperrt,
                  • den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können, 
                  • eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion einen Gegner beeinflusst,
                  • eindeutig aktiv wird und so klarerweise die Möglichkeit des Gegners beeinflusst, den Ball zu spielen

Keiner der Punkte liegt vor. Denn a) spielt er den Ball nicht und b) beeinflusst er keinen Gegner, da er weder die Sicht versperrt, noch einen Zweikampf führt oder gar einen Gegner daran hindert, den Ball zu spielen.

Diese Regel ist auch nicht unsinnig, sondern zeigt auf, dass es schlicht kein Abseits ist, wenn ein Spieler keinen Einfluss auf die Szene hat.

@PB1988
@quallenbomber
@skyy
@ReCo88
@Nisi

Ich kenne die Regel, bin selber SR und SRA.

Aber mal ehrlich. Der torwart sieht das Hummels zum Ball gehen will und reagiert darauf. Dadurch kann er nicht mehr auf den anderen Spieler reagieren.
Ist das nun ein Problem der Regel?

Andere Szene:
Ein Verteidiger steht knapp passiv abseits. Der Verteidiger orientiert sich an den Spieler. Der geht aber nicht an den Ball somit steht der Verteidiger falsch und kann den anderen Angreifer nicht mehr erreichen.

Die Regeln sind klar aber meiner Meinung nach ist der Verteidiger bzw. Torwart schon beeinflusst und somit war das gestern für mich strafbares Abseits

Zitat von quallenbomber


Ja, er bindet aber einen Verteidiger deshalb ist es Abseits.
Es wäre kien Abseits, wenn er i.wo an der Eck-Fahne eine aktive Bewegung zum Ball macht und dort KEIN Gegenspieler ist. (Und er die Bewegung wieder abbricht)

So ist es Abseits. Folgende Punkte greifen eigentlich beide.

• eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion einen Gegner beeinflusst*,
• eindeutig aktiv wird und so klarerweise die Möglichkeit des Gegners beeinflusst, den Ball zu spielen**

Zitat von FCB2711
Du bist angeblich SR bzw SRA, handelst aber aktiv gegen geltenden Regeln? WTF. In den Regeln steht klar, was eine Beeinflussung ist und die ist hier schlicht nicht gegeben.

Zitat von FCB2711

Zitat von PB1988

Zitat von FCB2711

Zitat von Hall

Zitat von FCB2711

Zitat von quallenbomber
Aktive Bewegung zum Ball. Klares Abseits.

Eine aktive Bewegung zum Ball führt nicht zu aktivem Abseits.

Doch.

Nein. Für dich poste ich jetzt auch noch mal die Regel, wenngleich ich natürlich weiß, dass du diese Regeln sowieso nicht lesen wirst

Zitat von BigBoymann

Zusätzlich zur aktiven Bewegung muss diese einen Einfluss auf einen Gegenspieler haben. Sinnlose Regel, aber so steht's geschrieben. Auch wenn man eine Beeinflussung von Bürki behaupten könnte so ist diese doch minimal. Daher eher pro Angreifer.

Idealerweise hättest du noch ausführen können, was die Regel unter Beeinflussung eigentlich versteht.

Ein Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung bestraft, wenn er zum Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler gespielt oder berührt wird, aktiv am Spiel teilnimmt, indem er
•  durch Spielen oder Berühren des Balls, der zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde, ins Spiel eingreift, oder
• einen Gegner beeinflusst, indem er
                  • diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er ihm eindeutig die Sicht versperrt,
                  • den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können, 
                  • eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion einen Gegner beeinflusst,
                  • eindeutig aktiv wird und so klarerweise die Möglichkeit des Gegners beeinflusst, den Ball zu spielen

Keiner der Punkte liegt vor. Denn a) spielt er den Ball nicht und b) beeinflusst er keinen Gegner, da er weder die Sicht versperrt, noch einen Zweikampf führt oder gar einen Gegner daran hindert, den Ball zu spielen.

Diese Regel ist auch nicht unsinnig, sondern zeigt auf, dass es schlicht kein Abseits ist, wenn ein Spieler keinen Einfluss auf die Szene hat.

@PB1988
@quallenbomber
@skyy
@ReCo88
@Nisi

Ich kenne die Regel, bin selber SR und SRA.

Aber mal ehrlich. Der torwart sieht das Hummels zum Ball gehen will und reagiert darauf. Dadurch kann er nicht mehr auf den anderen Spieler reagieren.
Ist das nun ein Problem der Regel?

Andere Szene:
Ein Verteidiger steht knapp passiv abseits. Der Verteidiger orientiert sich an den Spieler. Der geht aber nicht an den Ball somit steht der Verteidiger falsch und kann den anderen Angreifer nicht mehr erreichen.

Die Regeln sind klar aber meiner Meinung nach ist der Verteidiger bzw. Torwart schon beeinflusst und somit war das gestern für mich strafbares Abseits

Du bist angeblich SR bzw SRA, handelst aber aktiv gegen geltenden Regeln? WTF. In den Regeln steht klar, was eine Beeinflussung ist und die ist hier schlicht nicht gegeben.

Zitat von SCF-Dani

Zitat von FCB2711
Du bist angeblich SR bzw SRA, handelst aber aktiv gegen geltenden Regeln? WTF. In den Regeln steht klar, was eine Beeinflussung ist und die ist hier schlicht nicht gegeben.

Wenn für ihn hier eine Beeinflussung vorliegt so ist die Konsequenz, dass Abseits gepfiffen werden muss. Er handelt in dem Fall nicht gegen die Regeln.

Zitat von SCF-Dani
Für mich persönlich liegt hier keine Beeinträchtigung vor - entsprechendes kann ich nicht erkennen. Sofern dies allerdings jemand erkennen kann, so muss auch konsequent entschieden werden.

Zitat von SCF-Dani

Zitat von FCB2711
Du bist angeblich SR bzw SRA, handelst aber aktiv gegen geltenden Regeln? WTF. In den Regeln steht klar, was eine Beeinflussung ist und die ist hier schlicht nicht gegeben.

Wenn für ihn hier eine Beeinflussung vorliegt so ist die Konsequenz, dass Abseits gepfiffen werden muss. Er handelt in dem Fall nicht gegen die Regeln.

Zitat von Björn

Zitat von SCF-Dani

Zitat von FCB2711
Du bist angeblich SR bzw SRA, handelst aber aktiv gegen geltenden Regeln? WTF. In den Regeln steht klar, was eine Beeinflussung ist und die ist hier schlicht nicht gegeben.

Wenn für ihn hier eine Beeinflussung vorliegt so ist die Konsequenz, dass Abseits gepfiffen werden muss. Er handelt in dem Fall nicht gegen die Regeln.

Doch, das tut er, wenn das Beeinflussen klar geregelt ist und diese Tatbestandsmermale nicht vorliegen.