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Abseits von Pizarro beim 3:3?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Abseitstor von Werder Bremen
2 x richtig entschieden
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6 x Veto
Abseits von Pizarro beim 3:3? - #21
31.01.2016 18:59
VfB Stuttgart-Fan richtig entschieden
für mich sieht es danach aus, als wäre Pizzaro zwar im Abseits, aber er trifft meiner Meinung nach den Ball nicht. Da er nicht in der Sicht/Schussbahn für den Torhüter steht und zwar aktiv zum Ball will, aber dennoch keinen behindert, zählt es für mich dennoch als passives Abseits.
Abseits von Pizarro beim 3:3? - #22
Bayern München-Fan
Abseits von Pizarro beim 3:3? - #23
31.01.2016 19:24
Veto
Zitat von Micha93
für mich sieht es danach aus, als wäre Pizzaro zwar im Abseits, aber er trifft meiner Meinung nach den Ball nicht. Da er nicht in der Sicht/Schussbahn für den Torhüter steht und zwar aktiv zum Ball will, aber dennoch keinen behindert, zählt es für mich dennoch als passives Abseits.
Pizarro wird offiziell als Torschütze geführt also muss er den Ball berührt haben. Da er das aus einer Abseitsstellung heraus tut, ist das Tor irregulär. Es bleibt nur zu hoffen, dass das KT dies auch erkennt und wenigstens in der Wahren Tabelle das korrekte Ergebnis steht.
No justice = no peace
Abseits von Pizarro beim 3:3? - #24
31.01.2016 20:41
Hannover 96-Fan
Das Bild ist jetzt Millisekunden vor der Verlängerung von Garica auf Pizarro. Ich meine das Pizarro schon dort knapp im Abseits steht. Millisekunden später steht er sogar noch deutlicher näher am Tor.
Leider gibt es keine Perspektive von der Seitenlinie. So muss man meiner Meinung nach eher nach Gefühl beurteilen. Es sieht aber tatsächlich nach knappem Abseits aus.
96 - Alte Liebe
Abseits von Pizarro beim 3:3? - #25
31.01.2016 22:02
DFB-Regeln 2015/16, Seite 72
Wenn ein Spieler versucht, den Ball zu spielen, der auf dem Weg ins Tor ist, ohne dabei einen Gegner zu beeinflussen, oder in Situationen, in denen kein Gegner in der Nähe ist, ist der Spieler nicht zu bestrafen.
Quelle: http://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/72920-fussballregeln_2015_2016_INTERNET.pdf
Wenn Pizarro den Ball nicht berührt, liegt somit kein strafbares Abseits vor, da er eindeutig keinen Gegner beeinflusst. Demnach muss zunächst einmal geklärt werden, ob er am Ball war oder nicht. Ich habe Zweifel, dass er wirklich am Ball war. Damit wäre die Entscheidung des Schiedsrichters dann korrekt.
Abseits von Pizarro beim 3:3? - #26
Abseits von Pizarro beim 3:3? - #27
31.01.2016 22:14
1. FC Nürnberg-Fan
Zitat von loomer
Das glaube ich nicht!
Selbst wenn er nicht am Ball war, greift doch immer noch die Lex Fandel, oder?
Die Lex Fandel hatte drei Voraussetzungen
(1) Klare Aktion zum Ball mit knappem Verpassen
(2) im Sichtfeld des Verteidigers
(3) der dadurch beeinflusst wird (in der Regel mit seiner Reaktion warten muss, ob der Angreifer den Ball berührt)
Hier scheitert es schon an Punkt 2. Also ist ein aktives Eingreifen nur möglich, wenn Pizarro den Ball berührt hat. Und das kann ich nicht erkennen, also im Zweifel nicht eingreifen.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Abseits von Pizarro beim 3:3? - #28
31.01.2016 22:18
Zitat von Hagi01Zitat von loomer
Das glaube ich nicht!
Selbst wenn er nicht am Ball war, greift doch immer noch die Lex Fandel, oder?
Die Lex Fandel hatte drei Voraussetzungen
(1) Klare Aktion zum Ball mit knappem Verpassen
(2) im Sichtfeld des Verteidigers
(3) der dadurch beeinflusst wird (in der Regel mit seiner Reaktion warten muss, ob der Angreifer den Ball berührt)
Hier scheitert es schon an Punkt 2. Also ist ein aktives Eingreifen nur möglich, wenn Pizarro den Ball berührt hat. Und das kann ich nicht erkennen, also im Zweifel nicht eingreifen.
hmm, da war ja noch Weiser bei Pizarro. Für meine Begriffe ist nicht auszuschließen, dass Weiser noch hätte klären können. Er war ja auf dem Weg zum Ball, wurde aber von Pizarro daran gehindert.
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Abseits von Pizarro beim 3:3? - #29
31.01.2016 22:22
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Zitat von Hagi01
Hier scheitert es schon an Punkt 2. Also ist ein aktives Eingreifen nur möglich, wenn Pizarro den Ball berührt hat. Und das kann ich nicht erkennen, also im Zweifel nicht eingreifen.
Sport 1 war sich da sehr sicher und die DFL hat auch Pizarro als Torschützen angeführt.
Abseits von Pizarro beim 3:3? - #30
31.01.2016 22:23
Veto
Zitat von Hagi01Zitat von loomer
Das glaube ich nicht!
Selbst wenn er nicht am Ball war, greift doch immer noch die Lex Fandel, oder?
Die Lex Fandel hatte drei Voraussetzungen
(1) Klare Aktion zum Ball mit knappem Verpassen
(2) im Sichtfeld des Verteidigers
(3) der dadurch beeinflusst wird (in der Regel mit seiner Reaktion warten muss, ob der Angreifer den Ball berührt)
Hier scheitert es schon an Punkt 2. Also ist ein aktives Eingreifen nur möglich, wenn Pizarro den Ball berührt hat. Und das kann ich nicht erkennen, also im Zweifel nicht eingreifen.
Stimmt, sorry! Hatte den Torwart im Kopf da noch auf der Linie, deswegen die Lex Fandel!
Aber auch so bleibt es für mich bei der Bewertung, sogar zweifach! Zum einen sehe ich schon eine leichte Berührung durch Pizza (In dem zweiten verlinkten Video bei der letzten Wiederholung mMn ganz gut zu sehen), zum anderen geht er für mich aktiv in einen Zweikampf mit dem Verteidiger, der vielleicht noch auf der Linie hätte klären können!
Die schönste Nebensache der Welt!
Abseits von Pizarro beim 3:3? - #31
31.01.2016 22:24
@antikas
Zitat von antikasZitat von Hagi01
Hier scheitert es schon an Punkt 2. Also ist ein aktives Eingreifen nur möglich, wenn Pizarro den Ball berührt hat. Und das kann ich nicht erkennen, also im Zweifel nicht eingreifen.
Sport 1 war sich da sehr sicher und die DFL hat auch Pizarro als Torschützen angeführt.
Auf WT ist Garcia als Schütze aufgeführt.
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Abseits von Pizarro beim 3:3? - #32
31.01.2016 22:30
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Zitat von lufdbompZitat von antikasZitat von Hagi01
Hier scheitert es schon an Punkt 2. Also ist ein aktives Eingreifen nur möglich, wenn Pizarro den Ball berührt hat. Und das kann ich nicht erkennen, also im Zweifel nicht eingreifen.
Sport 1 war sich da sehr sicher und die DFL hat auch Pizarro als Torschützen angeführt.
Auf WT ist Garcia als Schütze aufgeführt.
Das ist jetzt von der Sportschau-Seite:
Das Tor wurde später von der DFL Claudio Pizarro zugesprochen.
Abseits von Pizarro beim 3:3? - #33
31.01.2016 22:31
@antikas
Zitat von antikas
Das ist jetzt von der Sportschau-Seite:
Das Tor wurde später von der DFL Claudio Pizarro zugesprochen.
Dann müsste das hier noch geändert werden.
Ich gebe intern mal Bescheid.
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Abseits von Pizarro beim 3:3? - #34
31.01.2016 23:42
Veto
Zitat von Hagi01Zitat von loomer
Das glaube ich nicht!
Selbst wenn er nicht am Ball war, greift doch immer noch die Lex Fandel, oder?
Die Lex Fandel hatte drei Voraussetzungen
(1) Klare Aktion zum Ball mit knappem Verpassen
(2) im Sichtfeld des Verteidigers
(3) der dadurch beeinflusst wird (in der Regel mit seiner Reaktion warten muss, ob der Angreifer den Ball berührt)
Hier scheitert es schon an Punkt 2. Also ist ein aktives Eingreifen nur möglich, wenn Pizarro den Ball berührt hat. Und das kann ich nicht erkennen, also im Zweifel nicht eingreifen.
Pizarro wird offiziell als Torschütze geführt; also muss er den Ball wohl berührt haben. Wenn das wie in diesem Fall in einer Abseitsposition geschieht, dann ist das darausfolgende Tor irregulär und daher nicht als solches anzuerkennen.
No justice = no peace
Abseits von Pizarro beim 3:3? - #35
Abseits von Pizarro beim 3:3? - #36
01.02.2016 10:16
Mitglied seit:
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Beiträge:
Zitat von Hagi01Zitat von loomer
Das glaube ich nicht!
Selbst wenn er nicht am Ball war, greift doch immer noch die Lex Fandel, oder?
Die Lex Fandel hatte drei Voraussetzungen
(1) Klare Aktion zum Ball mit knappem Verpassen
(2) im Sichtfeld des Verteidigers
(3) der dadurch beeinflusst wird (in der Regel mit seiner Reaktion warten muss, ob der Angreifer den Ball berührt)
Hier scheitert es schon an Punkt 2. Also ist ein aktives Eingreifen nur möglich, wenn Pizarro den Ball berührt hat. Und das kann ich nicht erkennen, also im Zweifel nicht eingreifen.
Moment mal, aber im Regelwerk steht doch folgendes:
„Einen Gegner beeinflussen“ heißt, dass der Spieler einen Gegenspieler daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er eindeutig die Sicht des Gegners versperrt oder den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können.
Zusätzlich ist ein Spieler in Abseitsstellung ebenfalls zu bestrafen, falls:
- er eindeutig versucht, einen Ball in seiner Nähe zu spielen und diese Aktion einen Gegner beeinträchtigt oder
- er eine offensichtliche Aktion ausführt, die die Möglichkeiten eines Gegners beeinträchtigt, den Ball zu spielen
Trifft doch alles zu, also ist er doch aktiv!? Er arbeitet mit den Armen gegen Weiser, ist doch eine Beeinträchtigung des Gegners, damit dieser den Ball spielen kann...ich verstehe so langsam gar keine Regel mehr vom DFB.
Abseits von Pizarro beim 3:3? - #37
01.02.2016 11:35
Bor. Dortmund-Fan richtig entschieden
Ich lese hier sehr oft "meiner Meinung nach" und "ich denke"... dass er im Abseits stand. Das spricht ja schon für sich. Es ist nicht zweifelsfrei zu erkennen, dass Pizza wirklich im Abseits stand.
Somit greift für mich "im Zweifel für den Angreifer". Anhand der aktuellen Bilder kann die Entscheidung auf Tor nicht zu 100% widerlegt werden.
Somit greift für mich "im Zweifel für den Angreifer". Anhand der aktuellen Bilder kann die Entscheidung auf Tor nicht zu 100% widerlegt werden.
Abseits von Pizarro beim 3:3? - #38
01.02.2016 12:54
richtig entschieden
Mir wird hier ehrlich gesagt ein bisschen zu viel spekuliert. Weder eine Ballberührung Pizarros noch eine Abseitsposition kann ich hier sicher erkennen. Das einzige Standbild das wir dazu haben legt Abseits nahe, kann es aber für mich nicht sicher belegen. Und auch dass Pizarro den Ball noch berührt hat kann man hier mMn bestenfalls erahnen. Weiser wurde in meinen Augen nicht im Sinne der Regel behindert, da er ohnehin nichts mehr hätte tun können.
Folglich ist das für mich bis zum Gegenbeweis durch bessere Bilder erstmal kein Abseits im Sinne von "im Zweifel soll ein Schiedsrichter nicht unterbrechen". So ähnlich wurde hier ja auch letzte Woche bei Hamburgs Treffer gegen Bayern entschieden. Auch da war es wahrscheinlich Abseits, aber nicht zweifelsfrei aufzuklären. Insofern find ich die beiden Szenen an dieser Stelle vergleichbar.
Folglich ist das für mich bis zum Gegenbeweis durch bessere Bilder erstmal kein Abseits im Sinne von "im Zweifel soll ein Schiedsrichter nicht unterbrechen". So ähnlich wurde hier ja auch letzte Woche bei Hamburgs Treffer gegen Bayern entschieden. Auch da war es wahrscheinlich Abseits, aber nicht zweifelsfrei aufzuklären. Insofern find ich die beiden Szenen an dieser Stelle vergleichbar.
Abseits von Pizarro beim 3:3? - #39
01.02.2016 12:58
Veto
Bleibt Pizarro weg ist es ein regulärer Treffer, da der Ball auch ohne Pizza locker reingegangen wäre.
Pizarro geht allerdings aktiv zum Ball... unabhängig ob er nun den Treffer macht oder nicht.
Er greift aus Abseitsstellung aktiv ins Geschehen ein -> Somit Abseits.
Pizarro geht allerdings aktiv zum Ball... unabhängig ob er nun den Treffer macht oder nicht.
Er greift aus Abseitsstellung aktiv ins Geschehen ein -> Somit Abseits.
Blau-Weiß sind unsere Farben, Hertha ist unser Verein, wir werden dich im Herzen tragen und lassen dich niemals allein !
Abseits von Pizarro beim 3:3? - #40
01.02.2016 13:28
Scheinbar kann keine Kameraperspektive aufklären ob Pizarro im Abseits stand. Für mich war nur der linke Arm weiter Richtung Tor, und mit dem darf man kein Tor erzielen.
Und wie heist es , im Zweifel für den Angreifer.
Und wie heist es , im Zweifel für den Angreifer.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Pizarro ist durch seinen Zweikampf und das direkte zum Ball gehen auf jeden Fall aktiv. Ob er wirklich abseits steht kann ich mit den Bildern nicht entscheiden. Der Oberkörper schein etwas vorne zu sein, die Beine des Verteidigers stehen aber recht breit.
FC Augsburg-Fan
Pizarro ist durch seinen Zweikampf und das direkte zum Ball gehen auf jeden Fall aktiv. Ob er wirklich abseits steht kann ich mit den Bildern nicht entscheiden. Der Oberkörper schein etwas vorne zu sein, die Beine des Verteidigers stehen aber recht breit.
JFB96
Hannover 96-Fan
Es lässt sich eine Abseitsposition erahnen aber ich habe bisher noch kein Bild gesehen was es zu 100% nachweist. Deswegen kann ich weder für noch gegen Abseits voten.
Hannover 96-Fan
Es lässt sich eine Abseitsposition erahnen aber ich habe bisher noch kein Bild gesehen was es zu 100% nachweist. Deswegen kann ich weder für noch gegen Abseits voten.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Ob Pizarro wirklich noch als letzter am Ball war, kann ich auch nicht sagen. Allerdings führt er einen Zweikampf mit Weiser aktiv um den Ball aus dem Abseits heraus.
Hamburger SV-Fan
Ob Pizarro wirklich noch als letzter am Ball war, kann ich auch nicht sagen. Allerdings führt er einen Zweikampf mit Weiser aktiv um den Ball aus dem Abseits heraus.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ich denke zwar nicht, dass Pizarro den Ball gespielt hat. Er greift aber aus dem passiven Abseits aktiv ein, als er den Zweikampf mit Weiser führt.
Energie Cottbus-Fan
Ich denke zwar nicht, dass Pizarro den Ball gespielt hat. Er greift aber aus dem passiven Abseits aktiv ein, als er den Zweikampf mit Weiser führt.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Pizarro knapp im aktiven Abseits egal ob er den Ball noch berührt hat oder nicht, da er zumindest in den Zweikampf mit Weiser ging.
Bayern München-Fan
Pizarro knapp im aktiven Abseits egal ob er den Ball noch berührt hat oder nicht, da er zumindest in den Zweikampf mit Weiser ging.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Den Bildern nach stand Pizarro im Abseits. Er selber hat nach dem Spiel angegeben, den Ball noch berührt zu haben. Folglich handelt es sich um eine strafbare Abseitsposition.
Bor. Dortmund-Fan
Den Bildern nach stand Pizarro im Abseits. Er selber hat nach dem Spiel angegeben, den Ball noch berührt zu haben. Folglich handelt es sich um eine strafbare Abseitsposition.
toopac
Schalke 04-Fan
Für mich steht Pizza zwar im Abseits, greft aber nicht ein. Daher Passiv und richtig entschieden.
Schalke 04-Fan
Für mich steht Pizza zwar im Abseits, greft aber nicht ein. Daher Passiv und richtig entschieden.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Pizarro steht wohl knapp im Abseits. Ich kann zwar keine Berührung ausmachen, auch beeinflusst er keinen Gegenspieler im Sinne der Lex Fandel, allerdings führt er mit Weiser einen Zweikampf um den Ball. Das ist aktives Eingreifen.
1. FC Nürnberg-Fan
Pizarro steht wohl knapp im Abseits. Ich kann zwar keine Berührung ausmachen, auch beeinflusst er keinen Gegenspieler im Sinne der Lex Fandel, allerdings führt er mit Weiser einen Zweikampf um den Ball. Das ist aktives Eingreifen.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Es sieht danach aus, dass Pizarro im Abseits stand. Egal ob er Torschütze ist oder nicht, er war eindeutig aktiv. Daher hätte der Treffer nicht zählen dürfen.
Bayern München-Fan
Es sieht danach aus, dass Pizarro im Abseits stand. Egal ob er Torschütze ist oder nicht, er war eindeutig aktiv. Daher hätte der Treffer nicht zählen dürfen.
30.01.2016 15:30
29.
Darida
41.
Plattenhardt
67.
Bartels
71.
Kalou
75.
Pizarro
77.
Pizarro
Schiedsrichter
2,7
Statistik von Bastian Dankert
Spiele
20
16
Siege (DFL)
6
2
Siege (WT)
7
4
Unentschieden (DFL)
5
6
Unentschieden (WT)
3
5
Niederlagen (DFL)
9
8
Niederlagen (WT)
10
7
Aufstellung
Wiedwald
Gebre Selassie
Vestergaard
Djilobodji
García
Öztunali 46.
Fritz
Junuzovic 90.
Grillitsch 63.
Pizarro
Ujah
Gebre Selassie
Vestergaard
Djilobodji GarcíaÖztunali 46.
FritzJunuzovic 90.
Grillitsch 63.
Pizarro
Ujah
Jarstein
Weiser
Langkamp
Brooks
Plattenhardt
Lustenberger
90. Skjelbred
69. Haraguchi
Darida
Kalou
86. Ibisevic
Weiser
Langkamp
Brooks
Plattenhardt
Lustenberger
90. Skjelbred
69. Haraguchi
Darida
Kalou
86. Ibisevic
Bartels 46.
Fröde 90.
Kleinheisler 63.
Fröde 90.
Kleinheisler 63.
69. van den Bergh
86. Stark
90. Hegeler
86. Stark
90. Hegeler
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
6
5
Torschüsse gesamt
10
6
Ecken
6
6
Abseits
1
1
Fouls
18
14
Ballbesitz
45%
55%
zum Spiel
