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Abseits von Schulz
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Abseits von Schulz - #41
03.02.2018 16:45
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Zitat von Uwe0366Zitat von FCB2711Zitat von Uwe0366
Wieso sollte das eine neue Spielsituation sein. Schulz geht bereits zum Ball, als Stark ihn noch nicht hat. Damit wird er aktiv, bevor eine neue Spielsituation vorliegt. Also Abseitsposition.
Nö. Es findet erst ein "Zweikampf" statt, als Stark den Ball schon kontrolliert. Damit ist es kein Abseits.
Nur das zum Ball gehen bedeutet nicht, dass man aktiv eingreift.
Das ist falsch. Genau das sagt die Regel: Bemüht sich ein Spieler in Spielnähe um den Ball (mit und ohne Zweikampf), wird er aktiv. Das tat Schulz bereits vor dem Kontakt, in dem er zum Ball geht. Er wird damit vor der neuen Spielsituation aktiv. Geht Schulz nicht zum Ball und bleibt weg, kann er ihn auch nach Starks Kontakt gar nicht spielen. Für mich nach wie vor Abseits.
Wo soll das stehen? Sicher nicht im Regelwerk
16/17:
2. Abseitsvergehen
Ein Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung bestraft, wenn er zum Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler gespielt oder berührt wird, aktiv am Spiel teilnimmt, indem er
• durch Spielen oder Berühren des Balls, der zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde, ins Spiel eingreift, oder
• einen Gegner beeinflusst, indem er
• diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er ihm eindeutig die Sicht versperrt,
• den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können,
• eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion einen Gegner beeinflusst,
• eindeutig aktiv wird und so klarerweise die Möglichkeit des Gegners beeinflusst, den Ball zu spielen, oder
• sich einen Vorteil verschafft, indem er den Ball spielt oder einen Gegner beeinflusst, wenn der Ball
• von einem Torpfosten, der Querlatte oder einem Gegner zurückprallt oder abgelenkt wird,
• absichtlich von einem Gegner abgewehrt wurde.
Ein Spieler verschafft sich keinen Vorteil aus einer Abseitsstellung, wenn er den Ball von einem gegnerischen Spieler erhält, der den Ball absichtlich spielt (mit Ausnahme einer absichtlichen Abwehraktion eines Gegners).
Hier noch mal zur aktuellen Saison:
https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/143897-Fussballregeln_2017_WebPDF.pdf
Wobei ich das weniger übersichtlich finde.
Abseits von Schulz - #42
03.02.2018 16:46
Bayern München-FanZitat von Uwe0366
Das ist falsch. Genau das sagt die Regel: Bemüht sich ein Spieler in Spielnähe um den Ball (mit und ohne Zweikampf), wird er aktiv. Das tat Schulz bereits vor dem Kontakt, in dem er zum Ball geht. Er wird damit vor der neuen Spielsituation aktiv. Geht Schulz nicht zum Ball und bleibt weg, kann er ihn auch nach Starks Kontakt gar nicht spielen. Für mich nach wie vor Abseits.
Als der Verteidiger den Ball annimmt, ist der Hoffenheimer noch 4-5 Meter entfernt. Da ist auch nichts von Spielnähe.
Abseits von Schulz - #43
03.02.2018 16:49
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Zitat von Uwe0366Zitat von FCB2711Zitat von Uwe0366
Wieso sollte das eine neue Spielsituation sein. Schulz geht bereits zum Ball, als Stark ihn noch nicht hat. Damit wird er aktiv, bevor eine neue Spielsituation vorliegt. Also Abseitsposition.
Nö. Es findet erst ein "Zweikampf" statt, als Stark den Ball schon kontrolliert. Damit ist es kein Abseits.
Nur das zum Ball gehen bedeutet nicht, dass man aktiv eingreift.
Das ist falsch. Genau das sagt die Regel: Bemüht sich ein Spieler in Spielnähe um den Ball (mit und ohne Zweikampf), wird er aktiv. Das tat Schulz bereits vor dem Kontakt, in dem er zum Ball geht. Er wird damit vor der neuen Spielsituation aktiv. Geht Schulz nicht zum Ball und bleibt weg, kann er ihn auch nach Starks Kontakt gar nicht spielen. Für mich nach wie vor Abseits.
Und wo genau steht das in den Regeln? Bitte einmal eine aktuelle Quelle (nach 2014).
Lies dir mal am besten das hier durch:
https://www.dfb.de/schiedsrichter/aktiver-schiedsrichterin/artikel/abseits-ist-wenn-der-schiedsrichter-pfeift-1296/
Nach der neuen Regelauslegung wird die Abseitsstellung eines Spielers strafbar, wenn dieser Spieler den Abwehrspieler angreift, bedrängt oder einen Zweikampf mit ihm bestreitet.
Ein Bemühen um den Ball ist nicht zu ahnden. Den Zweikampf führt er erst nach Ballkontrolle von Stark.
Abseits von Schulz - #44
03.02.2018 16:49
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Zitat von waldi87Zitat von Uwe0366
Das ist falsch. Genau das sagt die Regel: Bemüht sich ein Spieler in Spielnähe um den Ball (mit und ohne Zweikampf), wird er aktiv. Das tat Schulz bereits vor dem Kontakt, in dem er zum Ball geht. Er wird damit vor der neuen Spielsituation aktiv. Geht Schulz nicht zum Ball und bleibt weg, kann er ihn auch nach Starks Kontakt gar nicht spielen. Für mich nach wie vor Abseits.
Als der Verteidiger den Ball annimmt, ist der Hoffenheimer noch 4-5 Meter entfernt. Da ist auch nichts von Spielnähe.
In den Ausführungsbestimmungen zur Regel11 steht:
Die Berührung des Balles durch einen Spieler der verteidigenden Mannschaft hebt eine Abseitsstellung nur dann auf, wenn es sich dabei um ein absichtliches Spielen des Balles handelt, das nicht einer Abwehraktion entspringt. Näherer Erläuterung bedarf der Begriff einer „absichtlichen Abwehraktion“. Die Abseitsstellung ist dann strafbar, wenn ein Spieler den Ball aus einer Torabwehraktion eines Abwehrspielers erhält. Die Aktion des Abwehrspielers ist in diesem Fall vergleichbar mit der Abwehr eines Torwartes.
Ergo: Ball absichtlich vom Verteidiger gespielt, dann liegt keine Abseitspostion vor.
Abseits von Schulz - #45
Abseits von Schulz - #46
03.02.2018 16:51
@Bogdan Rosentreter
Zitat von Bogdan Rosentreter
In den Ausführungsbestimmungen zur Regel11 steht:
Die Berührung des Balles durch einen Spieler der verteidigenden Mannschaft hebt eine Abseitsstellung nur dann auf, wenn es sich dabei um ein absichtliches Spielen des Balles handelt, das nicht einer Abwehraktion entspringt. Näherer Erläuterung bedarf der Begriff einer „absichtlichen Abwehraktion“. Die Abseitsstellung ist dann strafbar, wenn ein Spieler den Ball aus einer Torabwehraktion eines Abwehrspielers erhält. Die Aktion des Abwehrspielers ist in diesem Fall vergleichbar mit der Abwehr eines Torwartes.
Ergo: Ball absichtlich vom Verteidiger gespielt, dann liegt keine Abseitspostion vor.
Trifft in der Situation aber nicht zu, der Ball war auf dem Weg zur Eckfahne und schon quer am Tor vorbei geflogen.
Abseits von Schulz - #47
Abseits von Schulz - #48
Abseits von Schulz - #49
03.02.2018 16:52
FC Augsburg-Fan
Zitat von Uwe0366
Einfach die Regeln lesen...
welche Regeln meinst du denn? In denen des dfb steht der von dir zitierte Satz nicht
Abseits von Schulz - #50
03.02.2018 16:53
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Zitat von waldi87Zitat von Uwe0366
Einfach die Regeln lesen...
Haben wir. Du auch?
Wahrscheinlich liest er auf irgend einer privaten Seite mit einem vollkommen vom Regelwerk gelösten Text, der wahrscheinlich noch einmal vereinfacht ist.
Abseits von Schulz - #51
03.02.2018 16:55
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Hier die aktuell gültige Regel 11 zur Abseitsgregelung (scheinbar reden hier einige User aneinander vorbei):
Abseitsvergehen
Ein Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung bestraft, wenn er zum Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler gespielt oder berührt wird, aktiv am Spiel teilnimmt, indem er
• durch Spielen oder Berühren des Balls, der zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde, ins Spiel eingreift, oder
• einen Gegner beeinflusst, indem er • diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er ihm eindeutig die Sicht versperrt,
• den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können,
• eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion einen Gegner beeinflusst,
• eindeutig aktiv wird und so klarerweise die Möglichkeit des Gegners beeinflusst, den Ball zu spielen, oder
• sich einen Vorteil verschafft, indem er den Ball spielt oder einen Gegner beeinflusst, wenn der Ball
• von einem Torpfosten, der Querlatte oder einem Gegner zurückprallt oder abgelenkt wird,
• absichtlich von einem Gegner abgewehrt wurde
Abseitsvergehen
Ein Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung bestraft, wenn er zum Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler gespielt oder berührt wird, aktiv am Spiel teilnimmt, indem er
• durch Spielen oder Berühren des Balls, der zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde, ins Spiel eingreift, oder
• einen Gegner beeinflusst, indem er • diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er ihm eindeutig die Sicht versperrt,
• den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können,
• eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion einen Gegner beeinflusst,
• eindeutig aktiv wird und so klarerweise die Möglichkeit des Gegners beeinflusst, den Ball zu spielen, oder
• sich einen Vorteil verschafft, indem er den Ball spielt oder einen Gegner beeinflusst, wenn der Ball
• von einem Torpfosten, der Querlatte oder einem Gegner zurückprallt oder abgelenkt wird,
• absichtlich von einem Gegner abgewehrt wurde
Abseits von Schulz - #52
03.02.2018 17:00
@Bogdan Rosentreter
Zitat von Bogdan Rosentreter
Hier die aktuell gültige Regel 11 zur Abseitsgregelung (scheinbar reden hier einige User aneinander vorbei):
Abseitsvergehen
Ein Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung bestraft, wenn er zum Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler gespielt oder berührt wird, aktiv am Spiel teilnimmt, indem er
• durch Spielen oder Berühren des Balls, der zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde, ins Spiel eingreift, oder
• einen Gegner beeinflusst, indem er • diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er ihm eindeutig die Sicht versperrt,
• den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können,
• eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion einen Gegner beeinflusst,
• eindeutig aktiv wird und so klarerweise die Möglichkeit des Gegners beeinflusst, den Ball zu spielen, oder
• sich einen Vorteil verschafft, indem er den Ball spielt oder einen Gegner beeinflusst, wenn der Ball
• von einem Torpfosten, der Querlatte oder einem Gegner zurückprallt oder abgelenkt wird,
• absichtlich von einem Gegner abgewehrt wurde
Du hast den wichtigsten Teil danach vergessen!
"Ein Spieler verschafft sich keinen Vorteil aus einer Abseitsstellung, wenn er den Ball von einem gegnerischen Spieler erhält, der den Ball absichtlich spielt (mit Ausnahme einer absichtlichen Abwehraktion eines Gegners)."
Abseits von Schulz - #53
03.02.2018 17:02
Ein Link zu den aktuellen Regeln befindet sich in der mobilen Version dieser Seite übrigens immer ganz unten damit man nicht lange suchen muss.
Abseits von Schulz - #54
Abseits von Schulz - #55
03.02.2018 17:06
Bayer Leverkusen-Fan
richtig entschieden
http://www.law-11.com/delib-play--deflection
Einmal das offizielle Video zu „deliberate Play“ angucken (also kein strafwürdiges Abseits). Wer dann noch sagt, dass sei regelwidriges Abseits, dem ist nicht mehr zu helfen.
Einmal das offizielle Video zu „deliberate Play“ angucken (also kein strafwürdiges Abseits). Wer dann noch sagt, dass sei regelwidriges Abseits, dem ist nicht mehr zu helfen.
Abseits von Schulz - #56
03.02.2018 17:06
Zitat von Uwe0366
- den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können.
Schulz geht nur zu diesem Zweck Richtung Stark.
dafür müsste er vor bzw. Bei der Ballannahme einen Zweikampf mit ihm geführt haben. Da war er aber noch gut 3 Meter entfernt
Abseits von Schulz - #57
03.02.2018 17:12
Veto
Zitat von dreiundnichtZitat von Uwe0366
- den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können.
Schulz geht nur zu diesem Zweck Richtung Stark.
dafür müsste er vor bzw. Bei der Ballannahme einen Zweikampf mit ihm geführt haben. Da war er aber noch gut 3 Meter entfernt
Schulz wird bereits aktiv, als er sich zu Stark orientiert. Was will er dort? Ihn angreifen und den Ball erobern. Zum aktiv werden, braucht es keinen Zweikampf.
Abseits von Schulz - #58
03.02.2018 17:13
Zitat von Uwe0366Zitat von dreiundnichtZitat von Uwe0366
- den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können.
Schulz geht nur zu diesem Zweck Richtung Stark.
dafür müsste er vor bzw. Bei der Ballannahme einen Zweikampf mit ihm geführt haben. Da war er aber noch gut 3 Meter entfernt
Schulz wird bereits aktiv, als er sich zu Stark orientiert. Was will er dort? Ihn angreifen und den Ball erobern. Zum aktiv werden, braucht es keinen Zweikampf.
Doch genau das braucht es.
Abseits von Schulz - #59
03.02.2018 17:13
Veto
Zitat von dreiundnichtZitat von Uwe0366
- den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können.
Schulz geht nur zu diesem Zweck Richtung Stark.
dafür müsste er vor bzw. Bei der Ballannahme einen Zweikampf mit ihm geführt haben. Da war er aber noch gut 3 Meter entfernt
Schulz kommt aus einer unbilligen Position in den Zweikampf, macht sich seine Stellung also insoweit zu Nutzen, dass er überhaupt einen Zweikampf führen kann.
Wenn ich sehe, dass ein Gegenspieler auf mich zukommt, dann gehe ich mit Sicherheit anders mit dem Ball , als wenn weit und breit kein Gegner in der Nähe ist. Daher kann man schon von einer Beeinflussung sprechen, was dann das Abseits sanktionspflichtig macht.
Abseitsvergehen:
Strafbares Abseits liegt vor, wenn der Spieler eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion einen Gegner beeinflusst.
Ich denke, das ist hier unstrittig erfüllt; die Diskussion kann beendet werden.
No justice = no peace
Abseits von Schulz - #60
Eintr. Frankfurt-FanVoting-Teilnehmer 
03.02.2018 15:30
Schiedsrichter
Deniz Aytekin Note
2,9
3,9
2,9
1,5 Eduard Beitinger
Marcel Pelgrim
Bibiana Steinhaus-Webb
Günter Perl
Christof Günsch
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
26
29
Siege (DFL)
10
10
Siege (WT)
7
11
Unentschieden (DFL)
5
9
Unentschieden (WT)
8
6
Niederlagen (DFL)
11
10
Niederlagen (WT)
11
12
Aufstellung
Kraft
Pekarík
Stark
Torunarigha
Plattenhardt
Darida
Skjelbred
Esswein 57.
Lazaro
Kalou 90.
Selke
Pekarík
Stark
Torunarigha
Plattenhardt
Darida
Skjelbred
Esswein 57.
Lazaro
Kalou 90.
Selke
Baumann
Akpoguma
Vogt
Hübner
Schulz
Grillitsch
Geiger
17. Demirbay
84. Kramaric
70. Szalai
Gnabry
Akpoguma
Vogt
Hübner
Schulz
Grillitsch
Geiger
17. Demirbay
84. Kramaric
70. Szalai
Gnabry
Ibisevic 57.
Mittelstädt 90.
Mittelstädt 90.
70. Zulj
84. Kaderábek
17. Amiri
84. Kaderábek
17. Amiri
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
4
Torschüsse gesamt
5
9
Ecken
0
5
Abseits
2
2
Fouls
13
14
Ballbesitz
47%
53%
zum Spiel
