Abseits vor dem 0:1?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Hack bekommt den Ball, macht noch ein paar Meter und schießt den Ball ins Tor. Nach VAR-Check steht der Treffer. Es wurden keine Bilder mit kalibrierter Linie gezeigt, die das Abseits belegen. In der Sportschau wurde eine Linie gezeigt, die Hack im Abseits stehen lässt. War das hier Abseits?5 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Zu Seite:
Abseits vor dem 0:1? - #21
Abseits vor dem 0:1? - #22
06.05.2024 10:22
richtig entschieden
Zitat von Hampelmann
Hier nochmal eine andere Perspektive:
Nach den vorhandenen Bilder ist das eher Abseits als keins. Vielleicht kann ja jemand in das Bild Linien reinziehen, meine Paint-Kentnisse geben das nicht her.
, Das Bild ist viel besser, aber so Klar sehe ich das auch hier nicht. Wenn ich mich entscheiden müsste, würde ich gleiche Höhe vorschlagen. Überzeugt hat mich dieses Bild nicht.
VAR abschaffen - sofort!
Abseits vor dem 0:1? - #23
06.05.2024 10:34
Zitat von Hampelmann
Hier nochmal eine andere Perspektive:
Nach den vorhandenen Bilder ist das eher Abseits als keins. Vielleicht kann ja jemand in das Bild Linien reinziehen, meine Paint-Kentnisse geben das nicht her.
Sehr viel Krümmung hat diese Perspektive und auch nur eine Referenz-Linie (Mittellinie), damit kann man den Fluchtpunkt nur erraten und nicht genau setzen.
Will sagen, das Bild hilft uns leider nicht weiter....
Abseits vor dem 0:1? - #24
Abseits vor dem 0:1? - #25
06.05.2024 16:49
Könnte es sein, dass wir hier eine Situation haben in der in einem Frame Abseits ist, im nächsten nicht mehr?
Frame mit Ball am Fuß - Abseits, aber ggf Ball noch nicht gespielt.
Frame danach, Ball klar gespielt - kein Abseits.
Realer Abspielzeitpunkt irgendwo dazwischen.
Direkt der Hinweis vorneweg: Das hier ist nur eine PS Spielerei, die Rasenlinien erlauben eigtl keine genaue Ausarbeitung (so wie shagyou weiter oben schon schrieb, ohne 2 weiße Feldlinien kaum möglich).
Aber ich hab mir gedacht, wenn die Spanier auf twitter ein Raster auf das Spielfeld legen und anpassen, kann ich doch auch umgekehrt das Spielfeld an einem Raster ausrichten
Ausgangsbild:
Lens correction, obere Seitenlinie ist gerade und das Bild daran horizontal ausgerichtet:
Raster eingefügt:
Tadaaaa, das Raster passt nicht genau auf die Linien, aber ich hab versucht es möglichst parallel zu machen:
Der nächste Frame (gleiche Schritte wie davor):
Wie viel weiter müsste man den ersten Frame noch anpassen (Mittellinie weiterhin vertikal, Seitenlinie horizontal), damit es gleiche Höhe wird:
Die Feldlinien verlaufen nach unten hin immer weiter vom Raster entfernt, links weiter rechts, rechts im Feld weiter nach links.
Das alles beweist natürlich nichts, wie anfangs erwähnt ist das nicht genau genug, es kann bestenfalls Hinweise dafür liefern, dass der erste Satz in diesem Beitrag ggf stimmen könnte.
Ansich sollte es dem VAR schon möglich sein, hier korrekt zu markieren, da die Füße am Boden sind ... es würde sogar die alte kalibrierte 2D Linie reichen.
Frame mit Ball am Fuß - Abseits, aber ggf Ball noch nicht gespielt.
Frame danach, Ball klar gespielt - kein Abseits.
Realer Abspielzeitpunkt irgendwo dazwischen.
Direkt der Hinweis vorneweg: Das hier ist nur eine PS Spielerei, die Rasenlinien erlauben eigtl keine genaue Ausarbeitung (so wie shagyou weiter oben schon schrieb, ohne 2 weiße Feldlinien kaum möglich).
Aber ich hab mir gedacht, wenn die Spanier auf twitter ein Raster auf das Spielfeld legen und anpassen, kann ich doch auch umgekehrt das Spielfeld an einem Raster ausrichten
Ausgangsbild:
Lens correction, obere Seitenlinie ist gerade und das Bild daran horizontal ausgerichtet:
Raster eingefügt:
Tadaaaa, das Raster passt nicht genau auf die Linien, aber ich hab versucht es möglichst parallel zu machen:
Der nächste Frame (gleiche Schritte wie davor):
Wie viel weiter müsste man den ersten Frame noch anpassen (Mittellinie weiterhin vertikal, Seitenlinie horizontal), damit es gleiche Höhe wird:
Die Feldlinien verlaufen nach unten hin immer weiter vom Raster entfernt, links weiter rechts, rechts im Feld weiter nach links.
Das alles beweist natürlich nichts, wie anfangs erwähnt ist das nicht genau genug, es kann bestenfalls Hinweise dafür liefern, dass der erste Satz in diesem Beitrag ggf stimmen könnte.
Ansich sollte es dem VAR schon möglich sein, hier korrekt zu markieren, da die Füße am Boden sind ... es würde sogar die alte kalibrierte 2D Linie reichen.
Abseits vor dem 0:1? - #26
06.05.2024 16:52
Abseits vor dem 0:1? - #27
Abseits vor dem 0:1? - #28
06.05.2024 18:17
Hier ist nochmal der Link zum Sportschau-Bericht, wo die Situation als "hauchzart abseits" aufgelöst wird (ab 00:26):
https://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/gladbach-zittert-sich-zum-remis-in-bremen,video-bundesliga-bremen-gladbach-100.html
https://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/gladbach-zittert-sich-zum-remis-in-bremen,video-bundesliga-bremen-gladbach-100.html
Abseits vor dem 0:1? - #29
06.05.2024 18:33
Zitat von bobbo
Das ist das Bild aus dem verlinkten sport1 video:
Das ist deren "gut, dass er sich die Zehennägel geschnitten hatte" Millimeter-Entscheidung:
Ist keine Millimeterentscheidung hier, aber eine Zentimeterentscheidung. Und dann hast du noch die verschiedenen denkbaren Zeitpunkte, an denen der Fuß final den Ball verlässt und dann noch die richtig kalibrierte Linie.
Es sieht dubios aus, aber ohne zu sehen, was die Entscheidungsgrundlage für den Schiri war, bringt das doch einfach alles nix. Ansonsten müssten wir davon ausgehen, dass der VAR zu doof war, eine kalibrierte Linie korrekt auszuwerten. Würde ich jetzt nicht ausschließen, aber...es war mit Sicherheit nicht die Linie aus dem Sportstudio.
Abseits vor dem 0:1? - #30
06.05.2024 20:40
Ich hab lediglich (schlecht) zitiert und das Anführungszeichen ist mir verrutscht
Im sport1 video heißt es wortwörtlich:
Der Vergleich zeigt ja dann, dass es nicht wirklich nur einige mm knapp war.
Im sport1 video heißt es wortwörtlich:
Huuuiiii ... gut, dass er noch die Fußnägel rechtzeitig geschnitten hatte, denn das war ne Millimeterentscheidung.
Der Vergleich zeigt ja dann, dass es nicht wirklich nur einige mm knapp war.
Abseits vor dem 0:1? - #31
06.05.2024 21:45
Die Sport1-Linie ist komplett mies angelegt, da würde ich nicht drauf vertrauen. Die Linie der ARD für mich auch nicht relevant. Das Abseuts wurde gecheckt da vertraue ich dem VAR. Für mich nicht eindeutig zu widerlegen.
Abseits vor dem 0:1? - #32
08.05.2024 06:48
Veto
Ich finde es, wie soll ich sagen, ziemlich bemerkenswert, wie sich das KT in den beiden kritischen Szenen gegen die eigenen Regeln stellt.
Aus meiner Sicht sollte jeder, auch das KT für sich entscheiden, ob man selbst, unter Berücksichtigung der Regel, wie ein Schiri auf dem Platz oder anders antschieden hätte.
Da die DFL in diesem Fall keine Bilder mit kalibrierten Linie freigegeben hat, muss man nach den Bildern entscheiden, die einem zur Verfügung stehen. Egal, wie schlecht die Linie auch gezogen sein mag, was anderes haben wir nicht.
Nach der von der ARD gezogenen Linie war es Abseits und dementsprechend hätte das KT mE auch so entscheiden müssen.
Zu sagen, dass die DFL das schon so richtig gemacht hat und man einfach mal darauf vertraut, dass es wohl doch irgendwie kein Abseits gewesen sein kann, obwohl die Bilder etwas anderes sagen, entspricht irgendwie nicht dem WT-Sinn.
Aus meiner Sicht sollte jeder, auch das KT für sich entscheiden, ob man selbst, unter Berücksichtigung der Regel, wie ein Schiri auf dem Platz oder anders antschieden hätte.
Da die DFL in diesem Fall keine Bilder mit kalibrierten Linie freigegeben hat, muss man nach den Bildern entscheiden, die einem zur Verfügung stehen. Egal, wie schlecht die Linie auch gezogen sein mag, was anderes haben wir nicht.
Nach der von der ARD gezogenen Linie war es Abseits und dementsprechend hätte das KT mE auch so entscheiden müssen.
Zu sagen, dass die DFL das schon so richtig gemacht hat und man einfach mal darauf vertraut, dass es wohl doch irgendwie kein Abseits gewesen sein kann, obwohl die Bilder etwas anderes sagen, entspricht irgendwie nicht dem WT-Sinn.
Abseits vor dem 0:1? - #33
Zu Seite:
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Blazkowicz | |
Gladbacher89 | |
marcelloxxx | |
stefanKauven | |
mikarbach | |
Enisha | |
ArchieGreen | |
Tammy | |
Garrincha |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Taru
Werder Bremen-Fan
Leider muss man hier der intransparenten Linie des DFB vertrauen und somit ist es vorerst kein Abseits.
Werder Bremen-Fan
Leider muss man hier der intransparenten Linie des DFB vertrauen und somit ist es vorerst kein Abseits.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Wie immer: Ein Tor wird in jedem Fall geprüft. Solange es nicht klar kommuniziert wird, dass es einen Fehler gegeben hat oder es Zweifel gibt, ob ein Check stattfand, ist die Situation für mich korrekt entschieden.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Wie immer: Ein Tor wird in jedem Fall geprüft. Solange es nicht klar kommuniziert wird, dass es einen Fehler gegeben hat oder es Zweifel gibt, ob ein Check stattfand, ist die Situation für mich korrekt entschieden.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Es sieht in den Bildern durchaus nach möglichem Abseits aus, es ist aber so knapp, dass mein Vertrauen dem VAR und der kalibrierten Linie gegenüber überwiegt.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Es sieht in den Bildern durchaus nach möglichem Abseits aus, es ist aber so knapp, dass mein Vertrauen dem VAR und der kalibrierten Linie gegenüber überwiegt.
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan
M.m.n ein regulärer Treffer, mir liegt kein Bildmaterial vor, die eine Abseitsstellung eindeutig belegen.
RB Leipzig-Fan
M.m.n ein regulärer Treffer, mir liegt kein Bildmaterial vor, die eine Abseitsstellung eindeutig belegen.
04.05.2024 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Timo Gerach
Spiele
1
3
Siege (DFL)
0
1
Siege (WT)
0
1
Unentschieden (DFL)
1
2
Unentschieden (WT)
1
2
Niederlagen (DFL)
0
0
Niederlagen (WT)
0
0
Aufstellung
Zetterer
Veljkovic
Weiser
Woltemade 76.
Friedl
Bittencourt 84.
Schmid
Jung 76.
Lynen
Agu
Ducksch 92.
Veljkovic
Weiser
Woltemade 76.
Friedl
Bittencourt 84.
Schmid
Jung 76.
Lynen
Agu
Ducksch 92.
71. Honorat
79. Reitz
Elvedi
Weigl
71. Koné
46. Pléa
Nicolas
71. Friedrich
Scally
Hack
Itakura
79. Reitz
Elvedi
Weigl
71. Koné
46. Pléa
Nicolas
71. Friedrich
Scally
Hack
Itakura
Stage 76.
Kownacki 92.
Deman 84.
Stark 76.
Kownacki 92.
Deman 84.
Stark 76.
71. Ngoumou
71. Neuhaus
79. Siebatcheu
46. Čvančara
71. Lainer
71. Neuhaus
79. Siebatcheu
46. Čvančara
71. Lainer