Abseits vor dem 1-0?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
War der geplante Passempfänger in der Mitte im strafbaren Abseits als der Abwehrspieler sich durch diesen gezwungen fühlt, einzugreifen und dabei den Ball ins Tor lenkt?10 x richtig entschieden
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Abseits vor dem 1-0? - #21
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@ Flar97
Zitat von Flar97Zitat von jensi251
Zitiere mal von einer ähnlichen Situation:"Und selbst wenn es Abseits gewesen wäre, zwingt er Latka nicht dazu den Ball ins eigene Tor zu befördern.Also für mich behindert oder irritiert er weder den Keeper noch Latka. Latka hätte auch die Möglichkeit gehabt, den Ball anders zu klären."
ist auf jeden Fall eine knifflige Entscheidung. Alleine schon mit wie viel Kraft Garcia den Ball da grob in Richtung Tor klatscht lässt mich denken, dass er den einfach nur gefährlich reinbringen wollte und nicht punktgenau zu Hunt.
Schäfer nimmt ihn aber wahr und springt. Wenn Schäfer nicht springt und am Pfosten stehen bleibt geht der abgefälschte Ball nicht rein.
Schäfer springt doch nicht wegen dem Bremer Gegenspieler, der ein paar Meter vor ihm steht. Als der Ball den Fuß des Bremers verlässt, ist dieser noch ca. 6 Meter von Schäfer entfernt. Ein Wenn man Schäfers Blickrichtung berücksichtigt, schaut er nur auf den ballführenden Bremer Spieler. Schäfer springt dahin, wo der Ball ohne Ablenkung seines Spielers hingekommen wäre. Sieht man in dem Gif doch gut, er bewegt sich genau nachdem der Ball geschossen wurde.
Abseits vor dem 1-0? - #22
Abseits vor dem 1-0? - #23
@GloryRedDays
2. Ist es doch völlig unerheblich dass und ob Schäfer dahin geht! Ich kenne kaum einen Keeper, der eine Flanke die so scharf kommt nicht klären will, und es ist doch wohl auch logisch dass der Keeper in erster Linie den Ball beobachtet oder nicht?
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Abseits vor dem 1-0? - #24
im ersten moment hab ich nämlich auch gedacht das es eigentlich abseits ist!
Abseits vor dem 1-0? - #25
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Abseits vor dem 1-0? - #26
@ michi_an
Zitat von michi_an
wie ist das mit der neue spielsituation, wenn dabanli den durch lässt ist abeits... aber durch seine berührung???
im ersten moment hab ich nämlich auch gedacht das es eigentlich abseits ist!
die Flanke als ganzes ist die Spielsituation, erst wenn ein Nürnberger den Ball nach vorne weggeschossen hätte wäre es eine neue. Selbst wenn Dabanli den Ball nach vorne schlägt und der Stürmer schießt, wäre es Abseits, da Folgerung von der Flanke und Dabanli in der Situation, wie ein Torwart, der prallen lässt gewertet wird
In dubio contra Nuremberg
Abseits vor dem 1-0? - #27
@ Treter
Zitat von Treter
Genau so isses. Es ist völlig egal, ob der Ball als Flanke für Petersen gedacht ist, er geht einfach in seine Richtung. Steht Petersen da nicht hat Schäfer keinen Grund dahin zu springen und macht die kurze Ecke nicht auf. Und ein Verteidiger kriegt das schon mit, ob da noch ein ANgreifer im Rücken steht. Keine Ahnung ob er den Fuß sonst weggealssen hätte, aber die Anwesenheit vom Angreifer trägt auf jeden Fall dazu bei, dass er den klären "muss".
absolut richtig dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen.
In dubio contra Nuremberg
Abseits vor dem 1-0? - #28
Abseits vor dem 1-0? - #29
@ fcn4ever
Zitat von fcn4everZitat von michi_an
wie ist das mit der neue spielsituation, wenn dabanli den durch lässt ist abeits... aber durch seine berührung???
im ersten moment hab ich nämlich auch gedacht das es eigentlich abseits ist!
die Flanke als ganzes ist die Spielsituation, erst wenn ein Nürnberger den Ball nach vorne weggeschossen hätte wäre es eine neue. Selbst wenn Dabanli den Ball nach vorne schlägt und der Stürmer schießt, wäre es Abseits, da Folgerung von der Flanke und Dabanli in der Situation, wie ein Torwart, der prallen lässt gewertet wird
danke für die info... dann ist es wohl ... abseits!
Abseits vor dem 1-0? - #30
@ GloryRedDays
Zitat von GloryRedDaysZitat von TanduitZitat von Drommler
...hätte hier auf Abseits entschieden werden müssen!
Ich fass' es nicht...!
der pass sollte zum mitspieler, es war also kein beabsichtiger torschuss, sowas ist eigentlich ein paradebeispiel für den unterschied zwischen aktivem und passivem abseits, ganz klare fehlentscheidung
Für mich sieht das eher nach einem klaren Torschuss aus. Der Bremer Spieler hebt nicht einmal den Kopf und zieht voll drauf. Ob das noch als Pass gedacht sein kann?!
Es spielt keine Rolle, ob Torschuss oder nicht. Der Ball rollt Richtung, äh, Bremer Angreifer, jetzt muss diskutiert werden, ob aktiv oder passiv.
Abseits vor dem 1-0? - #31
Leistung von Sky
Zitat von Tobi
Was mich aber wirklich wundert, ist das Sky die Rolle von Petersen bei dem Treffer bisher zu keinem Zeitpunkt thematisiert hat.
Sky gab heute Nachmittag auch ein jämmerliches Bild ab. Der Moderator des Spiels, Torsten Kunde, hat fast in jedem Satz seine Inkompetenz unter Beweis gestellt. Von den Verhältnissen in Bremen und über Werder-Spieler wusste er ja halbwegs Bescheid, über den Glubb aber so gut wie gar nichts. In der zweiten Halbzeit erwähnte er zwar fünf mal, dass Dutt mit der Zweikampfbewertung am gegnerischen Strafraum vor dem Konter zum 2:2 nicht einverstanden war und betrachtete diese Szene selbst als "Zweifelhaft", erwähnte aber nach dem vermeintlichen Foul an Hasebe im Strafraum auch diese strittige Szene nicht einmal. Und nachdem der Glubb nach dem 3:3 zwei riesige Chancen innerhalb von 60 Sekunden hatte, sagte er keine Minute später: "Nürnberg machte aus 3 Chancen 3 Tore". Das war schon ganz großes Kino... ;-)
Na und dann wundert es halt nicht, dass man dann auch vergisst, das vermeintliche Abseits beim 1:0 auch nur einmal zu erwähnen. Gipfelpunkt war dann die kurze Zusammenfassung nach dem Spiel, als Sky wenigstens das Bild beim 1:0 anhielt und eine Abseitslinie zog. Auch da kein einziges Wort darüber. So wurden dann auch bei den Interviews mit den beiden Trainern keine Frage hierüber gestellt, wie sie denn dieses Tor beurteilen. Ganz schwacher Journalismus!
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Abseits vor dem 1-0? - #32
@ hrub
Zitat von hrub
@ TobiZitat von Tobi
Was mich aber wirklich wundert, ist das Sky die Rolle von Petersen bei dem Treffer bisher zu keinem Zeitpunkt thematisiert hat.
Sky gab heute Nachmittag auch ein jämmerliches Bild ab. Der Moderator des Spiels, Torsten Kunde, hat fast in jedem Satz seine Inkompetenz unter Beweis gestellt. Von den Verhältnissen in Bremen und über Werder-Spieler wusste er ja halbwegs Bescheid, über den Glubb aber so gut wie gar nichts. In der zweiten Halbzeit erwähnte er zwar fünf mal, dass Dutt mit der Zweikampfbewertung am gegnerischen Strafraum vor dem Konter zum 2:2 nicht einverstanden war und betrachtete diese Szene selbst als "Zweifelhaft", erwähnte aber nach dem vermeintlichen Foul an Hasebe im Strafraum auch diese strittige Szene nicht einmal. Und nachdem der Glubb nach dem 3:3 zwei riesige Chancen innerhalb von 60 Sekunden hatte, sagte er keine Minute später: "Nürnberg machte aus 3 Chancen 3 Tore". Das war schon ganz großes Kino... ;-)
Na und dann wundert es halt nicht, dass man dann auch vergisst, das vermeintliche Abseits beim 1:0 auch nur einmal zu erwähnen. Gipfelpunkt war dann die kurze Zusammenfassung nach dem Spiel, als Sky wenigstens das Bild beim 1:0 anhielt und eine Abseitslinie zog. Auch da kein einziges Wort darüber. So wurden dann auch bei den Interviews mit den beiden Trainern keine Frage hierüber gestellt, wie sie denn dieses Tor beurteilen. Ganz schwacher Journalismus!
das ist wohl wahr! ebenso meinte er das ekici für 5 mio von nürnberg nach bremen wechselte... xD
ekici war nur an nürnberg ausgeliehen und kam von den bayern für 5 mille...
wie schon erwähnt... ganz großes kino!
Abseits vor dem 1-0? - #33
@ hrub
Zitat von hrub
@ TobiZitat von Tobi
Was mich aber wirklich wundert, ist das Sky die Rolle von Petersen bei dem Treffer bisher zu keinem Zeitpunkt thematisiert hat.
Sky gab heute Nachmittag auch ein jämmerliches Bild ab. Der Moderator des Spiels, Torsten Kunde, hat fast in jedem Satz seine Inkompetenz unter Beweis gestellt. Von den Verhältnissen in Bremen und über Werder-Spieler wusste er ja halbwegs Bescheid, über den Glubb aber so gut wie gar nichts. In der zweiten Halbzeit erwähnte er zwar fünf mal, dass Dutt mit der Zweikampfbewertung am gegnerischen Strafraum vor dem Konter zum 2:2 nicht einverstanden war und betrachtete diese Szene selbst als "Zweifelhaft", erwähnte aber nach dem vermeintlichen Foul an Hasebe im Strafraum auch diese strittige Szene nicht einmal. Und nachdem der Glubb nach dem 3:3 zwei riesige Chancen innerhalb von 60 Sekunden hatte, sagte er keine Minute später: "Nürnberg machte aus 3 Chancen 3 Tore". Das war schon ganz großes Kino... ;-)
Na und dann wundert es halt nicht, dass man dann auch vergisst, das vermeintliche Abseits beim 1:0 auch nur einmal zu erwähnen. Gipfelpunkt war dann die kurze Zusammenfassung nach dem Spiel, als Sky wenigstens das Bild beim 1:0 anhielt und eine Abseitslinie zog. Auch da kein einziges Wort darüber. So wurden dann auch bei den Interviews mit den beiden Trainern keine Frage hierüber gestellt, wie sie denn dieses Tor beurteilen. Ganz schwacher Journalismus!
Oh doch! Zum Hasebe Foul hat er sogar gesagt dass man durchaus auf Elfmeter entscheiden kann als es wiederholt wurde!
Trotzdem war er irgendwie übertrieben emotional
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Abseits vor dem 1-0? - #34
@ hrub
Zitat von hrub
@ TobiZitat von Tobi
Was mich aber wirklich wundert, ist das Sky die Rolle von Petersen bei dem Treffer bisher zu keinem Zeitpunkt thematisiert hat.
Sky gab heute Nachmittag auch ein jämmerliches Bild ab. Der Moderator des Spiels, Torsten Kunde, hat fast in jedem Satz seine Inkompetenz unter Beweis gestellt. Von den Verhältnissen in Bremen und über Werder-Spieler wusste er ja halbwegs Bescheid, über den Glubb aber so gut wie gar nichts. In der zweiten Halbzeit erwähnte er zwar fünf mal, dass Dutt mit der Zweikampfbewertung am gegnerischen Strafraum vor dem Konter zum 2:2 nicht einverstanden war und betrachtete diese Szene selbst als "Zweifelhaft", erwähnte aber nach dem vermeintlichen Foul an Hasebe im Strafraum auch diese strittige Szene nicht einmal. Und nachdem der Glubb nach dem 3:3 zwei riesige Chancen innerhalb von 60 Sekunden hatte, sagte er keine Minute später: "Nürnberg machte aus 3 Chancen 3 Tore". Das war schon ganz großes Kino... ;-)
Na und dann wundert es halt nicht, dass man dann auch vergisst, das vermeintliche Abseits beim 1:0 auch nur einmal zu erwähnen. Gipfelpunkt war dann die kurze Zusammenfassung nach dem Spiel, als Sky wenigstens das Bild beim 1:0 anhielt und eine Abseitslinie zog. Auch da kein einziges Wort darüber. So wurden dann auch bei den Interviews mit den beiden Trainern keine Frage hierüber gestellt, wie sie denn dieses Tor beurteilen. Ganz schwacher Journalismus!
Da muss ich dir zustimmen! Ich konnte meinen Ohren nicht trauen, dass diese Situationen nicht einmal diskutiert wurden! Eine unfassbar schwache Leistung, unglaublich!!! Das sage ich, obwohl ich der Meinung bin, dass das Abseits nicht zu ahnden war, jedoch hätte es meiner Meinung nach Strafstoß geben müssen! Siehe mein nächster Beitrag in ca. 3 Minuten
Abseits vor dem 1-0? - #35
hmmm
Habe mich für Fehlentscheidung entschieden weil ich denke, dass Petersen in meinen Augen doch den Spielablauf beeinflusst.
Also irgendwie ein indirektes aktives Abseits.
Blau-Weiß sind unsere Farben, Hertha ist unser Verein, wir werden dich im Herzen tragen und lassen dich niemals allein !
Abseits vor dem 1-0? - #36
@ GladbacherFohlen
Zitat von GladbacherFohlen
Oh doch! Zum Hasebe Foul hat er sogar gesagt dass man durchaus auf Elfmeter entscheiden kann als es wiederholt wurde!
Direkt bei der Szene, ja. Und während der gesamten zweiten Halbzeit hackte er auf dem 2:2 herum und "vergaß" diese Szene. So hatte ich das gemeint...
Zitat von GladbacherFohlen
Trotzdem war er irgendwie übertrieben emotional
Ja bei Werder-Toren bekam er stets einen Orgasmus... ;-)
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Abseits vor dem 1-0? - #37
Abseitsstellung NICHT strafbar
a) Abseitsstellung ist unbestritten
b) Eventuell rechnet Schäfer mit einer Flanke, weshalb er das Eigentor nicht verhindern kann
c) Der Bremer berührt den Ball nicht
d) Der Bremer beeinflusst seine Gegenspieler im Sinne der Regel nicht, sprich:
Er versperrt nicht die Sicht eines Gegenspielers und
er macht keine Bewegung oder Geste, die irgendjemanden behindern, täuschen oder
ablenken könnte.
Gerne stelle ich mich dieser Diskussion, ich bin mir nur zu 90 Prozent sicher!
Sportliche Grüße
Abseits vor dem 1-0? - #38
@ hrub
Zitat von hrub
Direkt bei der Szene, ja. Und während der gesamten zweiten Halbzeit hackte er auf dem 2:2 herum und "vergaß" diese Szene. So hatte ich das gemeint...
Ja das stimmt
Ja bei Werder-Toren bekam er stets einen Orgasmus... ;-)
Ja das war zuweilen echt verstörend o.o
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Abseits vor dem 1-0? - #39
@ JulFlinns
Zitat von JulFlinns
Ich lehne mich aus dem Fenster: Das Tor zählt zurecht:
a) Abseitsstellung ist unbestritten
b) Eventuell rechnet Schäfer mit einer Flanke, weshalb er das Eigentor nicht verhindern kann
c) Der Bremer berührt den Ball nicht
d) Der Bremer beeinflusst seine Gegenspieler im Sinne der Regel nicht, sprich:
Er versperrt nicht die Sicht eines Gegenspielers und
er macht keine Bewegung oder Geste, die irgendjemanden behindern, täuschen oder
ablenken könnte.
Gerne stelle ich mich dieser Diskussion, ich bin mir nur zu 90 Prozent sicher!
Sportliche Grüße
Ich denke, dass man das durchaus genau so sehen kann.
Eindeutig Abseits ist jeden Falls nicht.
Keine der in den Regln beschriebenen Situation trifft hier zu.
Abseits vor dem 1-0? - #40
@ JulFlinns
Zitat von JulFlinns
Ich lehne mich aus dem Fenster: Das Tor zählt zurecht:
a) Abseitsstellung ist unbestritten
b) Eventuell rechnet Schäfer mit einer Flanke, weshalb er das Eigentor nicht verhindern kann
c) Der Bremer berührt den Ball nicht
d) Der Bremer beeinflusst seine Gegenspieler im Sinne der Regel nicht, sprich:
Er versperrt nicht die Sicht eines Gegenspielers und
er macht keine Bewegung oder Geste, die irgendjemanden behindern, täuschen oder
ablenken könnte.
Gerne stelle ich mich dieser Diskussion, ich bin mir nur zu 90 Prozent sicher!
Sportliche Grüße
Ehrlich gesagt ist mein erster Eindruck derselbe (habe die Szene aber bis jetzt erst anhand der GIF auf Seite 1 gesehen). Hierzu ein kurzes Zitat aus dem Schiedsrichterball zu den Regeländerungen:
„Einen Gegner beeinflussen“ wird jetzt deutlich enger gefasst. Demnach ist eine Abseitsstellung nur strafbar, wenn der Spieler den Abwehrspieler angreift, bedrängt oder einen Zweikampf mit ihm eingeht. Das verlangt eine gewisse Nähe zum Abwehrspieler. Leidige Diskussionen darum, ob der Stürmer einen Abwehrspieler bindet, sind somit passé.
http://www.wahretabelle.de/news/schiedsrichterball-regelanderungen/5590
Bei über 1-1,5 Metern zwischen Stürmer und Verteidiger wird "einen Gegner beeinflussen" definitiv verneint. Aber selbst wenn das hier nicht der Fall sein sollte, erkenne ich spontan weder ein "Angreifen" noch ein "Bedrängen", noch ein "Zweikamf eingehen".
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Kuriose Szene; unter dem Strich (Hagi hat das sehr schön erläutert) kann man aber fest stellen, dass es richtig war, hier nicht zu pfeifen.
VfL Wolfsburg-Fan
Nach der neuen Regelauslegung für diese Saison kein aktives Abseits. Alles rechtmäßig
1. FC Nürnberg-Fan
Man mag von dieser neuen Regel halten, was man möchte. Fakt ist, dass der SR hier richtig entschieden hat. Vor einem halben Jahr wäre die Fahne wohl noch hochgegangen...
Schalke 04-Fan
Nur passives Abseits von Hunt. Da er keinen Gegenspieler bindet ist es auch nicht strafbar.
Werder Bremen-Fan
Ich schließe mich da auch unserem Hagi an. Seit dieser Saison ist diese Situation auf diese Art genau so richtig entschieden worden.
Bor. Dortmund-Fan
Passives Abseits von Hunt. Die Begründung liefert Hagi optimal im Thread.
FC Augsburg-Fan
Keinerlei Anhaltspunkt für eine strafbare Abseitsstellung. Eingreifen durch bloße Anwesenheit gibt es nicht. Ein zweifelsfrei korrekter Treffer (siehe Hagis Ausführungen im Threadverlauf)
1. FC Nürnberg-Fan
Seit dieser Saison sind Diskussionen wie "Bindet einen Gegenspieler" oder "Zwingt den Verteidiger zu einer Aktion" passé. Hier liegt weder ein Angreifen noch ein Bedrängen noch ein Zweikampf-eingehen vor. Auch steht der Stürmer zu weit weg (s. Thread).
29.09.2013 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Tobias Stieler
Aufstellung
Fritz 79.
Lukimya
Caldirola
García
Makiadi 69.
Junuzovic
Elia 83.
Hunt
Ekici
Petersen
Chandler
Dabanli
Pogatetz
Plattenhardt
68. Stark
Kiyotake
Hasebe
Hlousek
46. Esswein
Pekhart
Kroos 69.
Kobylanski 83.
68. Frantz
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