Absprache nach Unterbrechung

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 Absprache nach Unterbrechung  - #21


29.02.2020 19:40


Unkarnevalist



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Klar wurde der Thread zurecht eröffnet

Man sollte hier nicht vorschnell negativ über den Threaderöffner urteilen. Hier gibt es nicht nur den bereits genannten Aspekt der Tordifferenz, sondern auch noch den weiteren Einfluss, dass hier beide Mannschaften abgesprochen nur ein Dreiviertel-Spiel absolviert haben mit allen Einflüssen auf beispielsweise Risikofreiheit was mögliche gelbe und rote Karten anbetrifft (Stichwort: Vermeidung von Sperren), Einsparung von „Körnern“ für die nächsten Spiele -> gerade mühen sich die Schalker in Köln vor ihrem Dienstags-Pokalspiel gegen den FCB ab, während die meisten die tolle energiesparende Solidaritätskomödie jetzt auch noch kurzsichtig abfeiern ...
Kann man mal sehen, wie Menschen, welche die Farben eines Clubs tragen, dem Team auch noch einen Gefallen tun können. Dass hier der FCB AG ein Imageschaden entstanden ist, steht auf einem anderen Blatt. Inhalt des Threads ist die Frage nach einer Wettbewerbsverzerrung und die ist in der Tat ganz klar gegeben!

P.S.: Wie einige schon angesprochen haben, wäre das Spiel garantiert normal fortgesetzt worden, wenn es ‚knapp’ gestanden hätte. Sich daher jetzt noch auf die Schulter klopfen zu lassen, ist für die TSG und den FCB wohl eher peinlich.



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 Absprache nach Unterbrechung  - #22


29.02.2020 19:46


Victor


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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also ich hatte gesagt es wäre ein Wettbewerbeverzerrung, wenn man das spiel zu unugnusten von FCB als verlorenes Spiel werten würde. Und davon ab war die Aktion unabähngig vom Spielstand lange vorher geplant, in Köln gabs die selen transparente.
 



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 Absprache nach Unterbrechung  - #23


29.02.2020 19:49


Fussballvonderstrasse


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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Beiträge: 1049

ABBRUCH 3 pkt Hoffenheim

BvB S04 Gladbach Bayern wie offt soll Hoffenheim / Hopp noch leiden .

Sch..... Tradition Verein wo bekommt ihr euer Geld her.

BWM Tcom usw. 

 



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 Absprache nach Unterbrechung  - #24


29.02.2020 19:54


Weser-Bremen


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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Mir ging es nicht darum die Aktion in irgendeiner Weise zu beurteilen. Sowas gehört nicht ins Stadion! ( oder sonst wo hin)

Allerdings ist das nicht zuende Spielen fragwürdig.

Torverhältnis
mögliche Karten -> Sperren


Sportwetten ( Wie wird es da gehandelt bei Spezialwetten zum Spiel?) Für mich uninteressant aber wirft sicherlich Fragen auf.

Es gibt den 3. Stufen Plan wenn der nicht passt muss er geändert werden, aber sowas wie heute ist fragwürdig.

Auch Hoffenheim muss sich Hinterfragen wie das Plakat und die ganze Pyro ins Stadion kam.

Bleibt nur zu hoffen an den nächsten Spieltagen wieder Schlagzeilen durchs Fussballspielen zu schreiben.



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 Absprache nach Unterbrechung  - #25


29.02.2020 20:02






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Ja, theoretisch ist es Wettbewerbverzerrung. Es hat Einfluss auf das Torverhältnis und etwaige Karten, bspw hätte Hübner noch eine gelbe Karte sehen können und wäre gegen Schalke gesperrt. Es sind jedoch nur geringfügige Verzerrungen, da evtl irgendwas kleines passieren könnte. Vom Ergebnis war das Spiel durch. 

Ich finde jedoch die Herangehensweise kompletten Schwachsinn. Wann hat sich das ganze denn wirklich entwickelt? Nachdem der DFB die Strafe für Dortmund ausgesprochen hat. Vorher hat es so etwas in dem Maße doch gar nicht gegeben. Wieso gibt man den Idioten die Bühne und stellt sie in den Fokus. Würden sie nicht beachtet werden, würde nicht darüber berichtet werden, dann würde das doch keine Sau interessieren und es käme kaum vor. 
Zumal wird hierbei ein Sonderstatus um Hopp geschaffen. Hallt es "Schiri du aloch" durch das rund interessiert es niemanden. Da niemand ein Fass aufmacht. Hallt es beim Torhüter A,W,H interessiert es keinen. BvB Hsöhne interessiert den DFB nicht. Scheix DFB auch nicht. Beleidigungen gegen Timo Werner werden stillschweigend toleriert. Wieso muss es hier anders sein?



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 Absprache nach Unterbrechung  - #26


29.02.2020 20:07


Muggi
Muggi

Bayern München-FanBayern München-Fan


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@ReCo88

Zitat von ReCo88
Ohje, neben diesen Idioten und der lächerlichen Spielunterbrechung an sich, muss man sich jetzt auch noch mit den Leuten beschäftigen die sich betrogen fühlen, weil die Spieler 10min beim Stand von 6:0 als Zeichen nicht mehr weiter gespielt haben.

Ich rieche auch richtig harte Wettbewerbsverzerrung bei einem 6:0, nicht das die Hoffenheimer noch 10 geschossen hätten.

Ihr habt Probleme.

Die Bayern hätten ja auch noch 10 schießen können (was naheliegender gewesen wäre) ..... wer weiß, wer weiß, vielleicht zählt am Schluss noch das Torverhältnis 

Gebe ich Dir Recht, manche Leute haben wirklich Probleme 



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 Absprache nach Unterbrechung  - #27


29.02.2020 20:38


Dio


Bayern München-FanBayern München-Fan


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BEIDE Mannschaften hätten noch etwas für ihr Torverhältnis tun können...



Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.


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 Absprache nach Unterbrechung  - #28


29.02.2020 21:28


Bender-Fan


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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Für mich gehts nicht nur um sowas wie Tordifferenz sondern auch um den Fitness Zustand und mögliche Verwarnungen. So war das ein auslaufen beider Mannschaften und beide konnten sich etwa 20 zusätzliche Minuten Belastung sparen. Die grade am Ende eines Spiels (auch bei so einem Spielstand) nochmal stärker ist.
Das sind für mich Wettbewerbsverzerrende Punkte die ich so nicht gut finde.



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 Absprache nach Unterbrechung  - #29


29.02.2020 22:09


Stormfalco
Stormfalco

Bayern München-FanBayern München-Fan

Stormfalco
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Sorry Hoffenheim

Bei Hoffenheim wirkte es so als ob die sich über die 90 Minuten ausgeruht haben.



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 Absprache nach Unterbrechung  - #30


29.02.2020 22:34


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@Muggi

Zitat von Muggi
Zitat von ReCo88
Ohje, neben diesen Idioten und der lächerlichen Spielunterbrechung an sich, muss man sich jetzt auch noch mit den Leuten beschäftigen die sich betrogen fühlen, weil die Spieler 10min beim Stand von 6:0 als Zeichen nicht mehr weiter gespielt haben.

Ich rieche auch richtig harte Wettbewerbsverzerrung bei einem 6:0, nicht das die Hoffenheimer noch 10 geschossen hätten.

Ihr habt Probleme.

Die Bayern hätten ja auch noch 10 schießen können (was naheliegender gewesen wäre) ..... wer weiß, wer weiß, vielleicht zählt am Schluss noch das Torverhältnis 

Gebe ich Dir Recht, manche Leute haben wirklich Probleme 


Evtl. hätte eins gereicht.
Frag mal in Mainz nach.



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 Absprache nach Unterbrechung  - #31


29.02.2020 22:54


Dio


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Bender-Fan

Zitat von Bender-Fan
Für mich gehts nicht nur um sowas wie Tordifferenz sondern auch um den Fitness Zustand und mögliche Verwarnungen. So war das ein auslaufen beider Mannschaften und beide konnten sich etwa 20 zusätzliche Minuten Belastung sparen. Die grade am Ende eines Spiels (auch bei so einem Spielstand) nochmal stärker ist.
Das sind für mich Wettbewerbsverzerrende Punkte die ich so nicht gut finde.

Das kommt auch noch dazu, völlig richtig.



Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.


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 Absprache nach Unterbrechung  - #32


29.02.2020 22:55






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@Muggi

Zitat von Muggi
Zitat von ReCo88
Ohje, neben diesen Idioten und der lächerlichen Spielunterbrechung an sich, muss man sich jetzt auch noch mit den Leuten beschäftigen die sich betrogen fühlen, weil die Spieler 10min beim Stand von 6:0 als Zeichen nicht mehr weiter gespielt haben.

Ich rieche auch richtig harte Wettbewerbsverzerrung bei einem 6:0, nicht das die Hoffenheimer noch 10 geschossen hätten.

Ihr habt Probleme.

Die Bayern hätten ja auch noch 10 schießen können (was naheliegender gewesen wäre) ..... wer weiß, wer weiß, vielleicht zählt am Schluss noch das Torverhältnis 

Gebe ich Dir Recht, manche Leute haben wirklich Probleme 

So lächerlich ist es nicht, aktuell trennen: 
Leipzig und Dortmund 2 Tore
Köln und Union 1 Tor 
Augsburg und Hertha 2 Tore. 

Köln und Union können beide (je ein Spiel weniger) auf 2 Punkte herankommen. Da könnte es dann um Europa gehen.
Torverhältnis aktuell:
Hoffenheim -8
Union -7
Köln -6

Natürlich viel Konjunktiv, aber beurteilen kann man ihn letztlich nur ansatzweise am Ende der Saison. Vielleicht wäre das Spiel ja auch normal 6:0 ausgegangen.



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 Absprache nach Unterbrechung  - #33


01.03.2020 00:25


Walbert


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan


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Ja, manchmal sind Regeln eben nicht so wichtig. Dafür gibts eben doch noch den gesunden Menschenverstand, um sich nicht hinter ein (in diesem Fall wohl unvollständigen Regelwerk) zu verstecken.
Ist ja nun auch nicht so, als ob die Manschaften/Vereine das geplant haben, und sich einer der tatsächlich Betroffenen nun beschweren würde.



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 Absprache nach Unterbrechung  - #34


01.03.2020 08:10


webman12


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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Beiträge: 671

Das Bayern sehr positiv gestimmte war über die Abmachung das Spiel so zu beenden ist doch klar. Was wäre denn die Alternative gewesen? Es wurde in den Berichen etwas von Spielabbruch und Wertung Hoffenheim erzählt. 
Auch wenn der Verein selber da nun mal gar nichts für konnte , war man doch froh das es so geregelt wurde. 



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 Absprache nach Unterbrechung  - #35


01.03.2020 08:36


Unkarnevalist



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@Walbert

Zitat von Walbert
Ja, manchmal sind Regeln eben nicht so wichtig. Dafür gibts eben doch noch den gesunden Menschenverstand, um sich nicht hinter ein (in diesem Fall wohl unvollständigen Regelwerk) zu verstecken.
Ist ja nun auch nicht so, als ob die Manschaften/Vereine das geplant haben, und sich einer der tatsächlich Betroffenen nun beschweren würde.


Doch! Geplant während der Unterbrechung.
Nicht alle die betroffen sind schreiben hier (z.B. unter anderen Schleswig Holsteinische Sportwetter mit Tortips auf die 2.Hz oder die Schlussviertelstunde; Sky-Zschauer oder Stadionbesucher, die sich eine Farce statt einem Sportwettkampf für den sie ihr gutes Geld gelassen haben verarschen lassen mussten, etc.).

Hier ist niemand gestorben, aber den Fussballwettkampf haben TSG und FCB mindestens unter Toleranz des DFB verletzt.

Wenn man sich im Fussball an keine Regeln mehr halten muss, ist zuerst WT tot und der Fussballsport keine Sekunde später auch. Das sagt mir der gesunde Menschenverstand.



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 Absprache nach Unterbrechung  - #36


01.03.2020 08:44


Zirkusaffe


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Unkarnevalist

Zitat von Unkarnevalist
P.S.: Wie einige schon angesprochen haben, wäre das Spiel garantiert normal fortgesetzt worden, wenn es ‚knapp’ gestanden hätte. Sich daher jetzt noch auf die Schulter klopfen zu lassen, ist für die TSG und den FCB wohl eher peinlich.


Wenn du Bayernfan wärst, hättest du die Aktion der Ultras toll gefunden!!!1! Kannst du das Gegenteil behaupten, außer mit deinem Wort, dass es nicht so wäre? Nein? Komisch, die Vereine auch nicht. Also sind solche traurigen Relativierungsversuche einfach nur müßig.



++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++


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 Absprache nach Unterbrechung  - #37


01.03.2020 09:20


Unkarnevalist



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Hier war nie die Rede davon, ob man Beleidigungen jedweder Art gut findet (egal welche Farben man trägt). Beweisen wirst du sowieso nichts können. Auch nicht, dass die Aktion von FCB Ultras ausging.
Dass es bei einem unentschiedenen Spielstand jedoch Sport statt Farce gegeben hätte, ist im modernen Fussball so sicher wie das Amen in der (christlichen) Kirche.



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 Absprache nach Unterbrechung  - #38


01.03.2020 18:41


Muggi
Muggi

Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 440

@Esox

Zitat von Esox
Zitat von Muggi
Zitat von ReCo88
Ohje, neben diesen Idioten und der lächerlichen Spielunterbrechung an sich, muss man sich jetzt auch noch mit den Leuten beschäftigen die sich betrogen fühlen, weil die Spieler 10min beim Stand von 6:0 als Zeichen nicht mehr weiter gespielt haben.

Ich rieche auch richtig harte Wettbewerbsverzerrung bei einem 6:0, nicht das die Hoffenheimer noch 10 geschossen hätten.

Ihr habt Probleme.

Die Bayern hätten ja auch noch 10 schießen können (was naheliegender gewesen wäre) ..... wer weiß, wer weiß, vielleicht zählt am Schluss noch das Torverhältnis 

Gebe ich Dir Recht, manche Leute haben wirklich Probleme 

So lächerlich ist es nicht, aktuell trennen: 
Leipzig und Dortmund 2 Tore
Köln und Union 1 Tor 
Augsburg und Hertha 2 Tore. 

Köln und Union können beide (je ein Spiel weniger) auf 2 Punkte herankommen. Da könnte es dann um Europa gehen.
Torverhältnis aktuell:
Hoffenheim -8
Union -7
Köln -6

Natürlich viel Konjunktiv, aber beurteilen kann man ihn letztlich nur ansatzweise am Ende der Saison. Vielleicht wäre das Spiel ja auch normal 6:0 ausgegangen.

Um den Konjunktiv geht es in diesem Fall ja.
Wir wissen nicht, ob überhaupt noch ein Tor gefallen wäre.
Daher kann man auch nicht von einer Verzerrung sprechen.



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 Absprache nach Unterbrechung  - #39


01.03.2020 18:58


mahlzeit


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Muggi

Zitat von Muggi
Um den Konjunktiv geht es in diesem Fall ja.
Wir wissen nicht, ob überhaupt noch ein Tor gefallen wäre.
Daher kann man auch nicht von einer Verzerrung sprechen.


Wow, bei dieser Argumentation bleibt mir glatt ne Sekunde der Atem weg.



Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159


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 Absprache nach Unterbrechung  - #40


01.03.2020 19:05






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@Muggi

Zitat von Muggi
Zitat von Esox
Zitat von Muggi
Zitat von ReCo88
Ohje, neben diesen Idioten und der lächerlichen Spielunterbrechung an sich, muss man sich jetzt auch noch mit den Leuten beschäftigen die sich betrogen fühlen, weil die Spieler 10min beim Stand von 6:0 als Zeichen nicht mehr weiter gespielt haben.

Ich rieche auch richtig harte Wettbewerbsverzerrung bei einem 6:0, nicht das die Hoffenheimer noch 10 geschossen hätten.

Ihr habt Probleme.

Die Bayern hätten ja auch noch 10 schießen können (was naheliegender gewesen wäre) ..... wer weiß, wer weiß, vielleicht zählt am Schluss noch das Torverhältnis 

Gebe ich Dir Recht, manche Leute haben wirklich Probleme 

So lächerlich ist es nicht, aktuell trennen: 
Leipzig und Dortmund 2 Tore
Köln und Union 1 Tor 
Augsburg und Hertha 2 Tore. 

Köln und Union können beide (je ein Spiel weniger) auf 2 Punkte herankommen. Da könnte es dann um Europa gehen.
Torverhältnis aktuell:
Hoffenheim -8
Union -7
Köln -6

Natürlich viel Konjunktiv, aber beurteilen kann man ihn letztlich nur ansatzweise am Ende der Saison. Vielleicht wäre das Spiel ja auch normal 6:0 ausgegangen.

Um den Konjunktiv geht es in diesem Fall ja.
Wir wissen nicht, ob überhaupt noch ein Tor gefallen wäre.
Daher kann man auch nicht von einer Verzerrung sprechen.

Dann gibt es aber nie eine Verzerrung Und die Schande von Gijon ist geheilt, es hätte ja auch so kein Tor mehr fallen können, wir wissen es nicht, also kann man nicht von einer Verzerrung sprechen. Nein, so einfach geht es nicht, ein Konjunktiv ist immer dabei, würde er eine Verzerrung ausschließen gäbe es nie eine.



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Voting-Teilnehmer

Daumen hoch richtig entschieden
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Daumen runter Veto
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29.02.2020 15:30


2.
Gnabry
7.
Kimmich
15.
Zirkzee
33.
Coutinho
47.
Coutinho
62.
Goretzka

Schiedsrichter

Christian DingertChristian Dingert
Note
3,3
1899 Hoffenheim 1,5   3,7  Bayern München 1,4
Tobias Christ
Timo Gerach
Marcel Pelgrim
Frank Willenborg
Holger Henschel

Statistik von Christian Dingert

1899 Hoffenheim Bayern München Spiele
23  
  26

Siege (DFL)
8  
  20
Siege (WT)
7  
  21

Unentschieden (DFL)
7  
  5
Unentschieden (WT)
6  
  3

Niederlagen (DFL)
8  
  1
Niederlagen (WT)
10  
  2

Aufstellung

Bebou
Baumann
Zuber 46.
Grillitsch
Baumgartner
Nordtveit
Samassékou 73.
Bruun Larsen 30.
Hübner
Rudy
Skov
46. Boateng 
Alcántara 
Coutinho 
Alaba 
Pavard 
Gnabry 
Zirkzee 
Neuer 
63. Davies 
Kimmich 
56. Müller 
Ribeiro  30.
Akpoguma  73.
Kramaric  46.
46. Tolisso
63. Hernández
56. Goretzka

Alle Daten zum Spiel

1899 Hoffenheim Bayern München Schüsse auf das Tor
5  
  35

Torschüsse gesamt
4  
  25

Ecken
1  
  7

Abseits
1  
  5

Fouls
3  
  7

Ballbesitz
36%  
  64%




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