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Agu kommt im Strafraum zu Fall

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Strittige Szene

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Kompetenzteam-Abstimmung

Richtig entschieden!

Agu kommt im Strafraum zu Fall. Der Schiedrichter winkt jedoch ab. Reicht das für ein Strafstoß?

KT-Abstimmung

15 x richtig entschieden

0 x keine Relevanz/unentschieden

1 x Veto

Agu kommt im Strafraum zu Fall - #21

21.02.2021 19:46

webman12

Werder Bremen-Fan

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@woscsnh

Veto

Zitat von woscsnh

Zitat von avalon75

Zitat von woscsnh

Zitat von Okudera71

Zitat von woscsnh

Zitat von JerryJones
Also für mich bisher in allen Einstellungen ein Strafstoß und richtig bitter an der Sache ist, dass einige Minuten später Hoffenheim das Tor macht.

Die Wege beider Spieler kreuzen sich und Agu spielt nicht den Ball.

Wie meinen? Was hat letzteres damit zu tun?
Oder spielt Adams selbigen vorher?

Natürlich ist das wichtig. Sonst könntest du als Sprinter überall einen Freistoß ziehen, indem du dem Gegener vor die Beine läufst.

Nicht dein Ernst, oder?

Unabhängig von den Bildern hier will ich nur folgendes sagen:
2 Spieler laufen nebeneinander her, der schnellere kreuzt plötzlich-> beide fallen-> kein Foul des langsameren.

Genau sowas haben wir früher vom Trainer immer gesagt bekommen. Kreuzen vor dem Gegner.
Ich weiß nicht woher du deine Regeln hast.

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Agu kommt im Strafraum zu Fall - #22

21.02.2021 21:16

mazah

1899 Hoffenheim-Fan

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Da sind sich Sky und DAZN einig. Viel zu wenig für einen Elfmeter.

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Agu kommt im Strafraum zu Fall - #23

21.02.2021 22:06

Hall

SC Freiburg-Fan

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@mazah

Veto

Zitat von mazah
Da sind sich Sky und DAZN einig. Viel zu wenig für einen Elfmeter.

Das ist nun mal ein Text. Müsste eigentlich wegen Unsachlichkeit durch eine Software gestrichen werden. Sich auf TV-Journalisten und deren Kompetenz zu berufen .... m.E. unterste Schublade, so was. Könnte man auch gleich sagen: "Keller meint das auch." Oder so.
Sorry mazah, aber so geht es nun wirklich nicht.

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Agu kommt im Strafraum zu Fall - #24

21.02.2021 23:03

Eumel

Werder Bremen-Fan

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@mazah

Veto

Zitat von mazah
Da sind sich Sky und DAZN einig. Viel zu wenig für einen Elfmeter.

"zu wenig für" weil?
Ein Argument wäre gut, weil "zu wenig für..." ist eine Aussage für Personen die zur Szene nichts zu sagen haben.

Ich mache es einfacher:
- Wieso ist der Kontakt mit dem Fuß/Bein seitlich von hinten ohne Aussicht auf den Ball erlaubt?
- Wieso darf der Verteidiger ohne Aussicht auf den Ball von hinten mit dem Arm schieben?

Es gibt hier meiner Ansicht nach zwei Vergehen und ich kenne keine Regeln die die "Menge an Foulspiel" [wie absurd dieses "zu wenig" ist

] als Bedingung für ein Foulspiel beinhaltet.
Bei der persönlichen Strafe ist dies natürlich anders.

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Agu kommt im Strafraum zu Fall - #25

22.02.2021 08:44

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@mazah

Zitat von mazah
Da sind sich Sky und DAZN einig. Viel zu wenig für einen Elfmeter.

Als ob die Kommentatoren Ahnung hätten.

Überhaupt, was ist das "viel zu wenig für einen Elfmeter" nur für ein "Argument"? (Überraschung: gar keins)

Man kann wohl seinem Gegenspieler die Beine brechen und irgendeine Pfeife kommt um die Ecke: "also fürn Elfer nicht genug. Ist ja auch theatralisch gefallen. Den wollte der"

Die Aktion des Verteidigers war stümperhaft und zwingend Elfmeter. Uns wurde gg Hertha so einer gepfiffen (und da war es sogar weniger)

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Agu kommt im Strafraum zu Fall - #26

22.02.2021 12:07

Taru

Werder Bremen-Fan

Taru

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Agu kommt im Strafraum zu Fall - #27

22.02.2021 12:24

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Danke für die Bilder.

Für mich ein klarer Elfmeter.

Warum wurde die Szene nicht strittig gestellt?

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Agu kommt im Strafraum zu Fall - #28

22.02.2021 12:35

Adlerherz

Eintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz

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Sehe hier keine Schuld bei Adams.
Agu läuft ihm hier vor die Füße, obwohl er damit eigentlich am Ball vorbeiläuft - dazu sieht es für mich doch sehr danach aus, als würde Agu sein rechtes Bein hier schön nach rechts rausschieben, um auch ja getroffen zu werden.
Für mich kein Elfmeter - sehe hier ehrlich gesagt auch wenig, was dafür spricht, das strittig zu stellen.

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Agu kommt im Strafraum zu Fall - #29

22.02.2021 12:44

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@Adlerherz

Zitat von Adlerherz
Sehe hier keine Schuld bei Adams.
Agu läuft ihm hier vor die Füße, obwohl er damit eigentlich am Ball vorbeiläuft - dazu sieht es für mich doch sehr danach aus, als würde Agu sein rechtes Bein hier schön nach rechts rausschieben, um auch ja getroffen zu werden.
Für mich kein Elfmeter - sehe hier ehrlich gesagt auch wenig, was dafür spricht, das strittig zu stellen.

Hä, bitte was?!? Agu läuft ihm vor die Füße? ja und, das darf er. Und dann ist er auch noch selber Schuld, dass er geschubst wurde? Die Aktion des Verteidigers geht NUR in den Mann, ohne Aussicht, den Ball zu bekommen.

Komisch, gegen die Hertha wurde gegen uns so was ähnliches gepfiffen. Da hieß es "klarer Elfer/Clever vom Berliner/Mbom stolpert halt rein".

Ich finde es äußerst fragwürdig, dass das Ding hier NICHT "strittig" gestellt wird. Warum genau "spricht denn wenig dafür"?

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Agu kommt im Strafraum zu Fall - #30

22.02.2021 16:05

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@Adlerherz

Zitat von Adlerherz
Sehe hier keine Schuld bei Adams.
Agu läuft ihm hier vor die Füße, obwohl er damit eigentlich am Ball vorbeiläuft - dazu sieht es für mich doch sehr danach aus, als würde Agu sein rechtes Bein hier schön nach rechts rausschieben, um auch ja getroffen zu werden.
Für mich kein Elfmeter - sehe hier ehrlich gesagt auch wenig, was dafür spricht, das strittig zu stellen.

Ich will nachwievor wissen, warum "wenig dafür spricht" das strittig zu stellen! Denn hiernach: https://www.wahretabelle.de/service/abstimmungsverfahren wäre es strittig zu stellen.
Oder ist das nur blabla und es wird nach Gutdünken gehandhabt?

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Agu kommt im Strafraum zu Fall - #31

22.02.2021 17:59

Pinguin

Werder Bremen-Fan

Mitglied seit: 03.04.2012

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@Adlerherz

Zitat von Adlerherz
Sehe hier keine Schuld bei Adams.
Agu läuft ihm hier vor die Füße, obwohl er damit eigentlich am Ball vorbeiläuft - dazu sieht es für mich doch sehr danach aus, als würde Agu sein rechtes Bein hier schön nach rechts rausschieben, um auch ja getroffen zu werden.
Für mich kein Elfmeter - sehe hier ehrlich gesagt auch wenig, was dafür spricht, das strittig zu stellen.

Der gesamte Laufweg von Agu geht von der Seitenauslinie in Richtung Tor, das ist in der oberen Kameraeinstellung gut zu erkennen. Diese Laufbewegung passt auch zur Flugkurve des Balls, dieser wurde nicht die Linie entlang gespielt. Da Adams weiter innen steht und quasi senkrecht auf die Torauslinie zuläuft, kreuzen sich die Laufwege unweigerlich. In diesem Moment ist Agu vorne.
Adams hat lange den Ball im Blick, als dieser ihn passiert bemerkt er Agu und schiebt mit dem Arm. Agu ist in vollem Lauf, da reicht dieses Schieben aus, um ihn zu Fall zu bringen.
Kontakt am Fuß sehe ich in den Bildern nicht zweifelsfrei, aber der Kontakt mit dem Arm ist in der zweiten und dritten Kameraperspektive eindeutig zu erkennen und nicht Teil der Laufbewegung.

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Agu kommt im Strafraum zu Fall - #32

22.02.2021 18:20

woscsnh

1899 Hoffenheim-Fan

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@Frosch

richtig entschieden

Zitat von Frosch
Danke für die Bilder.

Für mich ein klarer Elfmeter.

Warum wurde die Szene nicht strittig gestellt?

Warum?
Da laufen 2 Spieler in Richtung Ball. Ihre Wege kreuzen sich. Und derjenige der fällt, für den wird gepfiffen?
Der Armeinsatz von Adams ist nur gering. Agus Absicht scheint zu sein, vor Adams zu kommen. Falls er den Ball im Blick hatte, hat er dies verfehlt.

Agu ist hier nicht der Ballführende, dem Adams einen 'Gehfehler' verpasst oder der von ihm strafbar gerempelt wird.
In der Szene hier laufen 2 Spieler, deren Wege sich kreuzen, in Richtung Ball.

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Agu kommt im Strafraum zu Fall - #33

22.02.2021 18:23

woscsnh

1899 Hoffenheim-Fan

Mitglied seit: 18.10.2015

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Beiträge: 3044

@avalon75

richtig entschieden

Zitat von avalon75

Zitat von woscsnh

Zitat von avalon75

Zitat von woscsnh

Zitat von Okudera71

Zitat von woscsnh

Zitat von JerryJones
Also für mich bisher in allen Einstellungen ein Strafstoß und richtig bitter an der Sache ist, dass einige Minuten später Hoffenheim das Tor macht.

Die Wege beider Spieler kreuzen sich und Agu spielt nicht den Ball.

Wie meinen? Was hat letzteres damit zu tun?
Oder spielt Adams selbigen vorher?

Natürlich ist das wichtig. Sonst könntest du als Sprinter überall einen Freistoß ziehen, indem du dem Gegener vor die Beine läufst.

Nicht dein Ernst, oder?

Unabhängig von den Bildern hier will ich nur folgendes sagen:
2 Spieler laufen nebeneinander her, der schnellere kreuzt plötzlich-> beide fallen-> kein Foul des langsameren.

Stand da iwo ein Schild "kreuzen verboten"? Hab ich gar nicht gesehen.

Laut Regelwerk ist das so: kreuzen verboten.

Nicht zu verwechseln mit einer Situation, in der ein Spieler den Ball 'führt'. Der darf natürlich den Weg des Gegenspielers ungestraft kreuzen.

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Agu kommt im Strafraum zu Fall - #34

22.02.2021 18:24

thomasj

1899 Hoffenheim-Fan

Mitglied seit: 22.09.2016

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Beiträge: 13

richtig entschieden

Egal welche er drei Einstellungen ich in welcher Zeitlupe und mit welcher Vergrößerung auch anschaue, von einem "klaren Kontakt" kann ich gar nichts sehen.
Ich will zwar nicht ausschließen, dass Adams Agu berührt hat, aber wer da einen klaren Kontakt sieht muss deutlich bessere Augen haben als ich.

Für mich hätte das potential für alle möglichen Varianten zwischen Elfer, stolpermn und kein Foul oder Schwalbe mit gelber Karte.

Da der Schiri mit freiem Blick auf die Szene weniger als 10m entfernt ist und genau da hin schaut - da gehe ich mal davon aus, dass er das deutlich besser beurteilen kann.

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Agu kommt im Strafraum zu Fall - #35

22.02.2021 18:54

lw94

VfB Stuttgart-Fan

Mitglied seit: 03.02.2019

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Beiträge: 156

@Frosch

richtig entschieden

Zitat von Frosch

Zitat von Adlerherz

Ich will nachwievor wissen, warum "wenig dafür spricht" das strittig zu stellen! Denn hiernach: https://www.wahretabelle.de/service/abstimmungsverfahren wäre es strittig zu stellen.
Oder ist das nur blabla und es wird nach Gutdünken gehandhabt?

Keine Ahnung, wie aktuell diese Seite ist. MWn kann jedes KT-Mitglied den Status ändern, wenn es der Meinung ist, dass die Szene strittig ist. Wenn bisher keiner von denen eine (mögliche) Fehlentscheidung sieht, wird der Status der Szene auch nicht geändert. (vllt um zu Vermeiden, dass jede noch so klare Szene eine Voting des KT benötigt)

Zur Szene: Ich kann anhang der vorliegenden Bilder keinen Kontakt erkennen, der für das Fallen verantwortlich ist. Stattdessen wirkt es auf mich so, dass der Bremer einen leichten Kontakt (ggf den am Oberkörper) spürt und sich Fallen lässt. Somit bin ich aktuell bei kein Elfmeter.

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Agu kommt im Strafraum zu Fall - #36

22.02.2021 19:58

Adlerherz

Eintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz

Mitglied seit: 07.12.2014

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@Pinguin

Zitat von pinguin
Der gesamte Laufweg von Agu geht von der Seitenauslinie in Richtung Tor, das ist in der oberen Kameraeinstellung gut zu erkennen. Diese Laufbewegung passt auch zur Flugkurve des Balls, dieser wurde nicht die Linie entlang gespielt. Da Adams weiter innen steht und quasi senkrecht auf die Torauslinie zuläuft, kreuzen sich die Laufwege unweigerlich. In diesem Moment ist Agu vorne.
Adams hat lange den Ball im Blick, als dieser ihn passiert bemerkt er Agu und schiebt mit dem Arm. Agu ist in vollem Lauf, da reicht dieses Schieben aus, um ihn zu Fall zu bringen.
Kontakt am Fuß sehe ich in den Bildern nicht zweifelsfrei, aber der Kontakt mit dem Arm ist in der zweiten und dritten Kameraperspektive eindeutig zu erkennen und nicht Teil der Laufbewegung.

Also da kommen wir mal gar nicht zusammen.

Ich sehe den Armeinsatz alles andere als strafbar - absolut im Rahmen des normalen Geschiebes im Laufduell.

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Agu kommt im Strafraum zu Fall - #37

22.02.2021 20:43

lexhg98

Hertha BSC-Fan

lexhg98

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Beiträge: 2326

Ich tue mich da schwer, überhaupt einen Kontakt zu sehen...

Sieht so aus, als kreuzt der Bremer den Laufweg und bleibt dann mit seinem Bein zwischen den Beinen des Hoffenheimers hängen, kommt dadurch aus dem Gleichgewicht und wird nochmal getroffen.

Für mich ist das kein Elfmeter.

Edit: nach den Bildern unter mir bestätigt sich mein Eindruck und es gibt wohl erst einen richtigen Kontakt, als er schon fällt.

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Agu kommt im Strafraum zu Fall - #38

22.02.2021 20:43

Adlerherz

Eintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz

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Habe mir jetzt nochmal die Einzelframes angeschaut und muss meine bisherige Wahrnehmung korrigieren - es scheint keinen Kontakt an den Beinen gegeben zu haben - zumindest nicht, bevor Agu sich zu Fallen entschließt.
Ich war mir sicher, dass es hier einen Kontakt gegeben hat:

Das lässt sich aber mit Hilfe der Hintertorkamera korrigieren, da ist nämlich das hier der erste Frame, in dem sich die Körper "überschneiden", sodass ein Kontakt möglich wäre:

Das wäre dann in der anderen Perspektive aber erst viel später - müsste in etwas diesem Frame entsprechen:

Und da war Agu schon auf dem Weg nach unten - ein Treffer zu diesem Zeitpunkt hat also mit dem Fallen nichts mehr zu tun.
Agu scheint also ausschließlich wegen des Armkontakts gefallen zu sein, war mir eindeutig zu wenig ist.

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