Aktives Abseits bei Tor von Uth?
Relevante Themen
Strittige Szene
25. Min.: Rot Kabak | von Peachum
90+3. Min.: Aktives Abseits bei Tor von Uth? | von SVW1992
Vorschläge der Community
34. Min.: Nachtreten von Paciencia | von jannase
58. Min.: Elfmeter korrekt? | von Der Hans
59. Min.: Elfmeter Bremen | von foebis04
Allgemeine Themen
Ecke zum 1:0 | von Die Legende
22.Minute 0:1 Bremen: Wirklich Ecke vor dem Tor? | von lorothar
37.Minute 0:2 von Bremen | von lorothar
Schiri-Leitung | von BernieB
Not gegen Elend | von JerryJones
Wagner ist raus | von waldi87
Allgemeine Frage zu strittigen Szenen | von SVW1992
Aktuelle News zum Spiel
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Beim Abschluss von Uth zum 1:3 steht ein Schalker Spieler deutlich im Abseits.Liegt hier eine Sichtbehinderung für Pavlenka und somit ein aktives Abseits vor?8 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Aktives Abseits bei Tor von Uth? - #1
26.09.2020 22:15
Veto
Beim Abschluss von Uth zum 1:3 steht ein Schalker Spieler deutlich im Abseits.
Liegt hier eine Sichtbehinderung für Pavlenka und somit ein aktives Abseits vor?
Liegt hier eine Sichtbehinderung für Pavlenka und somit ein aktives Abseits vor?
Aktives Abseits bei Tor von Uth? - #2
Aktives Abseits bei Tor von Uth? - #3
26.09.2020 22:20
Veto
Zitat von Motze
Wollte auch gerade das Thema erstellen.
Ohne Bilder aus Torwart-Sicht nicht zu beantworten.
Ja, schwierig. Aber ich meine mich erinnern zu können, dass der entsprechende Spieler sich sogar noch weggedreht und damit recht dicht an der Schusslinie gestanden haben muss
Aktives Abseits bei Tor von Uth? - #4
26.09.2020 22:24
richtig entschieden
Gab ne Wiederholung aus einer Hintertorkamera, ein paar Meter über dem Tor. Würde behaupten, dass Pavlenka genug rechts vorbeischauen konnte, daher kein strafbares Abseits.
Aktives Abseits bei Tor von Uth? - #5
26.09.2020 23:21
Veto
Nach meinem Eindruck steht der Schalker Spieler durchaus in der Sichtlinie von Pavlenka.
Das passive Abseits wird also aktiv.
Ich hätte das Tor daher nicht gegeben.
Das passive Abseits wird also aktiv.
Ich hätte das Tor daher nicht gegeben.
Aktives Abseits bei Tor von Uth? - #6
27.09.2020 00:04
Zitat von Trick17
Gab ne Wiederholung aus einer Hintertorkamera, ein paar Meter über dem Tor. Würde behaupten, dass Pavlenka genug rechts vorbeischauen konnte, daher kein strafbares Abseits.
So ist es. Ich dachte zuerst auch: "Oh, Angreifer in der Schussbahn; Tor zählt nicht." Aber die Hintertorkamera hat (soweit ich mich erinnern kann) gut gezeigt, dass in direkter Sicht auf den Ball Abwehrspieler (teilweise) die Sicht versperren. Der Angreifer beeinträchtigt nicht die Sicht; auch irritiert er ihn nicht (meines Erachtens) nicht durch den Schritt zur Seite. Also alles richtig entschieden.
Aktives Abseits bei Tor von Uth? - #7
27.09.2020 00:10
Veto
Zitat von müllerflip
So ist es. Ich dachte zuerst auch: "Oh, Angreifer in der Schussbahn; Tor zählt nicht." Aber die Hintertorkamera hat (soweit ich mich erinnern kann) gut gezeigt, dass in direkter Sicht auf den Ball Abwehrspieler (teilweise) die Sicht versperren. Der Angreifer beeinträchtigt nicht die Sicht; auch irritiert er ihn nicht (meines Erachtens) nicht durch den Schritt zur Seite. Also alles richtig entschieden.
Gibt es eigentlich zum Thema "irritieren" eine etwas eindeutigere Regel oder Auslegungsempfehlung?
Aktives Abseits bei Tor von Uth? - #8
Aktives Abseits bei Tor von Uth? - #9
Aktives Abseits bei Tor von Uth? - #10
27.09.2020 09:22
Veto
Auch wenn der Stürmer nicht direkt in der Schussbahn steht, der Torwart muss ihn trotzdem berücksichtigen. Ich würde solche Tore (die es ja sehr häufig gibt) nicht zählen lassen.
Aktives Abseits bei Tor von Uth? - #11
27.09.2020 11:46
Veto
Soweit ich mich erinnern kann war es doch auch so, dass aus passiv bereits aktiv wird sobald für den Spieler die Möglichkeit besteht, eingreifen zu können.
Der Torwart hat ja den Stürmer auch im Blick und muss damit rechnen, dass er die Fußspitze dranhält. Das hätte ja auch ohne weitere Bewegung passieren können.
Und der Torwart kann ja schlecht abschätzen, ob der Stürmer im Abseits steht.
Falls das nicht stimmen sollte lass ich mich da auch gerne eines besseren belehren.
Der Torwart hat ja den Stürmer auch im Blick und muss damit rechnen, dass er die Fußspitze dranhält. Das hätte ja auch ohne weitere Bewegung passieren können.
Und der Torwart kann ja schlecht abschätzen, ob der Stürmer im Abseits steht.
Falls das nicht stimmen sollte lass ich mich da auch gerne eines besseren belehren.
Aktives Abseits bei Tor von Uth? - #12
27.09.2020 14:22
richtig entschieden
Zitat von SVW1992
Soweit ich mich erinnern kann war es doch auch so, dass aus passiv bereits aktiv wird sobald für den Spieler die Möglichkeit besteht, eingreifen zu können.
Der Torwart hat ja den Stürmer auch im Blick und muss damit rechnen, dass er die Fußspitze dranhält. Das hätte ja auch ohne weitere Bewegung passieren können.
Und der Torwart kann ja schlecht abschätzen, ob der Stürmer im Abseits steht.
Falls das nicht stimmen sollte lass ich mich da auch gerne eines besseren belehren.
Das stimmt so nicht. Beim Sichtfeldabseits muss der Torwart deutlich in seiner Möglichkeit beeinflusst werden den Ball zu spielen. Pavlenka hat freie Sicht auf den Ball und den Ballführenden. Der Schalker im passiven Abseits geht sogar noch vom Ball weg.
Aktives Abseits bei Tor von Uth? - #13
27.09.2020 23:32
Veto
Zitat von mastetZitat von SVW1992
Soweit ich mich erinnern kann war es doch auch so, dass aus passiv bereits aktiv wird sobald für den Spieler die Möglichkeit besteht, eingreifen zu können.
Der Torwart hat ja den Stürmer auch im Blick und muss damit rechnen, dass er die Fußspitze dranhält. Das hätte ja auch ohne weitere Bewegung passieren können.
Und der Torwart kann ja schlecht abschätzen, ob der Stürmer im Abseits steht.
Falls das nicht stimmen sollte lass ich mich da auch gerne eines besseren belehren.
Das stimmt so nicht. Beim Sichtfeldabseits muss der Torwart deutlich in seiner Möglichkeit beeinflusst werden den Ball zu spielen. Pavlenka hat freie Sicht auf den Ball und den Ballführenden. Der Schalker im passiven Abseits geht sogar noch vom Ball weg.
Wenn ein Spieler so nah neben der Flugbahn des Balls steht, weiß der Torwart erst deutlich später, wie er den Schuss zu halten hat. Demnach habt ihr für mich beide das gleiche gesagt. Er wird deutlich seiner Möglichkeit den Ball zu spielen beeinflusst.
Danke
Aktives Abseits bei Tor von Uth? - #14
28.09.2020 07:35
Veto
Zitat von mastet
Es würde auch für weniger abgepfiffen.
Der Torwart muss auch rechnen das der Spieler die Fußspitze rein halt.
Deswegen würde ich es nicht geben das Tor
Aktives Abseits bei Tor von Uth? - #15
28.09.2020 09:12
Veto
Ich hätte es abgepfiffen. Man kann deutlich sehen, dass der Schalker eine Bewegung vom Ball weg macht. Das heißt er hatte den Eindruck ihn spielen zu können. Wenn er die Bewegung in die andere Richtung macht wird er ihn wohl auch spielen können. Das sollte meiner Meinung nach für aktives Abseits und Torwartbehinderung ausreichen.
Aktives Abseits bei Tor von Uth? - #16
28.09.2020 09:56
richtig entschieden
Zitat von mastet
Kein Schalker im direkten Sichtfeld des Torwarts zum Ball und da Pavlenka auch eindeutig dem Ball hinterher hechtet, hat er sich auch von keinem Schalker beeinflussen lassen.
Tor vollkommen korrekt.
Aktives Abseits bei Tor von Uth? - #17
28.09.2020 10:21
Veto
Zitat von shagyou
da Pavlenka auch eindeutig dem Ball hinterher hechtet, hat er sich auch von keinem Schalker beeinflussen lassen.
Das halte ich für eine gewagte Schlussfolgerung. Für irgendetwas muss sich der Torwart ja entscheiden.
Aktives Abseits bei Tor von Uth? - #18
28.09.2020 10:32
richtig entschieden
Zitat von RadfahrerZitat von shagyou
da Pavlenka auch eindeutig dem Ball hinterher hechtet, hat er sich auch von keinem Schalker beeinflussen lassen.
Das halte ich für eine gewagte Schlussfolgerung. Für irgendetwas muss sich der Torwart ja entscheiden.
Da weder Pavlenka noch irgendein Bremer danach auch nur ansatzweise einen Arm hebt und auf Abseits reklamiert, halte ich die Schlussfolgerung für alles andere als "gewagt", sondern für die korrekte.
PS: Das Uth hier nicht selber auf Abseits reklamiert hat.... HAHAHA
Aktives Abseits bei Tor von Uth? - #19
28.09.2020 12:17
Die Regel hierfür wird komischerweise unterschiedlich angewand. Eine Schiris hätten hier auf Abseits entschieden. Er steht zwar nicht komplett im im Sichtfeld, aber ein Schritt in den Schuss und er kann die Richtung verändern.
Aktives Abseits bei Tor von Uth? - #20
28.09.2020 12:21
Veto
Zitat von shagyouZitat von RadfahrerZitat von shagyou
da Pavlenka auch eindeutig dem Ball hinterher hechtet, hat er sich auch von keinem Schalker beeinflussen lassen.
Das halte ich für eine gewagte Schlussfolgerung. Für irgendetwas muss sich der Torwart ja entscheiden.
Da weder Pavlenka noch irgendein Bremer danach auch nur ansatzweise einen Arm hebt und auf Abseits reklamiert, halte ich die Schlussfolgerung für alles andere als "gewagt", sondern für die korrekte.
PS: Das Uth hier nicht selber auf Abseits reklamiert hat.... HAHAHA
Ach so, nur weil keiner reklamiert, ist das also regeltechnisch in Ordnung?
Sehr interessante These.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Mastet | |
BernieB | |
demonfoxi | |
ObjektiverBeobachter | |
vaueffell | |
Flexx_ | |
shagyou | |
parkeroni | |
nico040792 | |
Trick17 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Für mich passiv. Sehe nicht, dass die Sicht beeinträchtigt wird oder der Spieler eine sonstige Bewegung zum Ball hin macht
Hamburger SV-Fan
Für mich passiv. Sehe nicht, dass die Sicht beeinträchtigt wird oder der Spieler eine sonstige Bewegung zum Ball hin macht
Stormfalco
Bayern München-Fan
Abseits, aber da er nicht direkt den Schützen oder den Ball verdeckt und auch keine Bewegung zum Ball macht für mich passiv.
Bayern München-Fan
Abseits, aber da er nicht direkt den Schützen oder den Ball verdeckt und auch keine Bewegung zum Ball macht für mich passiv.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Der Angreifer steht zwar im Abseits, aber ich sehe weder eine Sichtbehinderung des Torwarts noch eine sonstige eindeutige Beeinflussung, daher für mich nicht strafbar.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Angreifer steht zwar im Abseits, aber ich sehe weder eine Sichtbehinderung des Torwarts noch eine sonstige eindeutige Beeinflussung, daher für mich nicht strafbar.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Abseits ja, aktiv nein. Er steht nicht in der direkten Sichtlinie des Torwarts und greift auch sonst nicht ins Spiel ein.
Eintr. Frankfurt-Fan
Abseits ja, aktiv nein. Er steht nicht in der direkten Sichtlinie des Torwarts und greift auch sonst nicht ins Spiel ein.
26.09.2020 18:30
Schiedsrichter
Markus Schmidt
Note
4,4
5,6
4,3
4,3
Christof Günsch
Dominik Schaal
Guido Kleve
Sascha Stegemann
Norbert Grudzinski
Statistik von Markus Schmidt
Spiele
15
18
Siege (DFL)
4
7
Siege (WT)
5
11
Unentschieden (DFL)
6
8
Unentschieden (WT)
2
4
Niederlagen (DFL)
5
3
Niederlagen (WT)
8
3
Aufstellung
Paciencia
Fährmann
Oczipka
Mascarell
Uth
Kabak
Bentaleb
Raman 46.
Stambouli 46.
Rudy
Boujellab
Fährmann
Oczipka
Mascarell
Uth
Kabak
Bentaleb
Raman 46.
Stambouli 46.
Rudy
Boujellab
Veljkovic
Eggestein
87. Sargent
Friedl
Gebre Selassie
89. Mbom
68. Füllkrug
Pavlenka
Augustinsson
87. Klaassen
68. Bittencourt
Eggestein
87. Sargent
Friedl
Gebre Selassie
89. Mbom
68. Füllkrug
Pavlenka
Augustinsson
87. Klaassen
68. Bittencourt
Ibisevic 46.
Sané 46.
Sané 46.
68. Selke
89. Osako
68. Eggestein
87. Chong
87. Groß
89. Osako
68. Eggestein
87. Chong
87. Groß
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
20
20
Torschüsse gesamt
17
17
Ecken
8
8
Abseits
2
2
Fouls
20
20
Ballbesitz
65%
65%
zum Spiel