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Aktives Abseits von Königsdörfer
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Aktives Abseits von Königsdörfer - #1
23.10.2022 14:57
Königsdörfer erziehl das vermeintliche 2:2 nachdem er zuvor beim Torschuss im Abseits steht. Gilt die Abwehraktion des Torwarts oder der Kontakt des Verteidigers als deliberate play und liegt deswegen eine neue Spielsituation vor?
Aktives Abseits von Königsdörfer - #2
23.10.2022 14:59
FC St. Pauli-Fan
richtig entschieden
So ein Schwachsinn hier auf Abseits zu entscheiden. Der Ball kommt vom Gegner, neue Spielsituation.
Was sollen solche Entscheidungen? Lächerlich
Änderung meiner Meinung, laut Regelwerk korrekt entschieden.
Was sollen solche Entscheidungen? Lächerlich
Änderung meiner Meinung, laut Regelwerk korrekt entschieden.
Aktives Abseits von Königsdörfer - #3
23.10.2022 15:02
Holstein Kiel-Fan richtig entschieden
Zitat von Dmmdp
Königsdörfer erziehl das vermeintliche 2:2 nachdem er zuvor beim Torschuss im Abseits steht. Gilt die Abwehraktion des Torwarts oder der Kontakt des Verteidigers als deliberate play und liegt deswegen eine neue Spielsituation vor?
Vom Torwart müsste es in meinen Augen doch zwangszweise deliberate play sein, vom Verteidiger nicht, aber sobald eine der beiden Aktionen deliberate play ist, müsste das Tor im Normalfall doch zählen?
Aktives Abseits von Königsdörfer - #4
Eintr. Frankfurt-FanAktives Abseits von Königsdörfer - #5
23.10.2022 15:04
richtig entschieden
"2. Die Berührung des Balles durch einen Spieler der verteidigenden Mannschaft hebt eine Abseitsstellung nur dann auf, wenn es sich dabei um ein —>kontrolliertes<— (geändert) Spielen des Balles handelt, das nicht einer Torverhinderungsaktion entspringt. Näherer Erläuterung bedarf der Begriff einer „absichtlichen Torverhinderungsaktion“. Die Abseitsstellung ist dann strafbar, wenn ein Spieler den Ball aus einer Torverhinderungsaktion eines Abwehrspielers erhält. Die Aktion des Abwehrspielers ist in diesem Fall vergleichbar mit der Abwehr eines Torwartes."
So steht's seit diesem Jahr in den Regeln, soweit ich das verstanden habe. Da der Verteidiger den Ball definitiv nicht kontrolliert gespielt hat, ist es leider Abseits. Auch wenn ich, rein was Fairness und Fußballgedanke angeht, gern das Tor gesehen hätte.
So steht's seit diesem Jahr in den Regeln, soweit ich das verstanden habe. Da der Verteidiger den Ball definitiv nicht kontrolliert gespielt hat, ist es leider Abseits. Auch wenn ich, rein was Fairness und Fußballgedanke angeht, gern das Tor gesehen hätte.
Aktives Abseits von Königsdörfer - #6
23.10.2022 15:04
1. FC Nürnberg-Fan
richtig entschieden
Zitat von FIFATourZitat von Dmmdp
Königsdörfer erziehl das vermeintliche 2:2 nachdem er zuvor beim Torschuss im Abseits steht. Gilt die Abwehraktion des Torwarts oder der Kontakt des Verteidigers als deliberate play und liegt deswegen eine neue Spielsituation vor?
Vom Torwart müsste es in meinen Augen doch zwangszweise deliberate play sein, vom Verteidiger nicht, aber sobald eine der beiden Aktionen deliberate play ist, müsste das Tor im Normalfall doch zählen?
Die Aktion des Torhüters kann als Torverhinderungsaktion bzw. "deliberate safe" keine neue Spielsituation darstellen. Das Spielen des Verteidigers war nach meinem ersten Eindruck auch nur ein Abblocken und kein absichtliches Spiel, das war ja eher billardartig, was da passiert.
Wenn es kein Abseits war, müssten wir uns hier auch nochmal näher anschauen, ob Königsdörfer den Ball mit der Hüfte oder mit Hand berührt hat. Letzteres wäre als Offensivhandspiel strafbar.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Aktives Abseits von Königsdörfer - #7
23.10.2022 15:04
Energie Cottbus-Fan richtig entschieden
Damit eine neue Spielsituation entsteht, muss ein Ball zielgerichtet gespielt werden (bspw. vom Abwehrspieler weggeschossen). Das ist hier bei beiden Spielern nun mal nicht der Fall gewesen. Daher ist aus dem zunächst passiven Abseits für mich unstrittig ein aktives Abseis geworden und die Entscheidung zu 100% korrekt gefällt worden.
Aktives Abseits von Königsdörfer - #8
23.10.2022 15:05
Veto
Meiner Meinung nach kein Abseits. Damit Abseits vorliegt hätte Königsdörfer entweder den Ball von Glatzel direkt spielen müssen, den Gegner irgendwie beinflussen müssen, versuchen müssen den Ball zu spielen oder sich einen Vorteil verschaffen müssen, wenn der Ball von einem Gegner abgewehrt wurde. Dass die ersten Kriterien nicht zutreffen sollte jedem klar sein, nur das letzte Kriterium ist fraglich. Aber auch hier liegt mMn kein Abseits vor, da Königsdörfer nicht den vom Torwart abgewehrten Ball spielt. Die Aktion, die dann den Ball Richtung Tor lenkt, ist keine Abwehraktion mehr und kann deshalb auch nicht zu Abseits führen.
Aktives Abseits von Königsdörfer - #9
23.10.2022 15:06
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Man kann die Regeln ja finden wie man will, aber weder von Torwart und noch weniger vom Verteidiger, waren das gezielt gespielte Aktionen.
Eine Torwartparade hebt das abseits nicht auf und vom Verteidiger prallt der Ball nur ab.
Abseits laut Regeln also korrekt
Eine Torwartparade hebt das abseits nicht auf und vom Verteidiger prallt der Ball nur ab.
Abseits laut Regeln also korrekt
Aktives Abseits von Königsdörfer - #10
23.10.2022 15:07
richtig entschieden
Zitat von Hagi01Zitat von FIFATourZitat von Dmmdp
Königsdörfer erziehl das vermeintliche 2:2 nachdem er zuvor beim Torschuss im Abseits steht. Gilt die Abwehraktion des Torwarts oder der Kontakt des Verteidigers als deliberate play und liegt deswegen eine neue Spielsituation vor?
Vom Torwart müsste es in meinen Augen doch zwangszweise deliberate play sein, vom Verteidiger nicht, aber sobald eine der beiden Aktionen deliberate play ist, müsste das Tor im Normalfall doch zählen?
Die Aktion des Torhüters kann als Torverhinderungsaktion bzw. "deliberate safe" keine neue Spielsituation darstellen. Das Spielen des Verteidigers war nach meinem ersten Eindruck auch nur ein Abblocken und kein absichtliches Spiel, das war ja eher billardartig, was da passiert.
Wenn es kein Abseits war, müssten wir uns hier auch nochmal näher anschauen, ob Königsdörfer den Ball mit der Hüfte oder mit Hand berührt hat. Letzteres wäre als Offensivhandspiel strafbar.
Okay, wenn das vom Keeper nicht zählt, dann ist es abseits, da der Verteidiger in meinen Augen den Ball auch nicht absichtlich spielt.
Aktives Abseits von Königsdörfer - #11
23.10.2022 15:07
richtig entschieden
Zitat von Hagi01Zitat von FIFATourZitat von Dmmdp
Königsdörfer erziehl das vermeintliche 2:2 nachdem er zuvor beim Torschuss im Abseits steht. Gilt die Abwehraktion des Torwarts oder der Kontakt des Verteidigers als deliberate play und liegt deswegen eine neue Spielsituation vor?
Vom Torwart müsste es in meinen Augen doch zwangszweise deliberate play sein, vom Verteidiger nicht, aber sobald eine der beiden Aktionen deliberate play ist, müsste das Tor im Normalfall doch zählen?
Die Aktion des Torhüters kann als Torverhinderungsaktion bzw. "deliberate safe" keine neue Spielsituation darstellen. Das Spielen des Verteidigers war nach meinem ersten Eindruck auch nur ein Abblocken und kein absichtliches Spiel, das war ja eher billardartig, was da passiert.
Wenn es kein Abseits war, müssten wir uns hier auch nochmal näher anschauen, ob Königsdörfer den Ball mit der Hüfte oder mit Hand berührt hat. Letzteres wäre als Offensivhandspiel strafbar.
Okay, wenn das vom Keeper nicht zählt, dann ist es abseits, da der Verteidiger in meinen Augen den Ball auch nicht absichtlich spielt.
Aktives Abseits von Königsdörfer - #12
23.10.2022 15:09
richtig entschieden
Ungewöhnliche Situation, aber glaube das ist so richtig entschieden. Durch die Abwehraktion des Torwarts entsteht keine neue Situation und dem Feldspieler würde ich hier keinen Abwehrversuch unterstellen, sondern der Ball prallt von ihm ab.
Daher unglücklich, dass der Ball dann doch noch Königsdörffer berührt und somit das ganze zum aktiven Abseits führt.
Daher unglücklich, dass der Ball dann doch noch Königsdörffer berührt und somit das ganze zum aktiven Abseits führt.
Aktives Abseits von Königsdörfer - #13
23.10.2022 15:11
Jahn Regensburg-Fan richtig entschieden
Der Kontakt vom Torhüter diente zur Verhinderung eines Tores.
Kommt der Ball von ihm wäre das Abseits aktiv.
Aber so?
Der Abwehrspieler hat doch kein Tor verhindert?!
Ergibt für mich keinen Sinn
Kommt der Ball von ihm wäre das Abseits aktiv.
Aber so?
Der Abwehrspieler hat doch kein Tor verhindert?!
Ergibt für mich keinen Sinn
Aktives Abseits von Königsdörfer - #14
23.10.2022 15:13
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von Florian-S3
Der Kontakt vom Torhüter diente zur Verhinderung eines Tores.
Kommt der Ball von ihm wäre das Abseits aktiv.
Aber so?
Der Abwehrspieler hat doch kein Tor verhindert?!
Ergibt für mich keinen Sinn
Der Abwehrspieler hat den Ball aber auch nicht gezielt gespielt.
Aktives Abseits von Königsdörfer - #15
23.10.2022 15:14
richtig entschieden
Zitat von Florian-S3
Der Kontakt vom Torhüter diente zur Verhinderung eines Tores.
Kommt der Ball von ihm wäre das Abseits aktiv.
Aber so?
Der Abwehrspieler hat doch kein Tor verhindert?!
Ergibt für mich keinen Sinn
Bei Verteidigern gibt es drei Möglichkeiten:
1) Absichtliches Spielen (Deliberate Play)
2) Torverhinderungsaktion (Deliberate Safe)
3) Zurückprallen oder ablenken (Rebound or deflect)
Nur bei absichtlichem Spiel kommt es zu einer neuen Spielsituation. Torverhinderungsaktionen, Zurückprallen und Ablenken heben das Abseits dagegen nicht auf.
Das Regelwerk formuliert das so:
Ein Spieler, der sich zum Zeitpunkt, in dem ein Mitspieler den Ball spielt oder berührt*, in einer Abseitsstellung befindet, wird nur bestraft, wenn er aktiv am Spiel teilnimmt, indem er:
...
sich einen Vorteil verschafft, indem er den Ball spielt oder einen Gegner beeinflusst, wenn der Ball:
von einem Torpfosten, der Querlatte, einem Spieloffiziellen oder einem Gegner zurückprallt oder abgelenkt wird, absichtlich von einem Gegner abgewehrt wurde.
Ein Spieler verschafft sich keinen Vorteil aus seiner Abseitsstellung, wenn er den Ball von einem gegnerischen Spieler erhält, der den Ball absichtlich spielt (auch per absichtlichem Handspiel), es sei denn, es handelt sich dabei um eine absichtliche Torverhinderungsaktion eines gegnerischen Spielers.
Eine Torverhinderungsaktion liegt dann vor, wenn ein Spieler einen Ball, der ins oder sehr nah ans Tor geht, mit irgendeinem Körperteil ausser mit den Händen/Armen (ausgenommen der Torhüter im eigenen Strafraum) abwehrt oder abzuwehren versucht.
https://www.theifab.com/de/laws/latest/offside/#offside-offence
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Aktives Abseits von Königsdörfer - #16
23.10.2022 15:19
SV Darmstadt 98-Fan richtig entschieden
Denke das wurde lang, breit und ausführlich erklärt und wenn selbst der parteiische Kommentator zur Einsicht gelangt, dass alles okay ist, ist das ja auch schon ein Zeichen.
Wie bereits schon mal erwähnt denke ich gerade bei Situationen rund um Abseits und Torerzielung macht der VAR durchweg einen guten Job.
Wie bereits schon mal erwähnt denke ich gerade bei Situationen rund um Abseits und Torerzielung macht der VAR durchweg einen guten Job.
Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Aktives Abseits von Königsdörfer - #17
23.10.2022 15:23
richtig entschieden
Alles klar.
für mich war halt der doppelte Kontakt irritierend
Könnte also im Extremfall auch noch ein zwei Abwehrspieler mehr beim Flipper mitmachen, wenn keiner absichtlich spielt
für mich war halt der doppelte Kontakt irritierend
Könnte also im Extremfall auch noch ein zwei Abwehrspieler mehr beim Flipper mitmachen, wenn keiner absichtlich spielt
Aktives Abseits von Königsdörfer - #18
23.10.2022 15:55
richtig entschieden
Zitat von Florian-S3
Alles klar.
für mich war halt der doppelte Kontakt irritierend
Könnte also im Extremfall auch noch ein zwei Abwehrspieler mehr beim Flipper mitmachen, wenn keiner absichtlich spielt
Ja, genau. Vorausgesetzt natürlich, der Angreifer stand beim letzten Ballkontakt seines Mitspielers im Abseits.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Aktives Abseits von Königsdörfer - #19
23.10.2022 16:13
richtig entschieden
Theoretisch ja, aber irgendwann ist dann auch die Wucht aus dem Ball, also viel mehr als ein, zwei Abpraller sind da kaum vorstellbar. Aber ne Torvereitelung nach dem Abpraller könnte theoretisch auch weiterhin die selbige Situation beschreiben. Zumindest streng nach den Regeln. Irgendwann wirds dem Schiri dann vielleicht aber auch zu bunt. 
Aktives Abseits von Königsdörfer - #20
23.10.2022 21:08
Der Schiedsrichter hat es hinterher erklärt.
Kein kontrolliertes Spielen der Magdeburger, deshalb bleibt Abseits gültig.
Kein kontrolliertes Spielen der Magdeburger, deshalb bleibt Abseits gültig.
Voting-Teilnehmer 
23.10.2022 13:30
11.
Hankouri
51.
Atik
58.
Königsdörffer
88.
Rieckmann
90+3.
Sanne
Schiedsrichter
Statistik von Harm Osmers
Spiele
7
3
Siege (DFL)
3
1
Siege (WT)
3
1
Unentschieden (DFL)
0
0
Unentschieden (WT)
1
0
Niederlagen (DFL)
4
2
Niederlagen (WT)
3
2
Aufstellung
Königsdörffer
Heuer Fernandes
Muheim
Suhonen 55.
Kittel 92.
Vušković
Meffert
Dompé 55.
David
Mikelbrencis 55.
Reis
Heuer Fernandes
Muheim
Suhonen 55.
Kittel 92.
VuškovićMeffert
Dompé 55.
David
Mikelbrencis 55.
Reis
Elfadli
Krempicki
60. Hankouri
Gnaka
83. Müller
Bell
70. Kwarteng
Reimann
Piccini
Bockhorn
83. Atik
Krempicki
60. Hankouri
Gnaka
83. Müller
Bell
70. Kwarteng
Reimann
Piccini
Bockhorn
83. Atik
Glatzel 55.
Sanne 92.
Bénes 55.
Amaechi 55.
Sanne 92.
Bénes 55.
Amaechi 55.
83. Brünker
70. Rieckmann
60. Schuler
83. Condé
70. Rieckmann
60. Schuler
83. Condé
