Assistent

Selten so eine schwache Linienrichterleistung gesehen. Da stimmt ja nix...
Ok, BvB kriegt es auch so geregelt.

Naja, sind wir ja diese Saison irgendwie auch gewohnt Ist jetzt das 6. von 7 Spielen, wo wir entweder um ein Tor betrogen wurden, oder der Gegner eins zu viel bekommen hat. Häuft sich ganz schön diese Saison.

Ich will damit nicht sagen, dass nicht auch mal was für uns gepfiffen wird, sondern dass sich die schlechten Schiedsrichterleistungen diese Saison stark häufen. Nur, damit das nicht falsch verstanden wird

Zitat von d0g1am.
Naja, sind wir ja diese Saison irgendwie auch gewohnt Ist jetzt das 6. von 7 Spielen, wo wir entweder um ein Tor betrogen wurden, oder der Gegner eins zu viel bekommen hat. Häuft sich ganz schön diese Saison.

Ich empfehle einen Blick auf die Seite www.wahretabelle.de
Das ist ein ziemlich cooles Portal bei dem User über strittige Entscheidungen diskutieren können. Da kann man auch recht praktisch sehen, wie Fussballdeutschland ungefähr die Benachteiligungen bewertet. Schaus dir mal an, ist ne coole Seite.

(Oder andeers gesagt 6 von 7 Spielen? Really?)

Zitat von i bin i

Zitat von d0g1am.
Naja, sind wir ja diese Saison irgendwie auch gewohnt Ist jetzt das 6. von 7 Spielen, wo wir entweder um ein Tor betrogen wurden, oder der Gegner eins zu viel bekommen hat. Häuft sich ganz schön diese Saison.

Ich empfehle einen Blick auf die Seite www.wahretabelle.de
Das ist ein ziemlich cooles Portal bei dem User über strittige Entscheidungen diskutieren können. Da kann man auch recht praktisch sehen, wie Fussballdeutschland ungefähr die Benachteiligungen bewertet. Schaus dir mal an, ist ne coole Seite.

(Oder andeers gesagt 6 von 7 Spielen? Really?)

Wenn du dir die von dir zitierte Seite einmal genauer angesehen hättest, wäre dir aufgefallen, dass man auf der Seite in der oberen Hälfte des Bildschirmes die einzelnen Spieltage und darunter die dazugehörigen Spiele auswählen kann. Wenn du dir nun noch die Mühe gemacht  und dir die einzelnen Spiele von Dortmund angeschaut hättest, wäre dir folgendes aufgefallen:

1. Spieltag: 1 Tor aberkannt, 1 Tor hinzubekommen
2. Spieltag: keine Korrektur
3. Spieltag: 1 Tor vom Gegner nicht regulär
4. Spieltag: Elfmeter nicht bekommen, Gegner kein Elfmeter bekommen, Szene vor Elfmeter war Abseits
5. Spieltag: Elfmeter nicht bekommen, Gegner kein Elfmeter bekommen
6. Spieltag: Elfmeter nicht bekommen
7. Spieltag: Elfmeter nicht bekommen (Abstimmung läuft noch)

Macht in 6 von 7 Spielen eine Verweigerung eines eigenen Tores, oder die falsche Anerkennung eines gegnerischen Tores.
Von daher eine völlig korrekte Aussage von d0g1am.

Zitat von Ferrero
Selten so eine schwache Linienrichterleistung gesehen. Da stimmt ja nix...
Ok, BvB kriegt es auch so geregelt.

*nicht.

Zitat von i bin i

Zitat von d0g1am.
Naja, sind wir ja diese Saison irgendwie auch gewohnt Ist jetzt das 6. von 7 Spielen, wo wir entweder um ein Tor betrogen wurden, oder der Gegner eins zu viel bekommen hat. Häuft sich ganz schön diese Saison.

Ich empfehle einen Blick auf die Seite www.wahretabelle.de
Das ist ein ziemlich cooles Portal bei dem User über strittige Entscheidungen diskutieren können. Da kann man auch recht praktisch sehen, wie Fussballdeutschland ungefähr die Benachteiligungen bewertet. Schaus dir mal an, ist ne coole Seite.

(Oder andeers gesagt 6 von 7 Spielen? Really?)

6 von 7 ist laut einer Seite namens www.wahretabelle.de die korrekte Zahl. Musst dir mal anschauen

Zitat von Neon
6 von 7 ist laut einer Seite namens www.wahretabelle.de die korrekte Zahl. Musst dir mal anschauen

Ach so, kleines Missverständnis - ich dachte, es geht um die Anzahl der spielentscheidenden Tore, weil normalerweise bei einem 3:0 zu 4:1 Sieg nicht davon ausgehe, dass es groß kümmert.

Wenn es um die reine Benachteiligung geht, kommt der BVB bei 6 -4 raus, also einer Nettobenachteiligung von 2.
Genau wie Ingolstadt, beispielsweise und damit dem Durchschnitt gar nicht so fern.

Oder anders: 4 mal profitiert und 6mal benachteiligt löst bei mir noch keine Verschwörung aus.

Zitat von i bin i

Zitat von Neon
6 von 7 ist laut einer Seite namens www.wahretabelle.de die korrekte Zahl. Musst dir mal anschauen

Ach so, kleines Missverständnis - ich dachte, es geht um die Anzahl der spielentscheidenden Tore, weil normalerweise bei einem 3:0 zu 4:1 Sieg nicht davon ausgehe, dass es groß kümmert.

Wenn es um die reine Benachteiligung geht, kommt der BVB bei 6 -4 raus, also einer Nettobenachteiligung von 2.
Genau wie Ingolstadt, beispielsweise und damit dem Durchschnitt gar nicht so fern.

Oder anders: 4 mal profitiert und 6mal benachteiligt löst bei mir noch keine Verschwörung aus.

Selbe Zahlen hatte ich auch gepostet

glaub um Verschwörung geht es auch nicht, sonst hätte der Initialpost nicht schon direkt die Fehlentscheidungen für Dortmung inkludiert. Geht wohl eher darum, dass es einfach schon 10 WT-relevante Entscheidungen gab in unseren Spielen nach grademal 7 Spieltagen.

Dazu noch nicht WT-relevante Situationen wie das "Abseits" von Vargas und wir sind bei einem sehr schwachen SR-Team-Bild (ohne gezielt eine Seite zu bevorzugen) in unseren Partien.

Kann mich hier Neon nur anschließen.
Mir geht es auch nicht um Verschwörung oder ähnliches aber die Schirileistungen in den bisherigen Spielen des BVB waren echt nicht so prall.
Hier mal die Wahretabelle-Schiedsrichternoten der Spieltage
In Klammern Werte von Bayern (ohne Hintergedanken) und Mainz (als Team aus der Tabellenmitte)

1. Spieltag: 3,2 (3,3       2,4)
2. Spieltag 3,5  (3,4      3,1)
3. Spieltag: 4,4 (2,8      2,4)
4. Spieltag 4,7 (5,3      2,8 )
5. Spieltag: 4,7 (3,5      2,2)
6. Spieltag 5,1 (2,4      2,1)
7. Spieltag: 4,8 (2,5      2,5)

Macht im Durchschnitt
BVB:4,3   6/7 Spieltage korrigiert (mit insgesamt 13 strittigen Szenen)
FCB:3,3   2/7 Spieltage korrigiert (mit insgesamt 6 strittigen Szenen)
M05:2,5   0/7 Spieltage korrigiert (mit insgesamt 0 strittigen Szenen)

Da sind Stand jetzt deutliche Differenzen. Das gleicht sich hoffentlich im Verlauf der Saison noch aus aber im Moment ist es bei jedem Spieltag eine unglückliche Zusammenkunft zwischen Schiedsrichter und BVB.
Oder platt ausgedrückt "the trend is your friend" oder in diesem Falle eher der Feind^^

Zitat von eddie-guerrero
Macht im Durchschnitt
BVB:4,3 6/7 Spieltage korrigiert (mit insgesamt 13 strittigen Szenen)
FCB:3,3 2/7 Spieltage korrigiert (mit insgesamt 6 strittigen Szenen)
M05:2,5 0/7 Spieltage korrigiert (mit insgesamt 0 strittigen Szenen)

Daran sieht man aber auch, dass es in Spielen mit BVB-Beteiligung auffallend viele strittige Szenen gibt. Dann ist die absolute Anzahl an Fehlern ja fast schon zwangsläufig höher.

Jetzt kann man sich noch die Frage stellen, warum bei Dortmundspielen immer so viel knifflige Szenen vorkommen. Ist da besondere Hektik im Spiel, oder sind die Spiele generell unfairer, oder was ganz anderes?

Zitat von Harrygator

Zitat von eddie-guerrero
Macht im Durchschnitt
BVB:4,3 6/7 Spieltage korrigiert (mit insgesamt 13 strittigen Szenen)
FCB:3,3 2/7 Spieltage korrigiert (mit insgesamt 6 strittigen Szenen)
M05:2,5 0/7 Spieltage korrigiert (mit insgesamt 0 strittigen Szenen)

Daran sieht man aber auch, dass es in Spielen mit BVB-Beteiligung auffallend viele strittige Szenen gibt. Dann ist die absolute Anzahl an Fehlern ja fast schon zwangsläufig höher.

Jetzt kann man sich noch die Frage stellen, warum bei Dortmundspielen immer so viel knifflige Szenen vorkommen. Ist da besondere Hektik im Spiel, oder sind die Spiele generell unfairer, oder was ganz anderes?

Tja also zumindest nach der Fairness-Tabelle ist Dortmund auf Platz 1. Aber das hat wohl relativ geringe Aussagekraft.
Besondere Hektik möglich (Spiel gegen Darmstadt, Hoffenheim und Hannover) die restlichen Spiele waren aber ziemlich eindeutig und auch da gab es viele strittige Szenen.
Viele Offensivszenen = viele kniffelige Entscheidungen : hat sicherlich einen Einfluss aber dann müsste Bayern noch mehr strittige Szenen haben.

Diesbezüglich wäre eine Tabelle mit dem Thema "Welche Mannschaft hatte in den letzten Saisons die meisten strittigen Szenen bzw. Spieländerungen" sicherlich interessant um einschätzen zu können, ob die Dortmunder Serie im Moment etwas außergewöhnliches ist oder nur deswegen so scheint, weil Dortmund zu den Vereinen gehört, welche mehr in der Öffentlichkeit stehen als andere.

Zitat von eddie-guerrero
Viele Offensivszenen = viele kniffelige Entscheidungen : hat sicherlich einen Einfluss aber dann müsste Bayern noch mehr strittige Szenen haben.

Das schien mir auch am naheliegensten. Da Bayern aber wohl nicht minder viele Offensivszenen, aber nur die Hälfte an Strittigen hat, scheidet das wohl aus.

Vielleicht ist es ja auch nur ein dummer Zufall. Hoffen wir mal, dass am Sonntag nicht zu viele strittige Szenen hinzu kommen. Und wenn doch, dann am besten richtig bewertet

Zitat von Harrygator

Zitat von eddie-guerrero
Macht im Durchschnitt
BVB:4,3 6/7 Spieltage korrigiert (mit insgesamt 13 strittigen Szenen)
FCB:3,3 2/7 Spieltage korrigiert (mit insgesamt 6 strittigen Szenen)
M05:2,5 0/7 Spieltage korrigiert (mit insgesamt 0 strittigen Szenen)

Daran sieht man aber auch, dass es in Spielen mit BVB-Beteiligung auffallend viele strittige Szenen gibt. Dann ist die absolute Anzahl an Fehlern ja fast schon zwangsläufig höher.

Jetzt kann man sich noch die Frage stellen, warum bei Dortmundspielen immer so viel knifflige Szenen vorkommen. Ist da besondere Hektik im Spiel, oder sind die Spiele generell unfairer, oder was ganz anderes?

Naja wenn ichs richtig im Kopf hab waren viele Aktionen garnicht aus allgemein kritischen Situationen sondern aus ganz banalen Situationen:

Situation 1: Recht banale Abseitsfehlentscheidung bei Steilpass in die Schnittstelle
Situation 2: Genau wie 1 nur diesmal wurde Abseits nicht gegeben, wars aber
Situation 3: Diesmal sehr klares Abseits, falsch entschieden
Situation 4: Ball im Aus? Extrem knapp, 7-6 für korrekt entschieden
Situation 5: Abseits nicht gegeben, klar falsch aber wegen zu großem Zeitabstand zum Tor keine Relevanz und keine Korrektur
Situation 6: kein Foulelfmeter, strittig, 4-7 Fehlentscheidung
Situation 7: kein Foulelfmeter, strittig, wieder 4-7 Fehlentscheidung
Situation 8: Nicht gegebenes Abseits, klar falsch
Situation 9: gegebener Foulelfmeter, leicht strittig 7-3 korrekt entschieden
Situation 10: Nicht gegebener Foulelfmeter, klar Fehlentscheidung
Situation 11: Nicht gegebener Foulelfmeter, klar Fehlentscheidung
Situation 12: Nicht gegebener Handelfmeter, klar Fehlentscheidung
Situation 13: Nicht gegebener Elfmeter wegen fälschlichem Abseitspfiff (vermutlich) klare Fehlentscheidung.

Summe

Abseits: 6x, 5x Fehlentscheidung, 1x Fehlentscheidung ohne Relevanz, 6x eindeutig in der Abstimmung
Foulspiel: 5x, 4x Fehlentscheidung, 2x unstrittig, 3x umstritten
Handspiel: 1x, 1x Fehlentscheidung, 1x unstrittig
Sonstiges: 1x 1x korrekt, 1x strittig

Das Problem liegt also eher bei den Linienrichtern als den Schiedsrichtern. Einfach sehr viele Fehler bei knappen(oder nicht knappen) Abseitsentscheidungen. Warscheinlich müssen wir langsamer spielen für die Assistenten. Foulentscheidungen waren immer knapp und umstritten. Und hierbei fehlt sogar noch das Vargas-Abseits weils nie strittig war (klar kein Abseits, klar keine Relevanz)

Nach Hektik oder unfair sieht das aber nicht aus.