Berechtigter Strafstoß?
Relevante Themen
Strittige Szene
18. Min.: Elfmeter nach Foul an Gnabry? | von SCF-Dani
45. Min.: Elfmeter nach Ellenbogentreffer? | von SCF-Dani
Vorschläge der Community
23. Min.: Halten an Müller | von waldi87
24. Min.: Spielt Pavard kontrolliert den Ball? | von van bel
24. Min.: Abseits beim Abschlag vor dem 2:0 | von etso
36. Min.: Foul von Sané an Bičakčić vor dem 2:1? | von heinz
90. Min.: Boateng Rot | von Madara
90. Min.: Rote Karte Boateng | von Fohlenfan1900
90. Min.: Berechtigter Strafstoß? | von JulianTuri
Allgemeine Themen
Allgemeine Frage bzgl. mögliches Abseits beim 1:0 für Hoffenheim | von b1rdh0use
Gelb Geiger | von aspengler
Spiele ohne Fans | von etso
Was erlauben Kramaric? | von Feldverweis
Pfiffe gegen Boateng | von Bananenbaum
Bayern-Bonus | von jethrotull
36. Min: Foul an Bicakcic vor dem 1:2 | von scm
Verletzte Spieler am Boden | von Daniel
Kartenverteilung | von 18dreiundneunzig
Bayern wird wieder Meister? | von waldi87
Zwei Klassen Unterschied | von Stern des Südens
90. Min.: Rote Karte Neuer | von pukupukutodo
Neues Thema zum Spiel erstellen
Zu Seite:
Berechtigter Strafstoß? - #21
27.09.2020 20:51
Veto
Unpopular opinion: Man kann den Elfer sicherlich geben, aber für mich ist die Entscheidung aufgrund der Tatsache, dass er da so früh einknickt und Neuer klar zum Ball will, zu kleinlich.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Berechtigter Strafstoß? - #22
28.09.2020 01:00
Veto
Laufende Bilder ab Min. 4:36.
So etwas wird gemeinhin als "dankend angenommen" bezeichnet - und das ist das Problem.
Auch, wenn die Mehrheit so eine Szene als berechtigten Strafstoß sieht, habe ich damit ein Problem. Bebou hätte v.a. deshalb nicht so einfach im Vollspeed weiterlaufen können, weil er einen Riesenausfallschritt macht, um den Ball vor Neuer wegzuspitzeln. Er hätte aber natürlich noch versuchen können, mit dem linken Bein über Neuer zu kommen. Aber durch den vorherigen Ausfallschritt war das nicht besonders erfolgversprechend, weil er sich dadurch selber aus dem Tritt gebracht hat. Das Einknicken soll Neuers Aktion als Foul nach außen dokumentieren. Für mich ist das kein Foul und somit kein Strafstoß.
Wenn ein Spieler z.B. vor dem Zusammenprall einknickt, um sich vor Verletzungen zu schützen (wenn ein anderer Spieler mit Wucht in ihn reinrauscht), dann ist das natürlich nur nachvollziehbar - und ändert nichts daran, dass das ein Foul war. Aber in einer Situation, in der man den Ball nicht mehr optimal erreichen kann, einzuknicken, um einen Kontakt anzunehmen, ist kein Foul.
So etwas wird gemeinhin als "dankend angenommen" bezeichnet - und das ist das Problem.
Auch, wenn die Mehrheit so eine Szene als berechtigten Strafstoß sieht, habe ich damit ein Problem. Bebou hätte v.a. deshalb nicht so einfach im Vollspeed weiterlaufen können, weil er einen Riesenausfallschritt macht, um den Ball vor Neuer wegzuspitzeln. Er hätte aber natürlich noch versuchen können, mit dem linken Bein über Neuer zu kommen. Aber durch den vorherigen Ausfallschritt war das nicht besonders erfolgversprechend, weil er sich dadurch selber aus dem Tritt gebracht hat. Das Einknicken soll Neuers Aktion als Foul nach außen dokumentieren. Für mich ist das kein Foul und somit kein Strafstoß.
Wenn ein Spieler z.B. vor dem Zusammenprall einknickt, um sich vor Verletzungen zu schützen (wenn ein anderer Spieler mit Wucht in ihn reinrauscht), dann ist das natürlich nur nachvollziehbar - und ändert nichts daran, dass das ein Foul war. Aber in einer Situation, in der man den Ball nicht mehr optimal erreichen kann, einzuknicken, um einen Kontakt anzunehmen, ist kein Foul.
Berechtigter Strafstoß? - #23
28.09.2020 01:17
Ich würde ehrlich gesagt auch mal gerne sehen dass in so einem Fall einfach nur gelb für den Stürmer gegeben wird und Freistoß für die verteidigende Mannschaft, da der gegnerische Spieler bereits vor der Berührung fällt. Im Prinzip liegt strengenommen kein Foul vor weil der Stürmer in neuer reinfällt und auch ohne diese leichte Berührung genauso gefallen wäre.
Aber bei der aktuellen Regelauslage wohl Strafstoß.
Aber bei der aktuellen Regelauslage wohl Strafstoß.
Berechtigter Strafstoß? - #24
Berechtigter Strafstoß? - #25
Berechtigter Strafstoß? - #26
28.09.2020 08:17
richtig entschieden
Ganz klarer Strafstoß. Beboub knickt zwar vorher ein, aber damit schützt er sich und Neuer gleichzeitig. Zieht er da voll durch und trifft neuer mit voller Wucht, kannste für beide nen RTW bestellen
Berechtigter Strafstoß? - #27
28.09.2020 08:42
richtig entschieden
Zitat von CM_Punk
Der ist doch bei der Berührung schon fast auf den Knien. Das ist doch kein Elfmeter.
Mit dem letzten langen Schritt lenkt Bebou den Ball an Neuer vorbei und läuft dann auf.
Dass er bereits vorher einknickt, mindert den Aufprall für beide.
Eindeutig ein Foulspiel von Neuer. Er kommt einfach zu spät.
Berechtigter Strafstoß? - #28
Berechtigter Strafstoß? - #29
28.09.2020 10:12
richtig entschieden
drei Fragen sind hier wichtig:
1. war es innerhalb des Strafraumes? Ja
2. kommt Neuer an den Ball? Nein
3. Wird Bebou von Neuer getroffen? Ja
Damit ist es Strafstoß und eine gelbe Karte für Neuer.
1. war es innerhalb des Strafraumes? Ja
2. kommt Neuer an den Ball? Nein
3. Wird Bebou von Neuer getroffen? Ja
Damit ist es Strafstoß und eine gelbe Karte für Neuer.
Berechtigter Strafstoß? - #30
28.09.2020 10:59
richtig entschieden
Zitat von 1948
Neuer ist viel zu spät und erwischt den Ball gar nicht.
Von daher klarer Elfmeter.
Die Schauspieleinlage von Bebou gefällt mir allerdings auch gar nicht!
Was hättest du gemacht? Aufgelaufen?
Berechtigter Strafstoß? - #31
28.09.2020 11:07
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von woscsnhZitat von 1948
Neuer ist viel zu spät und erwischt den Ball gar nicht.
Von daher klarer Elfmeter.
Die Schauspieleinlage von Bebou gefällt mir allerdings auch gar nicht!
Was hättest du gemacht? Aufgelaufen?
eigentlich läuft man im fußball bis man getroffen und zu fall gebracht wird. fällt man vorher, ist so ein kontakt mit den händen am fuß schlicht keine fallursache oder ein foul. es ist minimal mit dem boyata foul vergleichbar. schieße ich den ball in irgendeine andere richtung weg, nur um mich dann hin den gegner zu werfen, sehe ich einfach kein foul. als der kontakt hier erfolgt, ist der hoffenheimer schon auf den knien. soll sich jeder vor möglichen kontakten hinwerfen und dann wird argumentiert "ja aber wäre doch eh foul gewesen?"
Berechtigter Strafstoß? - #32
28.09.2020 11:22
@ostkurve9
richtig entschieden
Zitat von ostkurve9Zitat von woscsnhZitat von 1948
Neuer ist viel zu spät und erwischt den Ball gar nicht.
Von daher klarer Elfmeter.
Die Schauspieleinlage von Bebou gefällt mir allerdings auch gar nicht!
Was hättest du gemacht? Aufgelaufen?
eigentlich läuft man im fußball bis man getroffen und zu fall gebracht wird. fällt man vorher, ist so ein kontakt mit den händen am fuß schlicht keine fallursache oder ein foul. es ist minimal mit dem boyata foul vergleichbar. schieße ich den ball in irgendeine andere richtung weg, nur um mich dann hin den gegner zu werfen, sehe ich einfach kein foul. als der kontakt hier erfolgt, ist der hoffenheimer schon auf den knien. soll sich jeder vor möglichen kontakten hinwerfen und dann wird argumentiert "ja aber wäre doch eh foul gewesen?"
Es geht hier nur um den aktuellen Fall. Und da hätte Bebou nicht weiterlaufen können, weil ihm Neuer den Weg versperrt. Dass er einknickt, ist Eigen- und Fremdschutz.
Berechtigter Strafstoß? - #33
28.09.2020 13:16
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von woscsnh
Es geht hier nur um den aktuellen Fall. Und da hätte Bebou nicht weiterlaufen können, weil ihm Neuer den Weg versperrt. Dass er einknickt, ist Eigen- und Fremdschutz.
Es ist ja nicht der ganze Neuer, der den Weg versperrt, sondern nur seine Hand ist im Laufweg von Bebou. Man kann sich schon mal fragen, ob so ein kleines Hindernis für einen Profi wirklich den Weg so versperrt, dass ein Weiterlaufen unmöglich ist. Das mit dem "Schutz" ist für mich auch Käse, er muss ja nicht voll durchziehen sondern dürfte/müsste (sich) halt tatsächlich erst nach Kontakt hinfallen (lassen) für ein klares Foul und nicht schon vorher einknicken.
Ich kann schon die verstehen, die hier auf Veto gehen, aber nach (aktueller) Regelauslegung ist das halt (leider) ein Strafstoß.
Berechtigter Strafstoß? - #34
28.09.2020 14:41
richtig entschieden
da mag man den Sinn und Unsinn der geltenden Regel diskutieren, aber richtig angewandt wurde sie schon. Bedauerlich, da das dem Spiel viel Dynamik nehmen kann, da die Torhüter dann eigentlich ihr Spiel auf Null-Risiko umstellen müssten. Geht man aber so ins Risiko wir hier Neuer, kann sich der Angreiger in so ner Situation fast schon aussuchen wie er's machen will.
contractio eunt domus
Berechtigter Strafstoß? - #35
28.09.2020 15:08
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von woscsnhZitat von ostkurve9Zitat von woscsnhZitat von 1948
Neuer ist viel zu spät und erwischt den Ball gar nicht.
Von daher klarer Elfmeter.
Die Schauspieleinlage von Bebou gefällt mir allerdings auch gar nicht!
Was hättest du gemacht? Aufgelaufen?
eigentlich läuft man im fußball bis man getroffen und zu fall gebracht wird. fällt man vorher, ist so ein kontakt mit den händen am fuß schlicht keine fallursache oder ein foul. es ist minimal mit dem boyata foul vergleichbar. schieße ich den ball in irgendeine andere richtung weg, nur um mich dann hin den gegner zu werfen, sehe ich einfach kein foul. als der kontakt hier erfolgt, ist der hoffenheimer schon auf den knien. soll sich jeder vor möglichen kontakten hinwerfen und dann wird argumentiert "ja aber wäre doch eh foul gewesen?"
Es geht hier nur um den aktuellen Fall. Und da hätte Bebou nicht weiterlaufen können, weil ihm Neuer den Weg versperrt. Dass er einknickt, ist Eigen- und Fremdschutz.
also neuer hat er damit eher gefährdet sein knie ins gesicht zu rammen - das kann also nicht sein.
die wikipedia definition einer schwalbe "...indem er sich im Zweikampf mit einem gegnerischen Spieler absichtlich fallen lässt"
Berechtigter Strafstoß? - #36
Berechtigter Strafstoß? - #37
28.09.2020 16:00
Ich kann mit der Entscheidung des Schiedsrichters leben - es ist in solchen Situationen zumindest common practice zu pfeifen.
Ich frage mich allerdings auch, vor was sich Bebou da schützen wollte? Vor der Hand von Neuer? Ernsthaft? Da war es eindeutig gefährlicher, mit angezogenen Knien in die Situation zu "sinken"...
Ich frage mich allerdings auch, vor was sich Bebou da schützen wollte? Vor der Hand von Neuer? Ernsthaft? Da war es eindeutig gefährlicher, mit angezogenen Knien in die Situation zu "sinken"...
Zu Seite:
Voting-Teilnehmer
27.09.2020 15:30
16.
Bicakcic
24.
Dabbur
36.
Kimmich
77.
Kramaric
90+2.
(11er)
Kramaric
Schiedsrichter
Benjamin Brand
Note
4,7
5,5
4,6
4,4
Benedikt Kempkes
Timo Gerach
Thomas Stein
Dr. Robert Kampka
Markus Sinn
Statistik von Benjamin Brand
Spiele
7
2
Siege (DFL)
2
1
Siege (WT)
2
1
Unentschieden (DFL)
2
0
Unentschieden (WT)
1
0
Niederlagen (DFL)
3
1
Niederlagen (WT)
4
1
Aufstellung
Dabbur 80.
Baumann
Vogt
Akpoguma
Baumgartner 59.
Posch
Samassékou
Kramaric
Bicakcic 39.
Geiger 58.
Kaderábek
Baumann
Vogt
Akpoguma
Baumgartner 59.
Posch
Samassékou
Kramaric
Bicakcic 39.
Geiger 58.
Kaderábek
Boateng
72. Tolisso
73. Sané
Alaba
57. Pavard
Gnabry
57. Zirkzee
Neuer
Davies
Kimmich
Müller
72. Tolisso
73. Sané
Alaba
57. Pavard
Gnabry
57. Zirkzee
Neuer
Davies
Kimmich
Müller
Skov 39.
Grillitsch 80.
Gacinovic 59.
Bebou 58.
Grillitsch 80.
Gacinovic 59.
Bebou 58.
72. Musiala
57. Goretzka
57. Lewandowski
73. Coman
57. Goretzka
57. Lewandowski
73. Coman
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
21
21
Torschüsse gesamt
17
17
Ecken
3
3
Abseits
1
1
Fouls
15
15
Ballbesitz
28%
28%
zum Spiel