Boateng gegen Sargent
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Boateng gegen Sargent - #161
15.03.2021 17:59
@VARum?
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Zitat von VARum?Zitat von woscsnhZitat von VARum?Zitat von woscsnhZitat von VARum?
Wenn man es maximal zugunsten von Sargent auslegt, sind beide im Moment des Beinkontaktes vom Ball gleich weit entfernt, Boa ist aber in der deutlich besseren Position und wäre mit dem nächsten Schritt am Ball gewesen, Sargent nicht.
(1) Mir scheinen die Argumente, die gegen ein Foulspiel von Boateng sprechen, konstruiert.
(2) Wenn Sargent den Ball nur wegspitzelt und danach mit Boateng kollidiert, ist das ein Foul des 'zu spät Kommenden'.
(3) Hier hat Sargent sogar noch annähernd Ballkontrolle bzw. er legt ihn sich situationsgerecht vor. (4) Da Boateng das Standbein trifft, fällt Sargent. (5) Da kann man auch nicht mit leichtem Kontakt argumentieren. (6) Ich kann nicht erkennen, dass Sargent sich absichtlich fallen lässt.
(1) Nein, da ist absolut nichts konstruiert (ich will jetzt nicht alle Argumente nochmal wiederholen, kann man im Thread nachlesen).
(2) Sie kollidieren aber eben nicht, hier liegt ein ganz andere Sachverhalt vor, Sargent stellt sein Bein in den Laufweg von Boa, man könnte Beinstellen und damit Foul Sargent entscheiden (für mch handeln beide nicht fahrlässig, weiterlaufen lassen korrekt).
(3) Hat er wirklich (annähernd) Ballkontrolle? Auf jeden Fall nicht eindeutig, für mich hat er sie nicht, der Ball springt ihm nach dem einen Kontakt nach seitlich vorne weg.
(4) Boa trifft nicht das Standbein, sondern das gerade noch so in der Luft befindliche, das Sargent im Laufweg von Boa aufsetzt.
(5) Der Kontakt ist von geringer Intensität, das kann sehr wohl auch als Argument anführen.
(6) Sargent muss meiner Einschätzung nach nicht fallen.
Noch eine Frage an alle: Wenn man hier ein Foul sieht, wie ist es dann mit Rot?
Wie gesagt.
Es gibt halt 2 Realitäten:
- eine, die wir in jedem Spiel auf dem Platz sehen und
- das, was im Regelwerk steht.
Letztere versucht mit Worten zu beschreiben, wie wir den Fußball verstehen.
Das wird immer nur ein Versuch bleiben. Der Weg ist das Ziel....
Mitunter wird natürlich auch was verändert, dann geht es anders 'rum.
ad 2) Ich erinnere mich nicht, dass beim 'zu spät Kommen' je danach geschaut wurde, ob Ballkontrolle vorlag. M.E. liegt die hier übrigens vor (ad 3).
ad 4,5) Korrekt, es ist das 'neue' Standbein. Wichtig ist aber ohnehin nur, dass er durch den (wenn auch leichten) Kontakt sein Gleichgewicht verliert.
Boa kommt nicht zu spät, er läuft geradeaus deutlichst neben/an Sargent vorbei und als er schon fast auf gleicher Höhe ist und mindestens genau so nah am Ball wie Sargent, fährt dieser, der den Ball auch nicht wegspitzelt, sondern die Ballannahme verkackt hat, sein Bein aus, er kreuzt also nicht, nur dann wäre es Foul (hier liegt wie schon angemerkt ein völlig anderer Sachverhalt zu den Szenen vor, die du hier als Vergleich anführst!).
Das "neue" StandbeinDAS ist konstruiert! Er verliert durch den Kontakt nicht sein Gleichgewicht, er "fällt" sehr deutlich zeitlich nach dem Kontakt. Bei der Ballkontrolle haben wir unterschiedliche Meinungen, aber wenn das Ballkontrolle ist, wie nennt man es dann wenn der Ball "am Fuß klebt"?
Boateng kommt zu spät, weil bei dem Kontakt sein Bein hinter dem von Sargent ist.
Boateng gegen Sargent - #162
15.03.2021 18:13
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Zitat von FairPlayMustWin
Boateng kommt zu spät, weil bei dem Kontakt sein Bein hinter dem von Sargent ist.
Wenn einem (Boa) das Bein gestellt wird (von Sargent) ist das üblicherweise so, hat aber nichts mit zu spät kommen zu tun. Wie schon mal geschrieben, dann gäbe es Beinstellen als Foul nicht mehr, weil das gestellte Bein immer zuerst da ist und dann der, dem das Bein in den Weg gestellt wird, gegen dieses gestellte Bein "tritt" und dann seinerseite der Foulende wäre.
Nochmal anders:
Macht Boa irgendeine Bewegung Richtung Sargent? Nein, er läuft gerade aus deutlich neben Sargent (an ihm vorbei).
Stellt Sargent Boa sein Bein in den Weg? Ja (d.h. man könnte völlig regelkonform auf Stürmerfoul entscheiden).
Trifft Boa Sargents Bein? Ja (aber mit geringer Intensität).
Handelt einer der beiden fahrlässig? Nein (evtl. könnte man noch sagen beide) => weiterlaufenlassen korrekt. Hier nur bei Boa Fahrlässigkeit zu sehen gibt die Szene vom gesamten Ablauf nicht her, beide haben gleichermaßen Anteil daran, wobei Sargent eher noch mehr dazu beiträgt.
Boateng gegen Sargent - #163
15.03.2021 18:37
@VARum?
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Zitat von VARum?Zitat von FairPlayMustWin
Boateng kommt zu spät, weil bei dem Kontakt sein Bein hinter dem von Sargent ist.
Wenn einem (Boa) das Bein gestellt wird (von Sargent) ist das üblicherweise so, hat aber nichts mit zu spät kommen zu tun. Wie schon mal geschrieben, dann gäbe es Beinstellen als Foul nicht mehr, weil das gestellte Bein immer zuerst da ist und dann der, dem das Bein in den Weg gestellt wird, gegen dieses gestellte Bein "tritt" und dann seinerseite der Foulende wäre.
Nochmal anders:
Macht Boa irgendeine Bewegung Richtung Sargent? Nein, er läuft gerade aus deutlich neben Sargent (an ihm vorbei).
Stellt Sargent Boa sein Bein in den Weg? Ja (d.h. man könnte völlig regelkonform auf Stürmerfoul entscheiden).
Trifft Boa Sargents Bein? Ja (aber mit geringer Intensität).
Handelt einer der beiden fahrlässig? Nein (evtl. könnte man noch sagen beide) => weiterlaufenlassen korrekt. Hier nur bei Boa Fahrlässigkeit zu sehen gibt die Szene vom gesamten Ablauf nicht her, beide haben gleichermaßen Anteil daran, wobei Sargent eher noch mehr dazu beiträgt.
"geringe Intensität"? Es ist zwar kein Fußfeger, aber das Fußaufsetzen von Sargent ist deutlich versetzt.
"fahrlässig? Nein (evtl. könnte man noch sagen beide)" . Wo handelt Saergent hier fahrlässig? Die Bewegung bei der Ballanahme ist normal und geht mit dem Ball. Sein Bein wird nicht "ausgefahren".
Boateng gegen Sargent - #164
15.03.2021 18:45
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Zitat von FairPlayMustWin
"geringe Intensität"? Es ist zwar kein Fußfeger, aber das Fußaufsetzen von Sargent ist deutlich versetzt.
"fahrlässig? Nein (evtl. könnte man noch sagen beide)" . Wo handelt Saergent hier fahrlässig? Die Bewegung bei der Ballanahme ist normal und geht mit dem Ball. Sein Bein wird nicht "ausgefahren".
Die Intensität ist gering.
Ich sage doch keiner handelt fahrlässig, aber ganz evtl. könnte (Konjunktiv) man sagen beide, in jedem Fall hat keiner (alleine) "Schuld" ("nur" Boa fahrlässig sehe ich halt absolut nicht, diesen Sidestep hätte er nicht vorhersehen können oder gar müssen, außer man sagt, er hätte, weil er wissen hätte müssen, dass Sargent ein grottenschlechter Techniker ist^^ (vorsichtshalber: Das ist nicht Ernst gemeint!) => kein Foul von beiden, weiterlaufen lassen.
Boateng gegen Sargent - #165
15.03.2021 18:51
@VARum?
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Zitat von VARum?Zitat von FairPlayMustWin
Boateng kommt zu spät, weil bei dem Kontakt sein Bein hinter dem von Sargent ist.
Wenn einem (Boa) das Bein gestellt wird (von Sargent) ist das üblicherweise so, hat aber nichts mit zu spät kommen zu tun. Wie schon mal geschrieben, dann gäbe es Beinstellen als Foul nicht mehr, weil das gestellte Bein immer zuerst da ist und dann der, dem das Bein in den Weg gestellt wird, gegen dieses gestellte Bein "tritt" und dann seinerseite der Foulende wäre.
Nochmal anders:
Macht Boa irgendeine Bewegung Richtung Sargent? Nein, er läuft gerade aus deutlich neben Sargent (an ihm vorbei).
Stellt Sargent Boa sein Bein in den Weg? Ja (d.h. man könnte völlig regelkonform auf Stürmerfoul entscheiden).
Trifft Boa Sargents Bein? Ja (aber mit geringer Intensität).
Handelt einer der beiden fahrlässig? Nein (evtl. könnte man noch sagen beide) => weiterlaufenlassen korrekt. Hier nur bei Boa Fahrlässigkeit zu sehen gibt die Szene vom gesamten Ablauf nicht her, beide haben gleichermaßen Anteil daran, wobei Sargent eher noch mehr dazu beiträgt.
Nächstes Konstrukt:
Wenn Boateng nach Sargents Ballkontakt weiterläuft und es zum Zusammenprall kommt, begeht er ein Foulspiel.
Wenn Boateng nach Sargents Ballkontakt stehen bleibt und Sargent läuft auf, ist das ein Stürmerfoul.
Mein neues konstruiertes Beispiel :) , wie wir es oft im Spiel beobachten:
Pass die Linie entlang, Stürmer will ihn erlaufen, Verteidiger läuft entgegen. Ziel von beiden ist der Ball. Das des Verteidigers ev. nur ein Blocken.
Der Stürmer erläuft den Ball und spielt ihn seitlich weg (fast auf der Höhe des Verteidigers, um etwa den Verteidiger anschließend zu umlaufen).
Kommt es jetzt zum Aufprall, ist das immer ein Foul des Verteidigers. Es sei denn, der steht bereits beim Ballkontakt des Stürmers. Und es ist völlig unerheblich, wie seltsam der Stürmer dabei seine Beine 'hinstellt'.
Boateng gegen Sargent - #166
15.03.2021 19:08
@VARum?
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Zitat von VARum?
Die Intensität ist gering.
Ich sage doch keiner handelt fahrlässig, aber ganz evtl. könnte (Konjunktiv) man sagen beide, in jedem Fall hat keiner (alleine) "Schuld" ("nur" Boa fahrlässig sehe ich halt absolut nicht, diesen Sidestep hätte er nicht vorhersehen können oder gar müssen, außer man sagt, er hätte, weil er wissen hätte müssen, dass Sargent ein grottenschlechter Techniker ist^^ (vorsichtshalber: Das ist nicht Ernst gemeint!) => kein Foul von beiden, weiterlaufen lassen.
Natürlich handelt Boateng fahrlässig. Er hat keinen Ballkontakt und läuft auf den 'Ballführenden' (hier: derjenige, der zuletzt am Ball war) auf.
Weiteres Beispiel:
Ein Verteidiger läuft Richtung eigenes Tor, um ggfs. einem Stürmer zu folgen oder um einfach eine bessere Position zu erlangen. Der Ballführende Stürmer schlägt auf der Höhe des Verteidigers einen Haken und kollidiert mit dem (sich bewegendem) Verteidiger (der eigentlich mit dem Ball nichts im Sinne hatte)-> Foul des Verteidigers.
Boateng gegen Sargent - #167
15.03.2021 19:13
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Zitat von woscsnh
Nächstes Konstrukt:
(...)
This! Nichts davon ist hier passiert oder hat auch nur annähernd etwas mit dem hier vorliegenden Ablauf der Ereignisse zu tun. Mir ist nicht klar, worauf mit diesen "Konstrukten" hinauswillst, wir wollen doch diese Szene bewerten und das, was tatsächlich hier passiert ist - 2 Spieler stoßen zusammen ohne dass man einem der beiden dafür (alleine) verantwortlich machen könnte.
Keiner konnte bis jetzt schlüssig begründen, weshalb Boa fahrlässig handelt (was er nicht tut). Entweder wird nur gesagt "ist Foul / ist 11er", oder "Boa tritt..." oder "hätte damit rechnen müssen" (nein, hätte er nicht, bei halbwegs gelungener Ballannahme wäre das Bein nie an die Stelle gekommen, es hätte gar keinen Beinkontakt gegeben, oder hätte Boa wirklich die schleche Technik vorausahnen müssen?!) oder es "muss" ein Foul von Boa sein, weil Sargent nichts falsch macht und nicht fahrlässig handelt, was aber doch auf beide zutrifft. Wenn ich nur Boa betrachten würde (läuft nur gerade aus an Sargent vorbei, auch beim Beinkontakt ist er neben (!) Sargent, der sein Bein in den Laufweg von Boa stellt), wäre es ein klares Stürmerfoul.
Boateng gegen Sargent - #168
15.03.2021 19:15
Zitat von Jadon
@technik warum werden (neben Videos) nun nicht mal mehr Bilder dargestellt?
Dann halt der Direkt-Link:https://imgur.com/a/TmUczG3
Das lässt sich leider manchmal nicht ändern. Danke für den direkten Link!
Boateng gegen Sargent - #169
15.03.2021 19:19
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Zitat von woscsnh
Natürlich handelt Boateng fahrlässig. Er hat keinen Ballkontakt und läuft auf den 'Ballführenden' (hier: derjenige, der zuletzt am Ball war) auf.
Weiteres Beispiel:
Ein Verteidiger läuft Richtung eigenes Tor, um ggfs. einem Stürmer zu folgen oder um einfach eine bessere Position zu erlangen. Der Ballführende Stürmer schlägt auf der Höhe des Verteidigers einen Haken und kollidiert mit dem (sich bewegendem) Verteidiger (der eigentlich mit dem Ball nichts im Sinne hatte)-> Foul des Verteidigers.
Schenk dir deine Beispiele, die haben mit der Situation hier nichts zu tun.
Boa läuft nicht auf Sargent auf (wobei auch ein Auflaufen nicht zwingend fahrlässig ist!), er läuft neben (!) Sargent und an ihm vorbei und ist auch beim Beinkontakt neben ihm. Zum Beinkontakt kommt es, weil Sargent sein Bein in den Laufweg von Boa stellt, aber eben auch nicht fahrlässig, weshalb es auch kein Stürmerfoul ist.
Boateng gegen Sargent - #170
Boateng gegen Sargent - #171
15.03.2021 19:53
@VARum?
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Zitat von VARum?Zitat von woscsnh
Natürlich handelt Boateng fahrlässig. Er hat keinen Ballkontakt und läuft auf den 'Ballführenden' (hier: derjenige, der zuletzt am Ball war) auf.
Weiteres Beispiel:
Ein Verteidiger läuft Richtung eigenes Tor, um ggfs. einem Stürmer zu folgen oder um einfach eine bessere Position zu erlangen. Der Ballführende Stürmer schlägt auf der Höhe des Verteidigers einen Haken und kollidiert mit dem (sich bewegendem) Verteidiger (der eigentlich mit dem Ball nichts im Sinne hatte)-> Foul des Verteidigers.
Schenk dir deine Beispiele, die haben mit der Situation hier nichts zu tun.
Boa läuft nicht auf Sargent auf (wobei auch ein Auflaufen nicht zwingend fahrlässig ist!), er läuft neben (!) Sargent und an ihm vorbei und ist auch beim Beinkontakt neben ihm. Zum Beinkontakt kommt es, weil Sargent sein Bein in den Laufweg von Boa stellt, aber eben auch nicht fahrlässig, weshalb es auch kein Stürmerfoul ist.
Die Beispiele passen schon ....
Du sprichst Sargent das Attribut 'ballführend' ab. Das sehe ich nicht so.
Zum Kontakt kommt es, weil der ballführende Sargent sein Bein (nicht Situations-untypisch) nach außen stellt und weil Boateng seinen Weg beibehält.
Dann noch die Intensität der Berührung. Ich sehe die Berührung als ursächlich für Sargents Fallen (das er wiederum nicht verhindern kann).
Boateng gegen Sargent - #172
15.03.2021 20:06
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Zitat von woscsnh
Die Beispiele passen schon ....
Du sprichst Sargent das Attribut 'ballführend' ab. Das sehe ich nicht so.
Zum Kontakt kommt es, weil der ballführende Sargent sein Bein (nicht Situations-untypisch) nach außen stellt und weil Boateng seinen Weg beibehält.
Dann noch die Intensität der Berührung. Ich sehe die Berührung als ursächlich für Sargents Fallen (das er wiederum nicht verhindern kann).
Ist man wirklich ballführend, wenn man den Ball einmal suboptimal berührt und der danach seitlich nach vorne wegspringt? Wenn du das so siehst kann ich dir deine Auffassung nicht nehmen, aber selbst wenn man sagt er ist ballführend, handelt Boa immer noch nicht fahrlässig, alles passiert so schnell, da konnte keiner von beiden nach der misslungenen Ballannahme von Sargent anders reagieren, deshalb weder Beinstellen noch zu ahndender Tritt, keine Fahrlässigkeit von beiden => weiterlaufen lassen.
Boateng gegen Sargent - #173
15.03.2021 20:07
Zitat von woscsnhZitat von VARum?Zitat von woscsnh
Natürlich handelt Boateng fahrlässig. Er hat keinen Ballkontakt und läuft auf den 'Ballführenden' (hier: derjenige, der zuletzt am Ball war) auf.
Weiteres Beispiel:
Ein Verteidiger läuft Richtung eigenes Tor, um ggfs. einem Stürmer zu folgen oder um einfach eine bessere Position zu erlangen. Der Ballführende Stürmer schlägt auf der Höhe des Verteidigers einen Haken und kollidiert mit dem (sich bewegendem) Verteidiger (der eigentlich mit dem Ball nichts im Sinne hatte)-> Foul des Verteidigers.
Schenk dir deine Beispiele, die haben mit der Situation hier nichts zu tun.
Boa läuft nicht auf Sargent auf (wobei auch ein Auflaufen nicht zwingend fahrlässig ist!), er läuft neben (!) Sargent und an ihm vorbei und ist auch beim Beinkontakt neben ihm. Zum Beinkontakt kommt es, weil Sargent sein Bein in den Laufweg von Boa stellt, aber eben auch nicht fahrlässig, weshalb es auch kein Stürmerfoul ist.
Die Beispiele passen schon ....
Du sprichst Sargent das Attribut 'ballführend' ab. Das sehe ich nicht so.
Zum Kontakt kommt es, weil der ballführende Sargent sein Bein (nicht Situations-untypisch) nach außen stellt und weil Boateng seinen Weg beibehält.
Dann noch die Intensität der Berührung. Ich sehe die Berührung als ursächlich für Sargents Fallen (das er wiederum nicht verhindern kann).
1. Sargent ist nicht ballführend, der Ball verspringt ihm klar und deutlich. Ansonsten müsste man für das Beinstellen sogar in jedem Fall Absicht unterstellen und auf Freistoß für Boateng entscheiden. Insbesondere fällt Sargent ja erst, als Boateng schon so gut wie auf dem Boden liegt und Sargent erkennt, dass der Ball für ihn unerreichbar ist.
2. Selbst wenn er ballführend wäre, ist das kein Freifahrtschein.
3. Das Beinstellen bzw. seine Unzulänglichkeit bei der Ballannahme sind sogar viel eindeutiger ursächlich für das Fallen von Boateng als dass es andersrum der Fall ist. Dies ignorierst du gekonnt.
Boateng gegen Sargent - #174
15.03.2021 20:08
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Zitat von woscsnhZitat von VARum?Zitat von woscsnh
Natürlich handelt Boateng fahrlässig. Er hat keinen Ballkontakt und läuft auf den 'Ballführenden' (hier: derjenige, der zuletzt am Ball war) auf.
Weiteres Beispiel:
Ein Verteidiger läuft Richtung eigenes Tor, um ggfs. einem Stürmer zu folgen oder um einfach eine bessere Position zu erlangen. Der Ballführende Stürmer schlägt auf der Höhe des Verteidigers einen Haken und kollidiert mit dem (sich bewegendem) Verteidiger (der eigentlich mit dem Ball nichts im Sinne hatte)-> Foul des Verteidigers.
Schenk dir deine Beispiele, die haben mit der Situation hier nichts zu tun.
Boa läuft nicht auf Sargent auf (wobei auch ein Auflaufen nicht zwingend fahrlässig ist!), er läuft neben (!) Sargent und an ihm vorbei und ist auch beim Beinkontakt neben ihm. Zum Beinkontakt kommt es, weil Sargent sein Bein in den Laufweg von Boa stellt, aber eben auch nicht fahrlässig, weshalb es auch kein Stürmerfoul ist.
Die Beispiele passen schon ....
Du sprichst Sargent das Attribut 'ballführend' ab. Das sehe ich nicht so.
Zum Kontakt kommt es, weil der ballführende Sargent sein Bein (nicht Situations-untypisch) nach außen stellt und weil Boateng seinen Weg beibehält.
Dann noch die Intensität der Berührung. Ich sehe die Berührung als ursächlich für Sargents Fallen (das er wiederum nicht verhindern kann).
Stopp doch mal an der Stelle als Sargent den Ball annimmt. Boateng ist weit entfernt und das Bein, mit dem er Sargent trifft, ist längst in der Luft. Dass Sargents Bewegung natürlich ist, mag stimmen. Aber man kann Boateng doch keine Fahrlässigkeit vorwerfen, weil er das Bein von Sargent nie hätte vorhersehen oder ihm ausweichen können.
Boateng gegen Sargent - #175
15.03.2021 20:55
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Selbst wenn Sargent durch den "Treffer" von Boa zu Fall kommt (mMn nach hätte er nicht fallen müssen), für ein Foul braucht es Fahrlässigkeit, die gibt deine Begründung nicht her, das ist "nur" eine Beschreibung deiner Sicht, was passiert ist.
Weshalb ist es für dich fahrlässig, was hätte Boa tun können (müssen), um den Kontakt zu vermeiden bzw. dass es (auch nach deiner Einschätzung) nicht fahrlässig gewesen wäre?
Zusatz: Fahrlässigkeit und damit Beinstellen von Sargent scheidet für dich aus?
Weshalb ist es für dich fahrlässig, was hätte Boa tun können (müssen), um den Kontakt zu vermeiden bzw. dass es (auch nach deiner Einschätzung) nicht fahrlässig gewesen wäre?
Zusatz: Fahrlässigkeit und damit Beinstellen von Sargent scheidet für dich aus?
Boateng gegen Sargent - #176
15.03.2021 21:18
@VARum?
Zitat von VARum?
Selbst wenn Sargent durch den "Treffer" von Boa zu Fall kommt (mMn nach hätte er nicht fallen müssen), für ein Foul braucht es Fahrlässigkeit, die gibt deine Begründung nicht her, das ist "nur" eine Beschreibung deiner Sicht, was passiert ist.
Weshalb ist es für dich fahrlässig, was hätte Boa tun können (müssen), um den Kontakt zu vermeiden bzw. dass es (auch nach deiner Einschätzung) nicht fahrlässig gewesen wäre?
Zusatz: Fahrlässigkeit und damit Beinstellen von Sargent scheidet für dich aus?
Wenn ein Spieler kreuzt wäre es ebenfalls fahrlässig wenn der Gegenspieler ihm in die Hacken läuft. Und so sehe ich es hier auch. Boateng sieht das Sergant den Ball annimmt und läuft trotzdem Richtung Ball. Er muss damit rechnen das Sergant zwischen ihm und dem Ball ist und muss sich entsprechend vorsichtiger verhalten.
Foulspiel von Sargent schließe ich aus. Entweder Foulspiel Boateng oder einfach laufen lassen (wie der Schiri entschieden hat). Ich bin aber beim Foulspiel.
Boateng gegen Sargent - #177
15.03.2021 21:32
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Zitat von Stormfalco
Wenn ein Spieler kreuzt wäre es ebenfalls fahrlässig wenn der Gegenspieler ihm in die Hacken läuft. Und so sehe ich es hier auch. Boateng sieht das Sergant den Ball annimmt und läuft trotzdem Richtung Ball. Er muss damit rechnen das Sergant zwischen ihm und dem Ball ist und muss sich entsprechend vorsichtiger verhalten.
Foulspiel von Sargent schließe ich aus. Entweder Foulspiel Boateng oder einfach laufen lassen (wie der Schiri entschieden hat). Ich bin aber beim Foulspiel.
Danke für die Antwort, überzeugt mich aber nicht, denn Boa ist schon fast neben (!) Sargent, als das Bein (und nur das, Sargent kreuzt nicht, sein ganzer restlicher Körper ist rechts neben Boa) rausgeht, beim Ballkontakt von Sargent ist Boa sogar noch deutlichst neben Sargent, dem dann der Ball wegen schlechtem Kontakt verspringt und die Annahme misslingt. Damit muss Boa rechnen? Boa läuft übrigens nicht Richtung Ball, der springt dann erst durch die misslunge Ballannahme von Sargent in seinen Laufweg und auch nur deshalb kommt das Bein von Sargent dort hin. Ich könnte mir vorstellen, er wollte an Sargent vorbei, was er wohl auch geschafft hätte (er hatte es ja im Prinzip schon geschafft) und hätte dann eine durchaus gute Chance gehabt, durch ein seitliches Tackling wie man es häufiger sieht die Situation zu klären.
Boateng gegen Sargent - #178
15.03.2021 21:38
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Hätte der Schiedsrichter gegen meinen Verein hier ein 11m gepfiffen wäre ich zumindest verärgert gewesen, auch wenn es man es sicherlich mit gaaaanz strenger Linie begründen könnte. Wir mich ist das aber einfach unglücklich und daher "nicht genug" für ein Foul
Boateng gegen Sargent - #179
15.03.2021 21:49
Ich hätte auch ein Foul gepfiffen, da in dem "Tritt" eine Behinderung gegebn ist und ich sowas gerne abgepfiffen sehe.
Aber wie kommst Du bitte zur Kausalität zwischen "Tritt" und Fallen?
Aber wie kommst Du bitte zur Kausalität zwischen "Tritt" und Fallen?
Boateng gegen Sargent - #180
15.03.2021 22:19
Auch wenn wahrscheinlich schon Gras über die Sache gewachsen ist, könnte man genauso auf Foul des Bremers entscheiden, der Boateng ein Bein stellt.
Von daher völlig korrekt, hier auf "richtig entschieden" zu stimmen.
Von daher völlig korrekt, hier auf "richtig entschieden" zu stimmen.
Voting-Teilnehmer ![](/images/icons/icon_teilnehmer.png)
Kompetenzteam-Abstimmung
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WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Ich finde man kann das pfeifen und ich hätte es auch gepfiffen, es sind aber Nuancen, die entscheiden. Für mich ist es eine gewisse Fahrlässigkeit, die den Ausschlag gibt.
1. FC Nürnberg-Fan
Ich finde man kann das pfeifen und ich hätte es auch gepfiffen, es sind aber Nuancen, die entscheiden. Für mich ist es eine gewisse Fahrlässigkeit, die den Ausschlag gibt.
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mehrjo
Hamburger SV-Fan
Entscheidend für mich ist, dass der Erstkontakt von Sargent ausgeht und dieser sein Bein in das von Boateng bei der verunglückten Annahme hineinstellt und es dann zum Kontakt kommt. Das ist für mich kein Foul von Boateng.
Hamburger SV-Fan
Entscheidend für mich ist, dass der Erstkontakt von Sargent ausgeht und dieser sein Bein in das von Boateng bei der verunglückten Annahme hineinstellt und es dann zum Kontakt kommt. Das ist für mich kein Foul von Boateng.
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SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich sehe kein wirklich ahndungswürdiges Vergehen, das gleicht eher einen Zusammenprall. Daher hätte ich hier nicht auf Strafstoß entschieden.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich sehe kein wirklich ahndungswürdiges Vergehen, das gleicht eher einen Zusammenprall. Daher hätte ich hier nicht auf Strafstoß entschieden.
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lufdbomp
Bayern München-Fan
Sargent möchte zum (schlecht angenommenen) Ball hin, Boateng ebenfalls. Keiner der Spieler ist in klarem Ballbesitz, keiner der Spieler handelt hier absichtlich, es ist einfach ein Zusammenprall.
Bayern München-Fan
Sargent möchte zum (schlecht angenommenen) Ball hin, Boateng ebenfalls. Keiner der Spieler ist in klarem Ballbesitz, keiner der Spieler handelt hier absichtlich, es ist einfach ein Zusammenprall.
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Stormfalco
Bayern München-Fan
Ich tue mich sehr schwer mit der Szene, unabhängig von der schwachen Ballanahme bleibt es dabei das Boateng von hinten gegen das Bein von Sargent läuft und ihn dadurch zu Fall bringt. Ich hätte auf den Punkt gezeigt.
Bayern München-Fan
Ich tue mich sehr schwer mit der Szene, unabhängig von der schwachen Ballanahme bleibt es dabei das Boateng von hinten gegen das Bein von Sargent läuft und ihn dadurch zu Fall bringt. Ich hätte auf den Punkt gezeigt.
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foebis04
Schalke 04-Fan
Durch die relativ schlechte Ballananame geht das Bein von Sargent raus, dadurch kommt es zum Kontakt mit Boateng. Für mich eher ein Zusammenprall als ein Foul deshalb weiterspielen dir richtige Entscheidung.
Schalke 04-Fan
Durch die relativ schlechte Ballananame geht das Bein von Sargent raus, dadurch kommt es zum Kontakt mit Boateng. Für mich eher ein Zusammenprall als ein Foul deshalb weiterspielen dir richtige Entscheidung.
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lexhg98
Hertha BSC-Fan
Der Kontakt von Boateng ist da, allerdings hat dieser auch kaum Zeit zu reagieren. Sargent möchte den Ball abschirmen und stellt sich genau in seine Bewegung herein. Der Kontakt ist nicht dramatisch, deshalb ist weiterlaufen für mich die bessere Option
Hertha BSC-Fan
Der Kontakt von Boateng ist da, allerdings hat dieser auch kaum Zeit zu reagieren. Sargent möchte den Ball abschirmen und stellt sich genau in seine Bewegung herein. Der Kontakt ist nicht dramatisch, deshalb ist weiterlaufen für mich die bessere Option
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Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Da gibt es eine Berührung, aber für mich von beiden Seiten ganz weit weg von einem Foul.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Da gibt es eine Berührung, aber für mich von beiden Seiten ganz weit weg von einem Foul.
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Taru
Werder Bremen-Fan
Da Sargent mMn nicht die volle Ballkontrolle hat, sehe ich es eher als Zusammenstoß und kein Foul.
Werder Bremen-Fan
Da Sargent mMn nicht die volle Ballkontrolle hat, sehe ich es eher als Zusammenstoß und kein Foul.
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yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Sargent verspringt der Ball etwas, woraus sein Ausfallschritt resultiert. In diesen läuft dann Boateng, wobei das für mich eher noch ein Beinstellen des Bremers als ein Foul des Münchners ist. In Summe aber ein Zusammenstoß und kein Foul in eine Richtung.
Bor. M'Gladbach-Fan
Sargent verspringt der Ball etwas, woraus sein Ausfallschritt resultiert. In diesen läuft dann Boateng, wobei das für mich eher noch ein Beinstellen des Bremers als ein Foul des Münchners ist. In Summe aber ein Zusammenstoß und kein Foul in eine Richtung.
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GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Sargent nimmt den Ball mit einer weit ausholenden Bewegung an und Boateng läuft genau in diese Bewegung hinein. Für mich ist hier keiner der beiden Akteure dafür zu verurteilen, daher halte ich es wie der SR: Weiterlaufen lassen i.O.
Bor. M'Gladbach-Fan
Sargent nimmt den Ball mit einer weit ausholenden Bewegung an und Boateng läuft genau in diese Bewegung hinein. Für mich ist hier keiner der beiden Akteure dafür zu verurteilen, daher halte ich es wie der SR: Weiterlaufen lassen i.O.
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Gimlin
1. FC Köln-Fan
Klassischer Rennunfall. Sargent stellt auch auf Grund der Ballannahme das Bein raus, Boateng läuft nur regulär geradeaus. Beide treffen sich. Für mich ein Zusammenprall und kein Foul. Daher weiterspielen.
1. FC Köln-Fan
Klassischer Rennunfall. Sargent stellt auch auf Grund der Ballannahme das Bein raus, Boateng läuft nur regulär geradeaus. Beide treffen sich. Für mich ein Zusammenprall und kein Foul. Daher weiterspielen.
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Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Beide orientieren sich zum Ball, niemand hat gesicherten Ballbesitz, die Laufwege kreuzen sich und am Ende liegen beide am Boden. Das ist für mich nur ein unglücklicher Zusammenprall und kein Foul.
1. FC Nürnberg-Fan
Beide orientieren sich zum Ball, niemand hat gesicherten Ballbesitz, die Laufwege kreuzen sich und am Ende liegen beide am Boden. Das ist für mich nur ein unglücklicher Zusammenprall und kein Foul.
![](/images/avatare/Adlerherz.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Kontakt mit Sargent nur gering, sehe da keinen strafbaren Kontakt. Hätte ich nicht gegeben.
Eintr. Frankfurt-Fan
Kontakt mit Sargent nur gering, sehe da keinen strafbaren Kontakt. Hätte ich nicht gegeben.
![](/images/avatare/I_bin_I.png)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
I bin I
Bayern München-Fan
Ich verstehe den Schiri, der keinen Elfer gab. AberBoateng hat genug Zeit, die Flugbahn zu erkennen. Er trifft dann Sargent von hinten an der Wade.
Bayern München-Fan
Ich verstehe den Schiri, der keinen Elfer gab. AberBoateng hat genug Zeit, die Flugbahn zu erkennen. Er trifft dann Sargent von hinten an der Wade.
13.03.2021 15:30
Schiedsrichter
![Manuel Gräfe Manuel Gräfe](/images/schiedsrichter/small/4-1406798807_1566304205.jpg)
Note
2,9
![Werder Bremen-Fans Werder Bremen](/images/vereinswappen/20x20/2.png)
![Fans anderer Vereine](/images/neutral.png)
![Bayern München-Fans Bayern München](/images/vereinswappen/20x20/1.png)
Guido Kleve
Markus Sinn
Dr. Arne Aarnink
Benjamin Brand
Dominik Schaal
Statistik von Manuel Gräfe
![Werder Bremen Werder Bremen](/images/vereinswappen/20x20/2.png)
![Bayern München Bayern München](/images/vereinswappen/20x20/1.png)
32
36
Siege (DFL)
9
23
Siege (WT)
10
23
Unentschieden (DFL)
14
7
Unentschieden (WT)
12
7
Niederlagen (DFL)
9
6
Niederlagen (WT)
10
6
Aufstellung
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Pavlenka
Groß
Gebre Selassie 63.
Schmid 64.
Toprak
Eggestein 63.
Rashica
Moisander
Möhwald 76.
Augustinsson 89.
Boateng
Goretzka
79. Gnabry
Hernández
Pavard
79. Coman
79. Lewandowski
Neuer
84. Davies
79. Kimmich
Müller
Goretzka
79. Gnabry
Hernández
Pavard
79. Coman
79. Lewandowski
Neuer
84. Davies
79. Kimmich
Müller
Agu 63.
Veljkovic 76.
Bittencourt 64.
Füllkrug 63.
Dinkçi 89.
Veljkovic 76.
Bittencourt 64.
Füllkrug 63.
Dinkçi 89.
79. Musiala
84. Sarr
79. Choupo-Moting
79. Sané
79. Roca
84. Sarr
79. Choupo-Moting
79. Sané
79. Roca