Casteels erneut nicht auf der Linie

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 Casteels erneut nicht auf der Linie  - #1


20.08.2022 20:02


Jugtu


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 12.09.2021

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Beim zweiten Elfmeter von Terodde steht Casteels erneut mit beiden Füßen vor der Linie. Hätte der Elfmeter wiederholt werden müssen?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
61,11 %

Veto:
38,89 %




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 Casteels erneut nicht auf der Linie  - #2


20.08.2022 20:03


Jugtu


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 12.09.2021

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Komisch, hier und beim DFB wird doch immer gepredigt, dass es bei solchen "objektiven" Entscheidungen nur schwarz oder weiß gibt (vergleiche Abseits). Warum schritt hier der VAR nicht ein, wenn es eine eindeutige Fehltentscheidung gab?



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 Casteels erneut nicht auf der Linie  - #3


20.08.2022 20:04


ShadyBas


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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- Veto
Ja. Habe aber ehrlich gesagt noch kein Bild im perfektem Moment (Schuss) gesehen, aber unmittelbar danach steht auf jeden Fall davor. Also entweder man hält die Regel ein oder nicht. Da ist dann auch nix mit Fingerspitzengefühl oder verdient ja/nein.



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 Casteels erneut nicht auf der Linie  - #4


20.08.2022 20:05


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 30.11.2014

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- richtig entschieden
Entspricht der Vorgabe der Verantwortlichen an die Schiedsrichter. Beim Zeitpunkt des Schusses wohl minimal vor der Linie, aber das soll in Deutschland nicht geahndet werden. Muss man nicht gut finden, aber der Schiedsrichter und der VAR müssen es so umsetzen.



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 Casteels erneut nicht auf der Linie  - #5


20.08.2022 20:13


ShadyBas


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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@nordic

- Veto
Zitat von nordic
Entspricht der Vorgabe der Verantwortlichen an die Schiedsrichter. Beim Zeitpunkt des Schusses wohl minimal vor der Linie, aber das soll in Deutschland nicht geahndet werden. Muss man nicht gut finden, aber der Schiedsrichter und der VAR müssen es so umsetzen.

Wie jetzt? Es wurde doch Sekunden vorher noch geahndet? Und was heißt minimal?



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 Casteels erneut nicht auf der Linie  - #6


20.08.2022 20:18


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 30.11.2014

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@ShadyBas

- richtig entschieden
Zitat von shadybas
Zitat von nordic
Entspricht der Vorgabe der Verantwortlichen an die Schiedsrichter. Beim Zeitpunkt des Schusses wohl minimal vor der Linie, aber das soll in Deutschland nicht geahndet werden. Muss man nicht gut finden, aber der Schiedsrichter und der VAR müssen es so umsetzen.

Wie jetzt? Es wurde doch Sekunden vorher noch geahndet? Und was heißt minimal?


Minimal ist in diesem Fall vielleicht so 1-2cm, schwierig zu sagen bei dem Bildmaterial. Beim ersten Mal war Casteels deutlich zu weit vorne. Und nur dann soll es geahndet werden. Und ja, die Schiedsrichterleitung hat da eine Grauzone eingeführt, die es eigentlich nicht gibt und die international nicht angewendet wird. Es macht keinen Sinn, ist aber nach den für die Bundesliga geltenden Vorgaben korrekt entschieden.



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 Casteels erneut nicht auf der Linie  - #7


20.08.2022 20:24


ShadyBas


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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@nordic

- Veto
Zitat von nordic
Minimal ist in diesem Fall vielleicht so 1-2cm, schwierig zu sagen bei dem Bildmaterial. Beim ersten Mal war Casteels deutlich zu weit vorne. Und nur dann soll es geahndet werden. Und ja, die Schiedsrichterleitung hat da eine Grauzone eingeführt, die es eigentlich nicht gibt und die international nicht angewendet wird. Es macht keinen Sinn, ist aber nach den für die Bundesliga geltenden Vorgaben korrekt entschieden.

Na gut. Also noch ein weiteres Instrument für den Kellerjockel nach Lust und Laune zu entscheiden. Habe mit zwei Wolfsburgern geguckt, beide fanden es auch beim zweiten Mal deutlich, und "nicht minimal". Aber danke für die Aufklärung



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 Casteels erneut nicht auf der Linie  - #8


20.08.2022 20:30


Jugtu


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@nordic

Zitat von nordic
Entspricht der Vorgabe der Verantwortlichen an die Schiedsrichter. Beim Zeitpunkt des Schusses wohl minimal vor der Linie, aber das soll in Deutschland nicht geahndet werden. Muss man nicht gut finden, aber der Schiedsrichter und der VAR müssen es so umsetzen.

Wo genau steht das? Im Regelwerk wohl kaum. Und wenn Menschen eine Sportart auf Wettkampfbasis ausüben wollen, wäre es schön, wenn ihnen die relevanten Regeln zur Verfügung gestellt werden und nicht irgendwas im stillen Kämmerlein beschlossen wird, wovon keiner weiß.

Achja, analog zu den dummen Fragen, die die derzeitige Abseitspraxis kritisieren:
Sind dann 2cm knapp oder 5cm oder erst 30cm?



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 Casteels erneut nicht auf der Linie  - #9


20.08.2022 20:42


satomi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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absolut richtiger Thread, in der Sportschau eindeutig gezeigt, der hintere Fuß war noch vor der Linie.
Der Elfmeter hätte auch wiederholt werden müssen.



"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul


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 Casteels erneut nicht auf der Linie  - #10


20.08.2022 20:52


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@Jugtu

- richtig entschieden
Zitat von jugtu
Zitat von nordic
Entspricht der Vorgabe der Verantwortlichen an die Schiedsrichter. Beim Zeitpunkt des Schusses wohl minimal vor der Linie, aber das soll in Deutschland nicht geahndet werden. Muss man nicht gut finden, aber der Schiedsrichter und der VAR müssen es so umsetzen.

Wo genau steht das? Im Regelwerk wohl kaum. Und wenn Menschen eine Sportart auf Wettkampfbasis ausüben wollen, wäre es schön, wenn ihnen die relevanten Regeln zur Verfügung gestellt werden und nicht irgendwas im stillen Kämmerlein beschlossen wird, wovon keiner weiß.

Achja, analog zu den dummen Fragen, die die derzeitige Abseitspraxis kritisieren:
Sind dann 2cm knapp oder 5cm oder erst 30cm?


Das wurde in alle Spiele, alle Tore von Alex Feuerherdt erläutert. Es wurde wohl schon direkt nach der Regeländerung, seit der es international ohne Spielraum geahndet wird, vom dfb kommuniziert, dass es in Deutschland so nicht umgesetzt wird. Ich weiß nicht, ob es in den Unterlagen für die Schiris steht oder nur in den Lehrgängen kommuniziert wird. Ich gebe Dir völlig recht, dass es hier an der nötigen Transparenz fehlt. Aber das ist beim DFB ja nichts wirklich neues. Und ich befürchte das wird sich nie ändern, es sei denn alle Schiedsrichter starten einen Aufstand und der Verband kann nicht mehr anders.



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 Casteels erneut nicht auf der Linie  - #11


20.08.2022 21:50


Jadon42


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@nordic

Zitat von nordic
Zitat von jugtu
Zitat von nordic
Entspricht der Vorgabe der Verantwortlichen an die Schiedsrichter. Beim Zeitpunkt des Schusses wohl minimal vor der Linie, aber das soll in Deutschland nicht geahndet werden. Muss man nicht gut finden, aber der Schiedsrichter und der VAR müssen es so umsetzen.

Wo genau steht das? Im Regelwerk wohl kaum. Und wenn Menschen eine Sportart auf Wettkampfbasis ausüben wollen, wäre es schön, wenn ihnen die relevanten Regeln zur Verfügung gestellt werden und nicht irgendwas im stillen Kämmerlein beschlossen wird, wovon keiner weiß.

Achja, analog zu den dummen Fragen, die die derzeitige Abseitspraxis kritisieren:
Sind dann 2cm knapp oder 5cm oder erst 30cm?


Das wurde in alle Spiele, alle Tore von Alex Feuerherdt erläutert. Es wurde wohl schon direkt nach der Regeländerung, seit der es international ohne Spielraum geahndet wird, vom dfb kommuniziert, dass es in Deutschland so nicht umgesetzt wird. Ich weiß nicht, ob es in den Unterlagen für die Schiris steht oder nur in den Lehrgängen kommuniziert wird. Ich gebe Dir völlig recht, dass es hier an der nötigen Transparenz fehlt. Aber das ist beim DFB ja nichts wirklich neues. Und ich befürchte das wird sich nie ändern, es sei denn alle Schiedsrichter starten einen Aufstand und der Verband kann nicht mehr anders.


Das einzige, was im Vergleich zur Vorsaison geändert wurde, ist, dass der Torwart nun auch hinter der Linie stehen darf.

Bei der Ausführung des Strafstosses muss sich der Torhüter mindestens mit
einem Teil eines Fusses auf, über oder hinter der Torlinie befinden

(Änderungen zum alten Regelwerk fett markiert)
 



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 Casteels erneut nicht auf der Linie  - #12


20.08.2022 22:12


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@Jadon42

- richtig entschieden
Zitat von Jadon42
Das einzige, was im Vergleich zur Vorsaison geändert wurde, ist, dass der Torwart nun auch hinter der Linie stehen darf.

Bei der Ausführung des Strafstosses muss sich der Torhüter mindestens mit
einem Teil eines Fusses auf, über oder hinter der Torlinie befinden

(Änderungen zum alten Regelwerk fett markiert)
 


Die Änderung, dass die Position des Torwarts kleinlicher ausgelegt werden soll, war auch nicht zu dieser Saison. Ich meine, es war das erste Mal bei einer Frauen WM. Ist also schon ein paar Jahre her.



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 Casteels erneut nicht auf der Linie  - #13


21.08.2022 01:39


Lorenz‘ Cousin


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- richtig entschieden
Ich glaube, man kann einen leichten Verstoß vermutlich bei sehr vielen Elfern in der Bundesliga finden.
Ich war schon überrascht, als Zwayer beim ersten Elfer überhaupt gepfiffen hat…

Finde es dementsprechend auch okay/gut, dass er das nicht nochmals beim zweiten Elfmeter zurück pfeift, das wäre schon arg kleinlich gewesen und wenn du es wirklich so machst, dann musst du im Prinzip jeden zweiten Elfmeter wiederholen lassen.
Ähnlich ist das ja bei der Thematik des Einlaufens in den Strafraum.


(Ich finde die Regel aber generell problematisch, Weil es für den Torwart einfach widernatürlich ist und seine Bewegungsfreiheit schon einschränkt. Da gäbe es vielleicht bessere Optionen, ich habe mal den Vorschlag gehört, dass man mit dem Freistoßspray eine Linie für den Torwart zieht, die er nicht übertreten darf. )



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 Casteels erneut nicht auf der Linie  - #14


21.08.2022 08:21


Mastet
Mastet

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 30.08.2015

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Beiträge: 1135

- richtig entschieden




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 Casteels erneut nicht auf der Linie  - #15


21.08.2022 09:54


Szepan81


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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- richtig entschieden
was man hier ganz gut sehen kann, ist das ein Wolfsburger zu früh eingelaufen ist, und dann auch nach der parade direkt am ball ist. für sowas gabs auch schon wiederholungen von strafstößen. im endeffekt haben wir aber 2 möglichkeiten gehabt, und 2 mal vergeigt. man muss den elfer jetzt nicht wiederholen bis er endlich drin ist.
so ist fußball. von der position der beine her würde ich sagen im sinne des threads aber richtig entschieden.



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 Casteels erneut nicht auf der Linie  - #16


21.08.2022 10:06


Raymond B.


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 04.07.2020

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Beiträge: 196

- Veto
Da sieht man nur das Gegenteil: Falsch entschieden. Der Wolfsburger, der dann klärt, steht auf der Linie. Die Linie gehört zum Strafraum. Hätte also wiederholt werden müssen.



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 Casteels erneut nicht auf der Linie  - #17


21.08.2022 10:07


Pfingstochse
Pfingstochse

Holstein Kiel-FanHolstein Kiel-Fan


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@Szepan81

Zitat von Szepan81
was man hier ganz gut sehen kann, ist das ein Wolfsburger zu früh eingelaufen ist, und dann auch nach der parade direkt am ball ist. für sowas gabs auch schon wiederholungen von strafstößen. im endeffekt haben wir aber 2 möglichkeiten gehabt, und 2 mal vergeigt. man muss den elfer jetzt nicht wiederholen bis er endlich drin ist.
so ist fußball. von der position der beine her würde ich sagen im sinne des threads aber richtig entschieden.


Erstaunlich war nur, dass sich Terodde auch die zweite Chance so leichtfertig nehmen lies. Sonst ein sicherer Torgarant, hat er hier beide Male etwas sehr lasch die Führung vergeben und letztendlich auch den Sieg.



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 Casteels erneut nicht auf der Linie  - #18


21.08.2022 13:44


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 30.11.2014

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@Szepan81

- richtig entschieden
Zitat von Szepan81
was man hier ganz gut sehen kann, ist das ein Wolfsburger zu früh eingelaufen ist, und dann auch nach der parade direkt am ball ist. für sowas gabs auch schon wiederholungen von strafstößen. im endeffekt haben wir aber 2 möglichkeiten gehabt, und 2 mal vergeigt. man muss den elfer jetzt nicht wiederholen bis er endlich drin ist.
so ist fußball. von der position der beine her würde ich sagen im sinne des threads aber richtig entschieden.


Es sind nur die Füße relevant, nicht der Oberkörper. Und bei den Füßen ist es bei der Bildqualität für mich nicht sicher zu sagen, dass die Füße schon auf der Linie sind und damit im Strafraum sind. Aber auch hier möchte die Schiedsrichterleitung, dass es nur bei deutlichen Verstößen geahndet wird, wenn ich Alex Feuerherdt gestern in alle Spiele, alle Tore richtig verstanden habe. Das wäre hier dann nicht gegeben.



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 Casteels erneut nicht auf der Linie  - #19


22.08.2022 08:03


ShadyBas


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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Beiträge: 59

@Szepan81

- Veto
Zitat von Szepan81
 man muss den elfer jetzt nicht wiederholen bis er endlich drin ist.

Nö, aber solange bis bei der Ausführung alle Regeln eingehalten werden. Ist ja wohl das Mindeste.



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 Casteels erneut nicht auf der Linie  - #20


22.08.2022 15:34


McSquarepants


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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@nordic

Zitat von nordic
Es sind nur die Füße relevant, nicht der Oberkörper.


Wo genau steht das? Beim Abseits zählen alle Körperteile, mit denen man Tore erzielen kann. Sollte hier beim Elfmeter nicht jedes Körperteil zählen, mit dem man den Ball klären kann (dann theoretisch sogar die Hände, aber das ist eine andere Geschichte)?



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20.08.2022 15:30

Schiedsrichter

Felix ZwayerFelix Zwayer
Note
3,4
VfL Wolfsburg 4,8   3,2  Schalke 04 3,9
Marcel Unger
Marco Achmüller
Patrick Ittrich

Statistik von Felix Zwayer

VfL Wolfsburg Schalke 04 Spiele
32  
  27

Siege (DFL)
9  
  15
Siege (WT)
11  
  15

Unentschieden (DFL)
10  
  3
Unentschieden (WT)
8  
  3

Niederlagen (DFL)
13  
  9
Niederlagen (WT)
13  
  9

Aufstellung

Casteels
Paulo Otávio
Guilavogui
Svanberg 59.
Lacroix
Arnold
Marmoush 59.
Ven
Gelbe Karte Bornauw 46.
Kamiński 76.
Nmecha
Král 
Bülter  Gelbe Karte
Yoshida 
Brunner 
46. Latza  Gelbe Karte
71. Terodde 
Schwolow 
87. Ouwejan 
87. Krauß 
71. Zalazar 
Thiaw  Gelbe Karte
Baku  46.
Paredes  76.
Philipp  59.
Kruse  59.
71. Polter
71. Larsson
87. Çalhanoğlu
46. Flick
87. Aydin

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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