Doppelbestrafung
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Doppelbestrafung - #1
18.03.2019 14:19
Mal ne Frage zum Thema Doppelbestrafung, denn ich verstehe nicht so ganz, in welchen Fällen es nun eine Karte gibt und wann nicht.
Zur Szene: Vor dem 0-2 foult Bender Eggestein, der Bremer Angriff rollt aber weiter und mündet im Torerfolg. Bender sieht für sein Foul (dennoch) Gelb.
Im Augsburg-Hannover Thread hieß es sinngemäß, dass bei Toren keine Doppelbestrafung erfolgt, da das Tor ja quasi Strafe genug ist und damit das versuchte, regeltechnisch strafbare, Unterbinden des Angriffs wiederhergestellt wird. Warum bekommt Bender jetzt trotzdem die gelbe Karte? Die Härte des Fouls kann es nicht gewesen sein, wobei ich das noch verstanden hätte. Aber es sah so aus, als hätte es die einfach wegen des versuchten taktischen Fouls gegeben. Warum ist das so?
Zur Szene: Vor dem 0-2 foult Bender Eggestein, der Bremer Angriff rollt aber weiter und mündet im Torerfolg. Bender sieht für sein Foul (dennoch) Gelb.
Im Augsburg-Hannover Thread hieß es sinngemäß, dass bei Toren keine Doppelbestrafung erfolgt, da das Tor ja quasi Strafe genug ist und damit das versuchte, regeltechnisch strafbare, Unterbinden des Angriffs wiederhergestellt wird. Warum bekommt Bender jetzt trotzdem die gelbe Karte? Die Härte des Fouls kann es nicht gewesen sein, wobei ich das noch verstanden hätte. Aber es sah so aus, als hätte es die einfach wegen des versuchten taktischen Fouls gegeben. Warum ist das so?
Doppelbestrafung - #2
18.03.2019 14:21
Zitat von Egil Skallagrimsson
Mal ne Frage zum Thema Doppelbestrafung, denn ich verstehe nicht so ganz, in welchen Fällen es nun eine Karte gibt und wann nicht.
Zur Szene: Vor dem 0-2 foult Bender Eggestein, der Bremer Angriff rollt aber weiter und mündet im Torerfolg. Bender sieht für sein Foul (dennoch) Gelb.
Im Augsburg-Hannover Thread hieß es sinngemäß, dass bei Toren keine Doppelbestrafung erfolgt, da das Tor ja quasi Strafe genug ist und damit das versuchte, regeltechnisch strafbare, Unterbinden des Angriffs wiederhergestellt wird. Warum bekommt Bender jetzt trotzdem die gelbe Karte? Die Härte des Fouls kann es nicht gewesen sein, wobei ich das noch verstanden hätte. Aber es sah so aus, als hätte es die einfach wegen des versuchten taktischen Fouls gegeben. Warum ist das so?
Doch, es war die Härte des Fouls. Das Foul war rücksichtslos, deshalb hat Aytekin die Gelbe Karte nachgezogen (zu Recht). Für das bloße Unterbinden des aussichtsreichen Angriffs hätte es keine nachträgliche Gelbe Karte gegeben, weil der Angriff, wie Du richtig schreibst, ja nicht unterbunden wurde, sondern durch den Vorteil weiterlebt.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Doppelbestrafung - #3
18.03.2019 15:21
Wenn jemand sich unsportlich verhält (auch ein hartes oder taktisches Foul ist unsportlich) muss es immer eine Strafe (Karte) geben. Warum? Das sagt mir jetzt einfach mein gesunder Menschenverstand. Anderes Beispiel wäre ein Spieler auf der Bank der sich unsportlich verhält, kann auch eine Karte bekommen, aber es gibt keinen Freistoß. Einzige Ausnahme ist, dass es keine rote Karte wegen Notbremse und Elfmeter dazu gibt, wenn es nur ein "normales" Foul, also keine rotwürdiges Foul war. Nur das wird als Doppelbestrafung bezeichnet.
Der Schiedsrichter kann auf einen Freistoß hier verzichten, weil das Vorteil laufen lassen mehr wert ist für Werder als ein Freistoß. Finde ich sehr gut diese Regelauslegung, so kann eine Mannschaft mit nem Foul einen schönen Konter nicht so einfach unterbinden. Ich denke bei Bender war es ein taktisches Foul und somit klar gelb.
Der Schiedsrichter kann auf einen Freistoß hier verzichten, weil das Vorteil laufen lassen mehr wert ist für Werder als ein Freistoß. Finde ich sehr gut diese Regelauslegung, so kann eine Mannschaft mit nem Foul einen schönen Konter nicht so einfach unterbinden. Ich denke bei Bender war es ein taktisches Foul und somit klar gelb.
Doppelbestrafung - #4
18.03.2019 16:26
@cristophel
Taktisches Foul wird ja nur bestraft, wenn der Angriff damit tatsächlich unterbunden wird. Wenn - wie hier - der Angriff trotz Foul weitergeht, kann deswegen keine gelbe Karte mehr gegeben werden.
Gab's in dem Fall ja auch nicht. Die gab's für die Härte plus, wenn ich Aytekins Geste richtig deute, dafür, dass es mehrere Fouls waren.
Taktisches Foul wird ja nur bestraft, wenn der Angriff damit tatsächlich unterbunden wird. Wenn - wie hier - der Angriff trotz Foul weitergeht, kann deswegen keine gelbe Karte mehr gegeben werden.
Gab's in dem Fall ja auch nicht. Die gab's für die Härte plus, wenn ich Aytekins Geste richtig deute, dafür, dass es mehrere Fouls waren.
Doppelbestrafung - #5
18.03.2019 17:15
Zitat von Hagi01Zitat von Egil Skallagrimsson
Mal ne Frage zum Thema Doppelbestrafung, denn ich verstehe nicht so ganz, in welchen Fällen es nun eine Karte gibt und wann nicht.
Zur Szene: Vor dem 0-2 foult Bender Eggestein, der Bremer Angriff rollt aber weiter und mündet im Torerfolg. Bender sieht für sein Foul (dennoch) Gelb.
Im Augsburg-Hannover Thread hieß es sinngemäß, dass bei Toren keine Doppelbestrafung erfolgt, da das Tor ja quasi Strafe genug ist und damit das versuchte, regeltechnisch strafbare, Unterbinden des Angriffs wiederhergestellt wird. Warum bekommt Bender jetzt trotzdem die gelbe Karte? Die Härte des Fouls kann es nicht gewesen sein, wobei ich das noch verstanden hätte. Aber es sah so aus, als hätte es die einfach wegen des versuchten taktischen Fouls gegeben. Warum ist das so?
Doch, es war die Härte des Fouls. Das Foul war rücksichtslos, deshalb hat Aytekin die Gelbe Karte nachgezogen (zu Recht). Für das bloße Unterbinden des aussichtsreichen Angriffs hätte es keine nachträgliche Gelbe Karte gegeben, weil der Angriff, wie Du richtig schreibst, ja nicht unterbunden wurde, sondern durch den Vorteil weiterlebt.
Okay, danke für die Klarstellung! wobei ich zugeben muss, dass ich das Foul jetzt nicht übermäßig hart fand. Obs mehrere waren und es für die Summe Gelb gab, kann ich allerdings nicht sagen.
Doppelbestrafung - #6
20.03.2019 09:21
@Delethor
Ich denke ein taktisches Foul mit Gelb zu ahnden trotz Torerfolgs wäre besser, da man damit die Spieler mal ein bisschen erziehen könnte so etwas zu lassen. Wie oft werden mit simplem Trikotreizen und wegschupsen schöne Kontertore verhindert.
Allerdings hast du Recht, habe in nem anderen Forumseintrag gefunden, dass die Regel wohl um 2015 geändert wurde und es dann keine gelbe mehr gibt.
Ich denke ein taktisches Foul mit Gelb zu ahnden trotz Torerfolgs wäre besser, da man damit die Spieler mal ein bisschen erziehen könnte so etwas zu lassen. Wie oft werden mit simplem Trikotreizen und wegschupsen schöne Kontertore verhindert.
Allerdings hast du Recht, habe in nem anderen Forumseintrag gefunden, dass die Regel wohl um 2015 geändert wurde und es dann keine gelbe mehr gibt.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
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- |
Veto | |
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- |
17.03.2019 13:30
Schiedsrichter
Deniz Aytekin
Note
2,4
4,5
2,5
2,1
Christian Dietz
Eduard Beitinger
Christian Leicher
Günter Perl
Patrick Alt
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
39
25
Siege (DFL)
17
9
Siege (WT)
18
10
Unentschieden (DFL)
9
7
Unentschieden (WT)
11
7
Niederlagen (DFL)
13
9
Niederlagen (WT)
10
8
Aufstellung
Hradecky
Bender 84.
Tah
Dragovic
Wendell
Baumgartlinger
Aránguiz 46.
Brandt
Bellarabi 46.
Volland
Bailey
Bender 84.
Tah
Dragovic
Wendell
Baumgartlinger
Aránguiz 46.
Brandt
Bellarabi 46.
Volland
Bailey
Pavlenka
Gebre Selassie
Friedl
Moisander
Augustinsson
Sahin
Eggestein
84. Klaassen
75. Eggestein
65. Rashica
Kruse
Gebre Selassie
Friedl
Moisander
Augustinsson
Sahin
Eggestein
84. Klaassen
75. Eggestein
65. Rashica
Kruse
Weiser 84.
Paulinho 46.
Havertz 46.
Paulinho 46.
Havertz 46.
75. Bartels
84. Langkamp
65. Harnik
84. Langkamp
65. Harnik
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
5
Torschüsse gesamt
7
8
Ecken
10
3
Abseits
1
1
Fouls
9
11
Ballbesitz
64%
36%
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