Elfer Hertha?

Zitat von Borussenfreund
Hallo

natürlich war der Kontakt nicht ausreichend. *lol*
Matinez ging ja auch nicht mal mit zu Boden nach dem Kontakt, soooooooooo gering war der Kontakt.

Gruß



 

Zitat von Muggi

Zitat von repli
Nachdem ich hier im Forum lange nur mitgelesen habe, möchte ich mich nun doch einbringen, da diese Szene etwas Interessantes zeigt:

Zum Vergleich: Viele kennen bestimmt optische Täuschungen. Da gibt es Balken, die weit weg voneinander sind, und wenn man von der Seite draufguckt, ist dies ohne Probleme zu erkennen. Wenn man jedoch von vorne draufguckt, geht der Perspektive die Tiefe verloren. Das 3D-Objekt verwandelt sich quasi in ein 2D-Objekt und es sieht so aus, als würden die Balken übereinander liegen.

Genau dies tritt auf hier auf: Die meisten Perspektiven zeigen die Aktion nur von vorne. Dadurch geht die Tiefe verloren und man erkennt nicht, wer den Ball spielt. In der Perspektive von der Seite bekommt man jedoch diese Tiefe zurück und kann genau erkennen, dass Darida den Ball spielt: In dem Moment, in dem der Ball seine Richtung ändert, ist er ca. 10 cm überhalb von Martinez` Fuß und mindestens 5cm entfernt.

Mir tut hier Harm Osmers leid: Wer auf ihn achtet, erkennt, dass er gut stand und dadurch die Tiefe hatte, um zu erkennen, dass Martinez nicht den Ball gespielt hat. Daher hat er auf Elfmeter entschieden. Zu seinem Pech wurden ihm dann Perspektiven gezeigt, bei denen diese Tiefe nicht mehr zu erkennen war. Dadurch hat er solange gebraucht und dann keinen Elfmeter gegeben, da er sich nicht mehr sicher war, da er sich auf Bilder aus schlechter Perspektive statt seiner Sicht aus guter Perspektive verlassen hat, und dadurch schließlich eine Fehlentscheidung getroffen, die es ohne Videobeweis nicht gegeben hätte.

Wie kommst darauf, dass Osmers die beste Position hatte?

Zitat von repli
Die beste Position hatte er nicht, die wäre auf einer Linie hinter den beiden Spielern gewesen und immer so zu stehen ist praktisch nicht möglich. Aber er stand in dem Bereich, in dem er noch die Lücke zwischen Ball und Martinez´ Fuß erkannt haben sollte. Wäre er weiter vorne gewesen, wäre dies durch die Spieler und die verzerrte Perspektive verdeckt gewesen. Sein Blick geht zum Ball (siehe das Bild von Adlerherz). Deshalb behaupte ich, dass er gut stand, da er dies hierdurch sehen konnte.

Zitat von Yukon
Wie hat man die KT-Abstimmung denn zu interpretieren? Bedeutet das "Richtig entschieden" eine Zustimmung zur ursprünglichen Elfmeterentscheidung oder zur Rücknahme desselben? Im letzteren Fall sollte man darüber nachdenken, das KT aufzulösen, denn auch durch das KT sollen Fehlentschentscheidungen korrigiert und nicht ausdrücklich bestätigt werden. Dadurch führt sich eine "Wahre" Tabelle dann ad absurdum.

Zitat von Niels110
Immer wieder erstaunlich, die Bewertungen wenn es Szenen von Bayern geht. Eine ähnliche Szene hätten wir in dieser Saison schon einmal. Auch hier wurde vermutet, dass irgendwie noch der Fuß am Ball gewesen sein könnte, obwohl die Bilder etwas anderes sagen. Nicht wirklich glaubwürdig.

Zitat von Hagi01

Zitat von Swiss-BVB

Zitat von MKsge92
Keine gute Qualität daher nur als Link:
https://www.pic-upload.de/view-34013031/ezgif.com-crop8.gif.html

Stimmt, die Qualität der Bilder ist bescheiden. Ich denke kaum, dass der Schrii auf dem Monitor, wo zwei oder sogar vier Bilder gleichzeitig liefen, eine bessere Qualität hatten. Also keine klare Fehlentscheidung. Der Elfer hätte bestehen bleiben müssen.

Wenn der Schiedsrichter sich die Szene selbst anschaut, dann muss es keine klare Fehlentscheidung sein. Dann muss der Schiedsrichter die Entscheidung trreffen, die er aufgrund der Videobilder für richtig(er) hält. Das war wohl hier kein Strafstoß. Davon abgesehen kann es sein, dass Osmers diese Perspektive gar nicht zur Verfügung hatte, da ja Sky lt. Fuss alle Perspektiven durchgesehen hat - was ja auch eine Viertelstunde gedauert hat. Die Zeit hat der Videoassistent nicht.

Zitat von Neon

Zitat von Hagi01

Zitat von Swiss-BVB

Zitat von MKsge92
Keine gute Qualität daher nur als Link:
https://www.pic-upload.de/view-34013031/ezgif.com-crop8.gif.html

Stimmt, die Qualität der Bilder ist bescheiden. Ich denke kaum, dass der Schrii auf dem Monitor, wo zwei oder sogar vier Bilder gleichzeitig liefen, eine bessere Qualität hatten. Also keine klare Fehlentscheidung. Der Elfer hätte bestehen bleiben müssen.

Wenn der Schiedsrichter sich die Szene selbst anschaut, dann muss es keine klare Fehlentscheidung sein. Dann muss der Schiedsrichter die Entscheidung trreffen, die er aufgrund der Videobilder für richtig(er) hält. Das war wohl hier kein Strafstoß. Davon abgesehen kann es sein, dass Osmers diese Perspektive gar nicht zur Verfügung hatte, da ja Sky lt. Fuss alle Perspektiven durchgesehen hat - was ja auch eine Viertelstunde gedauert hat. Die Zeit hat der Videoassistent nicht.

Aber nach der Szene muss sich der SR eigentlich jetzt jede strittige Szene anschauen. Sonst muss man doch fragen, warum diese super unklare Szene vom SR neu bewertet wurde und Andere nicht?

Kann ja nicht sein, dass eine Szene die super unklar ist neu bewertet wird und andere sehr deutliche Fehlentscheidungen stehen bleiben weil der VAR sie nicht als 100% klare Fehlentscheidung sieht.

Zitat von Yukon
Wie hat man die KT-Abstimmung denn zu interpretieren? Bedeutet das "Richtig entschieden" eine Zustimmung zur ursprünglichen Elfmeterentscheidung oder zur Rücknahme desselben? Im letzteren Fall sollte man darüber nachdenken, das KT aufzulösen, denn auch durch das KT sollen Fehlentschentscheidungen korrigiert und nicht ausdrücklich bestätigt werden. Dadurch führt sich eine "Wahre" Tabelle dann ad absurdum.

Zitat von Borussenfreund
Hallo

Zitat von Yukon
Wie hat man die KT-Abstimmung denn zu interpretieren? Bedeutet das "Richtig entschieden" eine Zustimmung zur ursprünglichen Elfmeterentscheidung oder zur Rücknahme desselben? Im letzteren Fall sollte man darüber nachdenken, das KT aufzulösen, denn auch durch das KT sollen Fehlentschentscheidungen korrigiert und nicht ausdrücklich bestätigt werden. Dadurch führt sich eine "Wahre" Tabelle dann ad absurdum.

mehr als zweidrittel geben dir doch recht. Das sollte doch reichen oder nicht.
Ziehst du die Vereinsbrille noch ab, auf beiden Seiten die beteiligten Fans, dann erreichst du evtl. sogar dreiviertel ca. 75 %.
Was machen da fünf fehlerhafte Entscheidungen im KT schon aus?
In der Masse mal gerade 13-15%. Ist doch nicht wirklich ein Wert über den man diskutieren müßte. 

Gruß



 

Zitat von GladbacherFohlen

Zitat von Yukon
Wie hat man die KT-Abstimmung denn zu interpretieren? Bedeutet das "Richtig entschieden" eine Zustimmung zur ursprünglichen Elfmeterentscheidung oder zur Rücknahme desselben? Im letzteren Fall sollte man darüber nachdenken, das KT aufzulösen, denn auch durch das KT sollen Fehlentschentscheidungen korrigiert und nicht ausdrücklich bestätigt werden. Dadurch führt sich eine "Wahre" Tabelle dann ad absurdum.

In dem Fall bezieht es sich auf die letzte getroffene Entscheidung nämlich, den Elfmeter zurückzunehmen und das wurde vom KT hier bewertet. Das komplette KT aufzulösen ist außerdem nach deiner Logik Mumpitz schließlich haben einige sogar pro Elfmeter gevoted

Zitat von Borussenfreund

Zitat von MKsge92
Originalszene:
Perspektive 3:

Bilder lassen doch klar erkennen, wer den Ball spielt und wer nicht.

Gruß

Zitat von Yukon
Die fehlerhaften Entscheidungen sorgen dafür, dass sich das Ergebnis der "Wahren" Tabelle nicht von der offiziellen unterscheidet, da die Fehlentscheidung eben NICHT korrigiert wurde. So ist das imo keine "Wahre" sondern eher eine vermurkste Tabelle.

Zitat von Borussenfreund
Hallo
muß er doch nicht. Schließlich geben ihm über 66 % recht.
Fünf machen doch den Bock nicht fett oder die offensichtliche Fehlentscheidung richtig.
Recht hat doch immer die Masse, zwar nicht für die Tabelle, aber wer ist schon fehlerfrei.
Gruß

Zitat von Borussenfreund
Recht hat doch immer die Masse

Zitat von adlerherz

Zitat von Yukon
Die fehlerhaften Entscheidungen sorgen dafür, dass sich das Ergebnis der "Wahren" Tabelle nicht von der offiziellen unterscheidet, da die Fehlentscheidung eben NICHT korrigiert wurde. So ist das imo keine "Wahre" sondern eher eine vermurkste Tabelle.

Bist du schonmal auf die Idee gekommen, dass DU einfach einer falschen "Vermurksten" Meinung bist?
Oder dass es hierzu mehrere Meinungen gibt?

Komm doch mal von deinem "Ich hab recht und alles andere ist scheiße"-Trip weg.
Mit so einer Einstellung ist Kommunikation und Diskussion schwer bis nicht möglich.