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Elfmeter an Niedermeier?
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Elfmeter an Niedermeier? - #1
25.04.2014 20:54
VfL Osnabrück-Fan
Veto
Nach dem Freistoß von Daniel Didavi: Foult Christian Schulz im Sechzehner Georg Niedermeier und hätte es folglich Elfmeter geben müssen?
Elfmeter an Niedermeier? - #2
25.04.2014 20:55
Muss ich mir in der Wiederholung anschauen. Sah schon nach Foul aus im ersten Augenblick.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Elfmeter an Niedermeier? - #3
Elfmeter an Niedermeier? - #4
Elfmeter an Niedermeier? - #5
25.04.2014 21:29
denke auch nicht dass es genug war für nen elfer, niedermeier fällt halt. Aber relevant auf jeden Fall, als Rüdiger an den Ball kommt, liegt Niedermeier bereits am Boden. Zumindest hab ich das ziemlich sicher so gesehen.
Würd ich gern noch mal sehen, aber bei nem Freistoß gibts halt immer Gerangel, und der Schorsch ist ja nicht gerade en leichter Gegner ^^
Würd ich gern noch mal sehen, aber bei nem Freistoß gibts halt immer Gerangel, und der Schorsch ist ja nicht gerade en leichter Gegner ^^
"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul
Elfmeter an Niedermeier? - #6
25.04.2014 21:34
Also wenns ein Foul gewesen sein sollte, ist es für mich schon relevant, da der Ball da ja noch im Spiel war. Obs tatsächlich ein Foul war... Dafür bräuchte ich noch ne Wiederholung, die Sky aber leider noch nicht geliefert hat...
Elfmeter an Niedermeier? - #7
Bor. M'Gladbach-FanElfmeter an Niedermeier? - #8
25.04.2014 21:56
@ Snoap
Zitat von Snoap
theoretisch gesehen war es kein Foul, weil beim treten des Freistoßes schon Abseits war.
Daher für meine Begriffe richtig entschieden!
(Rüdiger hat ja mit dem Foul nix zutun)
Ok, wäre es dann statt einem Foul ein unsportliches Verhalten, dass in einem indirekten Freistoß resultieren müsste? (Also rein hypothetisch, falls es kein Abseits gewesen wäre)
Ich frag nur aus Neugier, nicht weil ich das hier fordern würde
Elfmeter an Niedermeier? - #9
25.04.2014 22:00
Relevanz gegeben, wenn ...
Veto
Zitat von 19Marc89
Ok, wäre es dann statt einem Foul ein unsportliches Verhalten, dass in einem indirekten Freistoß resultieren müsste?
Aus der Szene würde resultieren:
1. Indirekter Freistoß für Hannover 96 wegen Abseitsposition.
2. mögl. indivuelle Strafe gegen den 96er, also Gelbe oder Rote Karte.
Allerdings laut den Kollegen von Collinas Erben war noch nicht die Ballabgabe von Daniel Didavi strafbar, sondern erst der Moment, in dem sich der Stuttgarter klar zum Ball orientiert. Findet zuvor ein Foulspiel statt (ja Foul und ja vorher mMn), muss es hier Elfmeter für den VfB geben.
Gibt es kein Foul oder findet das Foul später statt, so muss es ind. Freistoß für 96 geben.
Elfmeter an Niedermeier? - #10
25.04.2014 22:07
@ Tarantelstich
Zitat von TarantelstichZitat von 19Marc89
Ok, wäre es dann statt einem Foul ein unsportliches Verhalten, dass in einem indirekten Freistoß resultieren müsste?
Aus der Szene würde resultieren:
1. Indirekter Freistoß für Hannover 96 wegen Abseitsposition.
2. mögl. indivuelle Strafe gegen den 96er, also Gelbe oder Rote Karte.
Allerdings laut den Kollegen von Collinas Erben war noch nicht die Ballabgabe von Daniel Didavi strafbar, sondern erst der Moment, in dem sich der Stuttgarter klar zum Ball orientiert. Findet zuvor ein Foulspiel statt (ja Foul und ja vorher mMn), muss es hier Elfmeter für den VfB geben.
Gibt es kein Foul oder findet das Foul später statt, so muss es ind. Freistoß für 96 geben.
Meine Frage zielte eher darauf hin ab (angenommen es war KEIN Abseits), ob es wirklich ein Foul ist, da Niedermeier ja nicht wirklich direkt am Ball zugange war, oder ob es dann eher unsportliches Verhalten wäre, was meiner Meinung nach doch in einem indirekten Freistoß für Stuttgart resultieren würde.
Elfmeter an Niedermeier? - #11
25.04.2014 22:10
@ 19Marc89
Veto
Zitat von 19Marc89
Meine Frage zielte eher darauf hin ab (angenommen es war KEIN Abseits), ob es wirklich ein Foul ist, da Niedermeier ja nicht wirklich direkt am Ball zugange war, oder ob es dann eher unsportliches Verhalten wäre, was meiner Meinung nach doch in einem indirekten Freistoß für Stuttgart resultieren würde.
Gab es ein Foul an Georg Niedermeier und auch die Relevanz ist gegeben, muss es Elfmeter geben. Indirekter Freistoß ist keine Strafe für ein Foulspiel (!) im Sechzehner, sondern nur für vorsetzlich gefährliches Spiel oder einen vom Torwart aufgenommenen Rückpass.
Elfmeter an Niedermeier? - #12
25.04.2014 22:52
ich finde auch dass hier auf jeden Fall relevanz gegeben ist. Das Argument, im Moment als Didavi den Freistoß tritt ist es schon Abseits, kann ich in keinster Weise nachvollziehen. Kann mir ja vielleicht jemand erklären.
Niedermeier stand nicht im Abseits, und hätte ohne das Foul vielleicht zum Ball kommen können? Da kann man doch nicht pauschal von Abseits ausgehen. Wer davon ausgeht der wird dann ja die Niedermeier-Szene als Foul anerkennen, anders macht das keinen Sinn.
Ich sehe hier nur 2 Möglichkeiten:
-Es war kein Foul, dementsprechend regulär das Spiel weitergelaufen bis zum Abseits, Freistoß H96.
-Es war Foul - Elfmeter (bzw. indirekter Freistoß) für den VfB (je nach auslegung des Fouls wie ich das hier verstanden habe)
EDIT: "Indirekter Freistoß ist keine Strafe für ein Foulspiel (!) im Sechzehner, sondern nur für vorsetzlich gefährliches Spiel oder einen vom Torwart aufgenommenen Rückpass."
in dem Fall fällt der indirekte Freistoß raus.
Niedermeier stand nicht im Abseits, und hätte ohne das Foul vielleicht zum Ball kommen können? Da kann man doch nicht pauschal von Abseits ausgehen. Wer davon ausgeht der wird dann ja die Niedermeier-Szene als Foul anerkennen, anders macht das keinen Sinn.
Ich sehe hier nur 2 Möglichkeiten:
-Es war kein Foul, dementsprechend regulär das Spiel weitergelaufen bis zum Abseits, Freistoß H96.
-Es war Foul - Elfmeter (bzw. indirekter Freistoß) für den VfB (je nach auslegung des Fouls wie ich das hier verstanden habe)
EDIT: "Indirekter Freistoß ist keine Strafe für ein Foulspiel (!) im Sechzehner, sondern nur für vorsetzlich gefährliches Spiel oder einen vom Torwart aufgenommenen Rückpass."
in dem Fall fällt der indirekte Freistoß raus.
"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul
Elfmeter an Niedermeier? - #13
25.04.2014 23:14
@ satomi
Veto
Zitat von satomi
ich finde auch dass hier auf jeden Fall relevanz gegeben ist. Das Argument, im Moment als Didavi den Freistoß tritt ist es schon Abseits, kann ich in keinster Weise nachvollziehen. Kann mir ja vielleicht jemand erklären.
Habe ich falsch verstanden und zurückgenommen. Stimme dem Rest zu 100% zu.
Elfmeter an Niedermeier? - #14
28.04.2014 09:31
Werder Bremen-Fan
Dadurch, dass die Abseitsstellung in dem Moment vorliegt, an dem Didavi den Ball tritt, ist die Spielsituation dann bereits unterbrochen. Insofern kann auch kein Elfmeter zugesprochen werden.
Vergleichbar mit der Situation, wenn im Strafraum ein Foul stattfindet, nachdem der Ball die Torauslinie passiert hat. Befindet sich der Ball nicht mehr im Spiel, kann es nur noch persönliche Strafen geben (bspw. bei einer Tätlichkeit), aber eben keinen Elfer mehr.
Daher würden wir uns hier gegen geltende DFB-Regeln stellen, wenn wir eine solche Szene als relevant einstufen würden.
Anders sähe die Sache hingegen aus, wenn die Abseitsstellung fälschlichweise angenommen wurde. In dem Fall hätte sich der Ball (wenn die Entscheidung korrekt ausgefallen wäre) zum Zeitpunkt des Fouls noch im Spiel befunden und wir hätten sehr wohl eine Betrachtung der Relevanz in Erwägung ziehen können / müssen.
War das so weit verständlich?
MfG
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
Voting-Teilnehmer 
richtig entschieden
25.04.2014 20:30
Schiedsrichter
3,2
Statistik von Wolfgang Stark
Spiele
23
20
Siege (DFL)
9
7
Siege (WT)
9
8
Unentschieden (DFL)
7
4
Unentschieden (WT)
4
3
Niederlagen (DFL)
7
9
Niederlagen (WT)
10
9
Aufstellung
Zieler
Sakai
Marcelo
Schulz
Pander
Schmiedebach
Andreasen
Schlaudraff 71.
Stindl
Huszti 90.
Ya Konan 41.
Sakai
MarceloSchulz
Pander
Schmiedebach
Andreasen
Schlaudraff 71.
Stindl
Huszti 90.
Ya Konan 41.
Ulreich
Schwaab
Rüdiger
Niedermeier
Sakai
Gentner
Gruezo
Traoré
83. Didavi
78. Harnik
66. Cacau
Schwaab
Rüdiger
Niedermeier
Sakai
Gentner
Gruezo
Traoré
83. Didavi
78. Harnik
66. Cacau
Dierßen 90.
Sulejmani 71.
Rudnevs 41.
Sulejmani 71.
Rudnevs 41.
78. Ibisevic
66. Werner
83. Maxim
66. Werner
83. Maxim
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
4
Torschüsse gesamt
5
6
Ecken
2
5
Abseits
2
8
Fouls
15
14
Ballbesitz
46%
54%
zum Spiel
