Elfmeter Freiburg?
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53. Min.: Elfmeter Freiburg? | von Heinzknut
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Ohne Alaba | von VARum?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für SC Freiburg
Bei einer Standardsituation zieht Martinez Höler am Trikot. Reicht das für einen Elfmeter?4 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
9 x Veto
Elfmeter Freiburg? - #21
21.06.2020 16:43
@VARum?
Zitat von VARum?Zitat von Ja93kob
Für mich wird erst ziemlich hart gegen Martinez gedrückt und dadruch entsteht das kleine Gerangel. Alles situationsbedingt richtig entschieden.
Stimmt allerdings, der erste Impuls geht von Höler Richtung Martinez, dass sollte man dann auch noch mit berücksichtigen.
Das sollte man tun. Aber die Intensität von Martínez ist doch nochmal eine ganz andere als sie Höler zeigt.
Elfmeter Freiburg? - #22
21.06.2020 16:55
Zitat von heinzknutZitat von FeldverweisZitat von HeinzknutZitat von Feldverweis
Wie viele Accounts machst Du Dir noch? Und wie viel Zeit planst Du etwa ein für Deine Beiträge?
Frage nur, damit man in etwa abschätzen kann, wann man die Szene vernünftig diskutieren können wird....
Mit wem redest du?
Und was war bisher "unvernünftig" diskutiert?
Stimmt, war alles so "vernünftig", dass sogar hier, wo man fast jeden Schwachsinn schreiben darf, von einem Mod eingegriffen wurde
Tatsächlich habe ich den Post des Freiburgers nicht berücksichtigt, da ich den generellen Rant nicht als Beitrag zur Szene gesehen hab und deshalb gar nicht als Diskussionsgrundlage einordne.
Außerdem bist es eher du, der mit seinen latenten Vorwürfen hier andere User "angreifst"...
Deine Grundaussagen waren in etwa:
"Wie viele Accounts willst du noch machen?"
"Diskutieren kann man mit dir nicht"
"Manche interpretieren Posts anders als ich und liegen damit offensichtlich falsch"
Und alle Beiträge vermitteln ein generelles Gefühl von "von oben herab".
Ich wage zu bezweifeln, dass das eine solide Diskussionsgrundlage ist.
So, sorry für Offtopic.
Zur Szene: ziehen ist für mich eindeutig, müsste allerdings nochmal Bilder zur Flugbahn des Balles haben. Sollte der aber für Höler theoretisch annähernd erreichbar gewesen sein, spricht für mich nicht viel gegen einen Elfer
Ah ja, man pickt sich das raus, was man lesen will, alles andere ist "nicht vorhanden"...
Wenn andere das nicht so machen, dann wird provokativ gefragt "Und was war bisher "unvernünftig" diskutiert?", was gleichbedeutend ist mit "Die Verschwörungstheorien sind alle vernünftig, die darfst Du nicht kritisieren"...
Das spricht nicht dafür, dass Du an einer vernünftigen Diskussion interessiert bist!
Elfmeter Freiburg? - #23
21.06.2020 16:57
@VARum?
Zitat von VARum?
Ums dann doch schon mal zu sagen: Ich würde sowas am liebsten immer gepfiffen sehen, weil es die Regeln vorgeben. D.h. ich würde hier einerseits auch "ohne Ball" auf Strafstoß entscheiden, andererseits ist das halt leider bei Weitem nicht immer so, weshalb ich mich da der üblichen Linie anpasse und es halt doch auch vom Ball (wo der ist) abhängig mache.
Ist ja nicht das einzige Vergehen, dass ggf. "für einen 11er zu wenig, für einen Freistoß völlig ausreichend" ist.
Da bin ich ganz bei Dir!
Ich hasse dieses ganze Trikothalten, Schieben, Schubsen usw usw.
Sollte in meinen Augen alles gepfiffen werden! Egal, ob er Ball da hin kommt oder nicht!
Für mich wäre das ein klarer Elfmeter!
Wenn ich mir aber die Entscheidungen der SR (in der Regel) und vor allem dieser Seite hier anschaue, dann ist das leider nie und nimmer einer!
Elfmeter Freiburg? - #24
Elfmeter Freiburg? - #25
Elfmeter Freiburg? - #26
Elfmeter Freiburg? - #27
22.06.2020 10:56
Da bleib ich bei meiner Linie. Das ist ein 11er.
Wäre es im 16er von Freiburg passiert, würde ich 11er fordern.
Da zieht Martínez zu viel. Nach Regelwerk ist das frühzeitig zu unterbinden. Also 11er.
Wäre es im 16er von Freiburg passiert, würde ich 11er fordern.
Da zieht Martínez zu viel. Nach Regelwerk ist das frühzeitig zu unterbinden. Also 11er.
Elfmeter Freiburg? - #28
22.06.2020 11:01
Zitat von DerBallIstRundZitat von Punktetiger
https://gifyu.com/image/uVOR
Für mich ist das zu viel des Guten. Er reißt ihm ja fast das Trikot runter.
Hier das GIF zum direkt anschauen.
Zur Szene. Das einzige was hier gegen einen Pfiff spricht ist, dass der Ball (wenn ich mich richtig erinnere) schon vorher hängen blieb. Aber das Ziehen hier ist eindeutig zu viel des Guten und nicht mehr im üblichen Rahmen.
Schon lustig, nachdem Martinez auch im Hinspiel ähnlich dumm einen Elfmeter riskiert hat, der nicht gegeben wurde.
Gibt es hierzu noch Bilder aus der Totalen?
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Elfmeter Freiburg? - #29
22.06.2020 12:01
Mitglied seit:
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Hier wäre interessant zu sehen wo der Ball ist. Wenn er bereits geklärt wurde, dann kann man das laufen lassen. Wenn noch eine change auf den Ball besteht dann eher zu viel nach meiner Linie.
Nach Linie der meisten kt Mitglieder erwarte ich allerding eher ein richtig entschieden anstatt eine Fehlentscheidung. Doch diese szene ist mit sicherheit nicht vergleichbar;)
Elfmeter Freiburg? - #30
Elfmeter Freiburg? - #31
22.06.2020 12:16
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Beiträge:
Zitat von lufdbompZitat von DerBallIstRundZitat von Punktetiger
https://gifyu.com/image/uVOR
Für mich ist das zu viel des Guten. Er reißt ihm ja fast das Trikot runter.
Hier das GIF zum direkt anschauen.
Zur Szene. Das einzige was hier gegen einen Pfiff spricht ist, dass der Ball (wenn ich mich richtig erinnere) schon vorher hängen blieb. Aber das Ziehen hier ist eindeutig zu viel des Guten und nicht mehr im üblichen Rahmen.
Schon lustig, nachdem Martinez auch im Hinspiel ähnlich dumm einen Elfmeter riskiert hat, der nicht gegeben wurde.
Gibt es hierzu noch Bilder aus der Totalen?
Ohne ist es eigentlich nicht zu entscheiden und jeder der es trotzdem tut macht sich lächerlich. Denn es gibt hier so viele unbekannte die man auf den gif nicht sieht. Hat Freiburg z.b. ein Tor Abschluss ist die szene nichtig. Wird der eckball weggeköpft ist die szene weniger kritisch. Wurde die Ecke noch nicht ausgeführt muss der Shiri die szene nur zurück pfeifen und martinez ermahnen die Hände bei sich zu lassen.
Elfmeter Freiburg? - #32
22.06.2020 12:16
@Stesspela Seminaisär
Zitat von Stesspela Seminaisär
Hier wäre interessant zu sehen wo der Ball ist. Wenn er bereits geklärt wurde, dann kann man das laufen lassen. Wenn noch eine change auf den Ball besteht dann eher zu viel nach meiner Linie.
Nach Linie der meisten kt Mitglieder erwarte ich allerding eher ein richtig entschieden anstatt eine Fehlentscheidung. Doch diese szene ist mit sicherheit nicht vergleichbar
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Elfmeter Freiburg? - #33
22.06.2020 12:20
Mitglied seit:
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Beiträge:
Nach den Bildern von mastet kann man es noch laufen lassen. Den Freiburg köpft den Ball aus den Strafraum heraus und schließt noch ab. Auch wenn ich nicht einverstanden bin mit der Regel so gilt ja das ein vergehen nicht geahndet wird wenn das angreifende Team ungestört abschließen konnte.
Elfmeter Freiburg? - #34
22.06.2020 12:20
Veto
Kurz nachdem Höler gefoult wird, wird der Ball geklärt. Ich finde es schwierig zu entscheiden "was wäre, wenn..." denn wenn Höler noch steht, dann könnte er mit dem zweiten Ball angespielt werden. So ist er völlig aus dem Spiel genommen. Ich hätte wohl auf den Punkt gezeigt, weil mich dieses Geziehe und Gereisse im Strafraum tierisch nervt. Ein kleiner Zieher kann wunder bewirken. Das kann man wohl aber nur einschätzen, wenn man Mal selbst Fussball gespielt hat.
Elfmeter Freiburg? - #35
22.06.2020 12:22
richtig entschieden
Da der Freiburger Stürmer so oder so keine Chance auf den Ball hat, da viel zu weit weg tendiere ich zu richtig entschieden, kein Elfmeter.
Halten, Ziehen bei der Ecke (nicht zu vergleichen beim Sprint oder mit hoher Geschwindigkeit!) ist international und mittlerweile auch in der BuLi handelsüblich
Halten, Ziehen bei der Ecke (nicht zu vergleichen beim Sprint oder mit hoher Geschwindigkeit!) ist international und mittlerweile auch in der BuLi handelsüblich
Elfmeter Freiburg? - #36
22.06.2020 12:24
richtig entschieden
Zitat von mastet
Kurz nachdem Höler gefoult wird, wird der Ball geklärt. Ich finde es schwierig zu entscheiden "was wäre, wenn..." denn wenn Höler noch steht, dann könnte er mit dem zweiten Ball angespielt werden. So ist er völlig aus dem Spiel genommen. Ich hätte wohl auf den Punkt gezeigt, weil mich dieses Geziehe und Gereisse im Strafraum tierisch nervt. Ein kleiner Zieher kann wunder bewirken. Das kann man wohl aber nur einschätzen, wenn man Mal selbst Fussball gespielt hat.
Ich glaube dich nervt vor allem der FCB, wenn ich hier deine Kommentare generell so mitlese oder ?
Hier legst du die Regel sehr hart und kleinlich aus - in den letzten Wochen bei strittigen Szenen gegen uns im 16er hast du sehr großzügig argumentiert.
Elfmeter Freiburg? - #37
22.06.2020 12:28
Veto
Zitat von Stern des SüdensZitat von mastet
Kurz nachdem Höler gefoult wird, wird der Ball geklärt. Ich finde es schwierig zu entscheiden "was wäre, wenn..." denn wenn Höler noch steht, dann könnte er mit dem zweiten Ball angespielt werden. So ist er völlig aus dem Spiel genommen. Ich hätte wohl auf den Punkt gezeigt, weil mich dieses Geziehe und Gereisse im Strafraum tierisch nervt. Ein kleiner Zieher kann wunder bewirken. Das kann man wohl aber nur einschätzen, wenn man Mal selbst Fussball gespielt hat.
Ich glaube dich nervt vor allem der FCB, wenn ich hier deine Kommentare generell so mitlese oder ?
Hier legst du die Regel sehr hart und kleinlich aus - in den letzten Wochen bei strittigen Szenen gegen uns im 16er hast du sehr großzügig argumentiert.
Dass dein Kommentar keine objektive Diskussion zulässt brauche ich eigentlich nicht zu erwähnen, oder?
Könnte mich nicht erinnern, dass ich irgendetwas großzügig argumentiert habe, wenn du die Szene mit Gebre Selassie und Lewa ansprichst, dann kann ich dir nur sagen, dass das KT und der Großteil der Community ähnlich entschieden hat.
Elfmeter Freiburg? - #38
22.06.2020 12:31
Veto
Das Ziehen ist deutlich nach Ausführung des Freistoßes, also ist das für mich ein eindeutiger Elfmeter.
Elfmeter Freiburg? - #39
22.06.2020 12:56
Veto
Zitat von yannick811
Das Ziehen ist deutlich nach Ausführung des Freistoßes, also ist das für mich ein eindeutiger Elfmeter.
Deutlich würde ich nicht sagen, tatsächlich würde ich sogar sagen nur für ein My eines Momentes, hauptsächlich Hölers Fallen (welches ich nicht zwangsläufig verschuldet durch Martinez' Ziehen sehe) findet danach statt.
Dennoch, egal wie kurz, hat Martinez für mich noch nicht vollständig losgelassen, als der Ball ins Spiel kommt, und damit ist die vorher begonnene Beeinflussung immer noch vorhanden im laufenden Spiel, also hätte ich hier gepfiffen.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Elfmeter Freiburg? - #40
22.06.2020 12:59
Das Ziehen sieht heftig aus, weil Martinez Höler das Trikot halb auszieht, aber Martinez greift relativ tief und zieht das Trikot hoch - er zieht da viel am Trikot rum, ohne großen Impact auf Höler zu haben.
Am Ende ist mir das zu plump fallengelassen. Würde ich nicht pfeifen.
Am Ende ist mir das zu plump fallengelassen. Würde ich nicht pfeifen.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Ja93kob | |
LoXXe | |
Rudelrocker | |
Stern des Südens | |
__Dave__ | |
kalletreffer11 | |
Van Bel | |
Piepender | |
netterwolf1945 |
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
Mastet | |
FCN98 | |
4players | |
Zirkusaffe | |
dasheavy | |
viceman | |
vaueffell | |
yannick811 | |
Bavar | |
TotoBSC | |
stEvEdE | |
scffff | |
xraobi | |
fl04 | |
Superferdi | |
SpanischerWasserhund | |
Hans-Gerd |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Beide am ziehen, aber Martinez bleibt länger dabei und daher hätte ich Elfmeter gegeben.
Bayern München-Fan
Beide am ziehen, aber Martinez bleibt länger dabei und daher hätte ich Elfmeter gegeben.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Kann man sicherlich pfeifen, für mich ist das aber noch im Rahmen dessen, was man bei Standards häufiger sieht. V.a. aber geht Höler mir da zu bereitwillig zu Boden und der Ball wo ganz anders hin. Daher hätte ich nicht gepfiffen.
1. FC Nürnberg-Fan
Kann man sicherlich pfeifen, für mich ist das aber noch im Rahmen dessen, was man bei Standards häufiger sieht. V.a. aber geht Höler mir da zu bereitwillig zu Boden und der Ball wo ganz anders hin. Daher hätte ich nicht gepfiffen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich mehr als nur herkömmliches Gerangel im Strafraum. Martinez reißt hier schon ganz schön am Trikot. Für mich ein Elfmeter.
Werder Bremen-Fan
Für mich mehr als nur herkömmliches Gerangel im Strafraum. Martinez reißt hier schon ganz schön am Trikot. Für mich ein Elfmeter.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Das ist schon ein sehr intensives Ziehen am Trikot, das Höler jegliche Chance nimmt, ins Geschehen eingreifen zu können. Elfmeter!
Fortuna Düsseldorf-Fan
Das ist schon ein sehr intensives Ziehen am Trikot, das Höler jegliche Chance nimmt, ins Geschehen eingreifen zu können. Elfmeter!
lufdbomp
Bayern München-Fan
Klar ist da ein Trikotziehen, aber es ist das übliche Strafraumgerangel fernab es Balles ohne Einfluss auf das Spiel.
Bayern München-Fan
Klar ist da ein Trikotziehen, aber es ist das übliche Strafraumgerangel fernab es Balles ohne Einfluss auf das Spiel.
JFB96
Hannover 96-Fan
Ist für mich noch nicht so klar das ich hier Elfmeter geben würde. Das ist noch "relativ" normal für eine solche Freistoßflanke. Trotzdem muss Goretzka da aufpassen. Höler hat aber auch den Arm am Trikot des Gegners.
Hannover 96-Fan
Ist für mich noch nicht so klar das ich hier Elfmeter geben würde. Das ist noch "relativ" normal für eine solche Freistoßflanke. Trotzdem muss Goretzka da aufpassen. Höler hat aber auch den Arm am Trikot des Gegners.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Für mich ist das Ziehen im Rahmen, die Beeinflussung nicht sonderlich hoch. Ball ist auch nie im spielbaren Raum. Kein Elfmeter.
Eintr. Frankfurt-Fan
Für mich ist das Ziehen im Rahmen, die Beeinflussung nicht sonderlich hoch. Ball ist auch nie im spielbaren Raum. Kein Elfmeter.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ein derartig langes und intensives Ziehen/Halten am Trikot sprengt deutlich den Rahmen des Erlaubten. Für mich reicht das für einen Elfmeterpfiff.
Energie Cottbus-Fan
Ein derartig langes und intensives Ziehen/Halten am Trikot sprengt deutlich den Rahmen des Erlaubten. Für mich reicht das für einen Elfmeterpfiff.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Martinez zieht klarer und deutlich länger am Trikot des Gegners, für mich ein Vergehen aus dem Lehrbuch, ich hätte gepfiffen.
1. FC Nürnberg-Fan
Martinez zieht klarer und deutlich länger am Trikot des Gegners, für mich ein Vergehen aus dem Lehrbuch, ich hätte gepfiffen.
20.06.2020 15:30
15.
Kimmich
24.
Lewandowski
33.
Höler
37.
Lewandowski
53.
(11er)
unbekannt
Schiedsrichter
Sören Storks
Note
2,8
2,8
2,8
-
Thorben Siewer
Marcel Pelgrim
Arno Blos
Guido Winkmann
Christian Fischer
Statistik von Sören Storks
Spiele
4
4
Siege (DFL)
3
0
Siege (WT)
3
0
Unentschieden (DFL)
1
2
Unentschieden (WT)
1
2
Niederlagen (DFL)
0
2
Niederlagen (WT)
0
2
Aufstellung
Ulreich
Hernández
Kimmich
Müller 88.
Boateng
Goretzka
Singh 64.
Javi Martinez 84.
Pavard
Cuisance 64.
Lewandowski
Hernández
Kimmich
Müller 88.
Boateng
Goretzka
Singh 64.
Javi Martinez 84.
Pavard
Cuisance 64.
Lewandowski
Höfler
46. Sallai
Heintz
Schmid
75. Grifo
Petersen
Schwolow
87. Günter
64. Keitel
64. Höler
Lienhart
46. Sallai
Heintz
Schmid
75. Grifo
Petersen
Schwolow
87. Günter
64. Keitel
64. Höler
Lienhart
Zirkzee 64.
Musiala 88.
Richards 84.
Coman 64.
Musiala 88.
Richards 84.
Coman 64.
64. Waldschmidt
64. Frantz
87. Abrashi
46. Kwon
75. Itter
64. Frantz
87. Abrashi
46. Kwon
75. Itter
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
31
18
Torschüsse gesamt
23
11
Ecken
8
2
Abseits
1
2
Fouls
13
8
Ballbesitz
61%
39%
zum Spiel