Elfmeter für Bayern?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bayern München
Nach einem Querpass von Götze kommt Lewandowski ca. sechs Meter vom Tor entfernt zu Fall. Hätte es hier Elfmeter für die Bayern geben müssen?3 x richtig entschieden
1 x keine Relevanz/unentschieden
5 x Veto
Elfmeter für Bayern? - #161
@ rolli
Zitat von rolli
Zu vergleichen sind die Szenen einfach deshalb nicht, weil beim Zweikampf Reus/Boateng sich beide in einem Laufduell befinden, dabei hat man auch darauf zu achten, daß man dem Anderen nicht auf den Fuß tritt.
Ach, bei einer Grätsche (oder einem Ausfallschritt) also nicht? Es wird immer lustiger.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Elfmeter für Bayern? - #162
@ rolli
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Elfmeter für Bayern? - #163
@ kennet1000
Zitat von kennet1000
Wenn ich dir eine rein haue und behaupte, du wärest nur unglücklich gegen meine ausgestreckte Faust gerannt, wäre ich nach deiner Logik fein raus. Da werden sich so manche Schläger dich als Richter wünschen.
Kommt aber drauf an, ob ihr beide euch in einem Laufduell befunden habt oder nicht.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Elfmeter für Bayern? - #164
@ kennet1000
Wenn ich in Deinen Ellbogen renne und Dich dann mit der Behauptung, Du habest mir eine mit dem Ellbogen verpaßt, auf Schadensersatz verklage, wirst Du mir den dann zahlen?Zitat von kennet1000
Wenn ich dir eine rein haue und behaupte, du wärest nur unglücklich gegen meine ausgestreckte Faust gerannt, wäre ich nach deiner Logik fein raus. Da werden sich so manche Schläger dich als Richter wünschen.
Elfmeter für Bayern? - #165
@ LordHorst
Zitat von LordHorstZitat von rolli
Da hast Du Recht, das ist nicht vergleichbar. Ich seh die Situation so, daß Lewa seinen Fuß genau dorthin stellt, wo Hummels Fuß nach dem Ballspielen landen muß. Er ist einfach zu spät und wird deshalb getroffen.
Lustige Aussage.In dieser Szene war's für dich ein Elfer, obwohl doch Reus seinen Fuß eigentlich nur genau dahin stellt, wo Boatengs Fuß aus der Laufbewegung landen muss (siehe GIF auf Seite 2 des Threads). Magst du mir erklären, wieso Boateng vs Reus für dich trotzdem ein Elfer ist, das hier aber nicht?
Der unterschied ist doch sogar sehr leicht, in Gif sieht man das Boateng nur den Mann trifft, Ball ist über nen Meter weg, somit hindert er nur Reus am weiterlaufen, wie willst du die szenen vergleichen wenn da schonmalso ein riesen unterschied ist? Damals hat der Kontakt ohne Ball wegspielen dir ja ned gereicht
Elfmeter für Bayern? - #166
@ wasabi[wolf]
Zitat von wasabi[wolf]Zitat von LordHorstZitat von rolli
Da hast Du Recht, das ist nicht vergleichbar. Ich seh die Situation so, daß Lewa seinen Fuß genau dorthin stellt, wo Hummels Fuß nach dem Ballspielen landen muß. Er ist einfach zu spät und wird deshalb getroffen.
Lustige Aussage.In dieser Szene war's für dich ein Elfer, obwohl doch Reus seinen Fuß eigentlich nur genau dahin stellt, wo Boatengs Fuß aus der Laufbewegung landen muss (siehe GIF auf Seite 2 des Threads). Magst du mir erklären, wieso Boateng vs Reus für dich trotzdem ein Elfer ist, das hier aber nicht?
Der unterschied ist doch sogar sehr leicht, in Gif sieht man das Boateng nur den Mann trifft, Ball ist über nen Meter weg, somit hindert er nur Reus am weiterlaufen, wie willst du die szenen vergleichen wenn da schonmalso ein riesen unterschied ist? Damals hat der Kontakt ohne Ball wegspielen dir ja ned gereicht
Natürlich spielt Boateng nicht den Ball. Mir ging es nur um rollis Aussage, dass hier quasi Lewa selbst schuld ist, dass er getroffen wird. Wieso stellt er seinen Fuß denn da hin, wo Hummels Bein landen wird? Wenn wir diese Aussage auf die Szene Reus vs Boateng ummünzen, dann wäre da ebenfalls der gefoulte (also hier Reus) Schuld, denn Boateng kann sich ja auch nicht in Luft auflösen. Aber seltsamerweise ist rolli mit dieser Interpretation nicht einverstanden, denn in einem Laufduell "hat man drauf zu achten, dass man den Gegenspieler nicht trifft". Bei einer Grätsche aber seltsamerweise nicht... vielleicht ist nach seiner Sichtweise auch immer nur der Bayernspieler schuld, das könnte natürlich auch sein.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Elfmeter für Bayern? - #167
@ LordHorst
Wenn Du das so verstanden hast, dann hab ich mich vielleicht falsch ausgedrückt. Natürlich ist Lewa nicht selbst schuld dran, weil er so blöd ist, seinen Fuß dorthin zu stellen, wo Hummels Fuß landen wird. Ich halte es einfach für eine unglückliche Situation. Was für mich die Unterschiede in den Situationen sind, habe ich ansonsten hoffentlich deutlich genug zum Ausdruck gebracht.Zitat von LordHorst
.... Mir ging es nur um rollis Aussage, dass hier quasi Lewa selbst schuld ist, dass er getroffen wird. Wieso stellt er seinen Fuß denn da hin, wo Hummels Bein landen wird? Wenn wir diese Aussage auf die Szene Reus vs Boateng ummünzen, dann wäre da ebenfalls der gefoulte (also hier Reus) Schuld, denn Boateng kann sich ja auch nicht in Luft auflösen. Aber seltsamerweise ist rolli mit dieser Interpretation nicht einverstanden, denn in einem Laufduell "hat man drauf zu achten, dass man den Gegenspieler nicht trifft". Bei einer Grätsche aber seltsamerweise nicht...
Keine Ahnung, wie Du auf diese Idee kommst. Guter Fußball gefällt mir schon immer und die Bayern spielen in den letzten Jahren den besten Fußball, wieso sollte ich da was gegen Bayern haben. Lewa halte ich für den derzeit komplettesten und besten Stürmer und Boateng hat mir schon seit seinen Hamburger Zeiten besonders gefallen und ist derzeit in meinen Augen der weltbeste Abwehrspieler. Deshalb kann ich mich doch trotzdem in der Bewertung von Spielszenen "gegen" diese geschätzten Spieler äußern.Zitat von LordHorst
... vielleicht ist nach seiner Sichtweise auch immer nur der Bayernspieler schuld, das könnte natürlich auch sein.
Wenn man beim Abstimmungsergebnis mal die Fans der beiteiligten Verein abzieht ist das Ergebnis übrigens 7:3 für richtig entschieden.
Elfmeter für Bayern? - #168
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@ rolli
Zitat von rolli
Ich halte es einfach für eine unglückliche Situation.
Und das war es in der Boateng vs. Reus-Szene nicht?
Wenn man beim Abstimmungsergebnis mal die Fans der beiteiligten Verein abzieht ist das Ergebnis übrigens 7:3 für richtig entschieden.
Völlig nichtssagend, weil kein Mensch abschätzen kann, wieviel Fakeaccounts sich hier so rumtreiben.
Der User Elric war ja kürzlich so dämlich einzuräumen, dass er 4-5 Accounts betreibt.
Die Annahme, dass Typen wie er ein Einzelfall sind, wäre schon sehr naiv.
Elfmeter für Bayern? - #169
@ antikas
Man kann sich ja die accounts der Abstimmenden mal ansehen. Wieso sollen das Fakeaccounts sein? Um den Bayern eins auszuwischen?Zitat von antikasZitat von rolli
Wenn man beim Abstimmungsergebnis mal die Fans der beiteiligten Verein abzieht ist das Ergebnis übrigens 7:3 für richtig entschieden.
Völlig nichtssagend, weil kein Mensch abschätzen kann, wieviel Fakeaccounts sich hier so rumtreiben.
Der User Elric war ja kürzlich so dämlich einzuräumen, dass er 4-5 Accounts betreibt.
Die Annahme, dass Typen wie er ein Einzelfall sind, wäre schon sehr naiv.
Sagt natürlich nichts aus darüber, ob die Entscheidung von Fritz jetzt richtig oder falsch war. Aber immerhin schätze ich das Ergebnis zumindest so ein, daß unter unbeteiligten Fußballfans die Meinung, die Entscheidung sei richtig gewesen, keine Einzelfall ist.
Elfmeter für Bayern? - #170
@ rolli
Zitat von rolliMan kann sich ja die accounts der Abstimmenden mal ansehen. Wieso sollen das Fakeaccounts sein? Um den Bayern eins auszuwischen?Zitat von antikasZitat von rolli
Wenn man beim Abstimmungsergebnis mal die Fans der beiteiligten Verein abzieht ist das Ergebnis übrigens 7:3 für richtig entschieden.
Völlig nichtssagend, weil kein Mensch abschätzen kann, wieviel Fakeaccounts sich hier so rumtreiben.
Der User Elric war ja kürzlich so dämlich einzuräumen, dass er 4-5 Accounts betreibt.
Die Annahme, dass Typen wie er ein Einzelfall sind, wäre schon sehr naiv.
Sagt natürlich nichts aus darüber, ob die Entscheidung von Fritz jetzt richtig oder falsch war. Aber immerhin schätze ich das Ergebnis zumindest so ein, daß unter unbeteiligten Fußballfans die Meinung, die Entscheidung sei richtig gewesen, keine Einzelfall ist.
Wenn man das gleiche auf die KT-Abstimmung anwendet, steht's da 1-4. Klingt aber nicht so gut wie 7-3, oder?
Elfmeter für Bayern? - #171
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@ rolli
Zitat von rolli
Man kann sich ja die accounts der Abstimmenden mal ansehen. Wieso sollen das Fakeaccounts sein? Um den Bayern eins auszuwischen?
Ich weiß nicht, was diese Spinner reitet.
Schätze mal, es geht darum Abstimmungen zu beeinflussen.
P.S.
Schade, dass du auf den ersten Teil meines Beitrags nicht eingehst.
Hätte mich wirklich interessiert, warum das, was du bei Hummels als Entschuldigung anführst, nicht auch für Boateng gilt.
Elfmeter für Bayern? - #172
@ tldr187
Was sagt das aus? Unter unbeteiligten Fans ohne KT ist die Meinung kein Einzelfall, im KT ist es ein Einzelfall, insgesamt ist die Meinung bei der Abstimmung unter unbeteiligten Fans sogar öfter vertreten. Was ändert das? Ich will daraus nur ableiten, daß ich und wasabi nicht alleine stehen. Ob ich richtig liege, steht auf einem anderen Blatt.Zitat von tldr187Zitat von rolliMan kann sich ja die accounts der Abstimmenden mal ansehen. Wieso sollen das Fakeaccounts sein? Um den Bayern eins auszuwischen?Zitat von antikasZitat von rolli
Wenn man beim Abstimmungsergebnis mal die Fans der beiteiligten Verein abzieht ist das Ergebnis übrigens 7:3 für richtig entschieden.
Völlig nichtssagend, weil kein Mensch abschätzen kann, wieviel Fakeaccounts sich hier so rumtreiben.
Der User Elric war ja kürzlich so dämlich einzuräumen, dass er 4-5 Accounts betreibt.
Die Annahme, dass Typen wie er ein Einzelfall sind, wäre schon sehr naiv.
Sagt natürlich nichts aus darüber, ob die Entscheidung von Fritz jetzt richtig oder falsch war. Aber immerhin schätze ich das Ergebnis zumindest so ein, daß unter unbeteiligten Fußballfans die Meinung, die Entscheidung sei richtig gewesen, keine Einzelfall ist.
Wenn man das gleiche auf die KT-Abstimmung anwendet, steht's da 1-4. Klingt aber nicht so gut wie 7-3, oder?
Elfmeter für Bayern? - #173
@antikas
Und bevor jetzt wieder ein ellenlanger Disput entsteht, wieso die Situationen gleich sind: ich schätze sie komplett verschieden ein und bin in diesem Bezug lernresistent. Du kannst sie gerne gleichsetzen, aber wir müssen da keinen Kriegsschauplatz eröffnen.
Ich kann aber nachvollziehen, daß man die Aktion von Hummels als Spiel mit offener Sohle werten kann, also als gefährliches Spiel mit Kontaktfoul, und deshalb elfmeterwürdig. Ich sehe es aber nicht so.
Elfmeter für Bayern? - #174
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@ rolli
Zitat von rolli
Hab ich vorher schon gesagt: Lewandowski geht in die Aktion von Hummels rein, während sich Reus und Boateng im Laufduell befinden. Hummels hat den Ball gespielt, bevor er Lewandowski anschließend am Fuß trifft, Boateng bringt mit seiner Aktion Reus zu Fall, bevor einer den Ball spielen kann.
Und bevor jetzt wieder ein ellenlanger Disput entsteht, wieso die Situationen gleich sind: ich schätze sie komplett verschieden ein und bin in diesem Bezug lernresistent. Du kannst sie gerne gleichsetzen, aber wir müssen da keinen Kriegsschauplatz eröffnen.
Reus bewegt sich aber in den normalen Laufweg von Boateng, also kein Unterschied.
Kann aber total verstehen, dass du das Thema nicht weiter diskutieren möchtest. Wäre mir auch unangenehm
Elfmeter für Bayern? - #175
@ antikas
So unangenehm mir das ist, aber soll ich Dich so verstehen, daß Lewa sich in den Laufweg Hummels bewegt? Das ist ne interessante Variante, die ich noch gar nicht bedacht habe.Zitat von antikas
Reus bewegt sich aber in den normalen Laufweg von Boateng, also kein Unterschied.
Kann aber total verstehen, dass du das Thema nicht weiter diskutieren möchtest. Wäre mir auch unangenehm
Elfmeter für Bayern? - #176
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@ rolli
Zitat von rolli
So unangenehm mir das ist, aber soll ich Dich so verstehen, daß Lewa sich in den Laufweg Hummels bewegt? Das ist ne interessante Variante, die ich noch gar nicht bedacht habe.
Mich verstehen?
Ist doch deine Aussage, dass sich Lewandowski in die Aktion von Hummels bewegt.
Reus bewegt sich auch in die Aktion (normaler Laufweg) von Boateng.
Wieso ist das also einmal für dich okay und einmal nicht?
Elfmeter für Bayern? - #177
@ antikas
Aktion = Laufweg ?Zitat von antikasZitat von rolli
So unangenehm mir das ist, aber soll ich Dich so verstehen, daß Lewa sich in den Laufweg Hummels bewegt? Das ist ne interessante Variante, die ich noch gar nicht bedacht habe.
Mich verstehen?
Ist doch deine Aussage, dass sich Lewandowski in die Aktion von Hummels bewegt.
Reus bewegt sich auch in die Aktion (normaler Laufweg) von Boateng.
Wieso ist das also einmal für dich okay und einmal nicht?
Elfmeter für Bayern? - #178
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@ rolli
Zitat von rolliAktion = Laufweg ?Zitat von antikasZitat von rolli
So unangenehm mir das ist, aber soll ich Dich so verstehen, daß Lewa sich in den Laufweg Hummels bewegt? Das ist ne interessante Variante, die ich noch gar nicht bedacht habe.
Mich verstehen?
Ist doch deine Aussage, dass sich Lewandowski in die Aktion von Hummels bewegt.
Reus bewegt sich auch in die Aktion (normaler Laufweg) von Boateng.
Wieso ist das also einmal für dich okay und einmal nicht?
Ja, welches Vergehen wirfst du Boateng denn vor?
Elfmeter für Bayern? - #179
@ antikas
Zitat von antikasZitat von rolliAktion = Laufweg ?Zitat von antikasZitat von rolli
So unangenehm mir das ist, aber soll ich Dich so verstehen, daß Lewa sich in den Laufweg Hummels bewegt? Das ist ne interessante Variante, die ich noch gar nicht bedacht habe.
Mich verstehen?
Ist doch deine Aussage, dass sich Lewandowski in die Aktion von Hummels bewegt.
Reus bewegt sich auch in die Aktion (normaler Laufweg) von Boateng.
Wieso ist das also einmal für dich okay und einmal nicht?
Ja, welches Vergehen wirfst du Boateng denn vor?
Ich wiederhole mich mal:
"Lewandowski geht in die Aktion von Hummels rein, während sich Reus und Boateng im Laufduell befinden. Hummels hat den Ball gespielt, bevor er Lewandowski anschließend am Fuß trifft, Boateng bringt mit seiner Aktion Reus zu Fall, bevor einer den Ball spielen kann."
Zur Verdeutlichung:
Boateng und Reus sind beide im Lauf zum Ball, beide laufen. Boateng tritt Reus auf den Fuß, der so zu Fall kommt und deshalb den Ball nicht mehr spielen kann. Außerdem bewegt sich nicht Reus in Boatengs Laufweg, sondern Boateng in Reus Laufweg.
Hummels läuft nicht, sondern spielt den Ball mit der Innenseite und trifft den herbeilaufenden Lewa anschließend am Fuß und Lewa kommt zu Fall. Hummels hat den Ball gespielt, Lewa hätte ihn danach nicht mehr erreichen können, auch wenn er nicht zu Fall gekommen wäre.
Für mich nicht vergleichbar, so unangenehm mir das sein muß.
Elfmeter für Bayern? - #180
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@ rolli
Zitat von rolli
Ich wiederhole mich mal:
"Lewandowski geht in die Aktion von Hummels rein, während sich Reus und Boateng im Laufduell befinden. Hummels hat den Ball gespielt, bevor er Lewandowski anschließend am Fuß trifft, Boateng bringt mit seiner Aktion Reus zu Fall, bevor einer den Ball spielen kann."
Zur Verdeutlichung:
Boateng und Reus sind beide im Lauf zum Ball, beide laufen. Boateng tritt Reus auf den Fuß, der so zu Fall kommt und deshalb den Ball nicht mehr spielen kann. Außerdem bewegt sich nicht Reus in Boatengs Laufweg, sondern Boateng in Reus Laufweg.
Hummels läuft nicht, sondern spielt den Ball mit der Innenseite und trifft den herbeilaufenden Lewa anschließend am Fuß und Lewa kommt zu Fall. Hummels hat den Ball gespielt, Lewa hätte ihn danach nicht mehr erreichen können, auch wenn er nicht zu Fall gekommen wäre.
Für mich nicht vergleichbar, so unangenehm mir das sein muß.
Verstehe.
Boateng hat also darauf zu achten, dass er Reus nicht auf den Fuß tritt, während Hummels nicht darauf achten muss, ob er seinen Gegenspieler tritt.
Macht total Sinn
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
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Niconiconico | |
Harrygator | |
rochy | |
codyvoid | |
mst1985 | |
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tdrr12 | |
Dynamo-Fan2000 | |
JuliusC | |
Chris99 | |
Doeni | |
HansaFanInKiel | |
Phoenix | |
GrillMaxxe | |
Cleansman |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hannover 96-Fan
Hummels spielt zwar auch den Ball trifft aber Lewandowski mit offener Sohle und gestreckten Bein auf Knöchelhöhe. Er will ihn zwar nicht foulen aber der Kontakt ist einfach zu gefährlich und riskant um es weiterlaufen zu lassen.
1. FC Nürnberg-Fan
Zuerst Ball gespielt, dann ein klares Foul begangen. Diese Intensität ist mir nun doch ein Stück weit zu viel.
Hamburger SV-Fan
Auch wenn Hummels zunächst den Ball spielt, ist der anschließende (rigorose) Tritt mit der Sohle zu Ahnden.
Bayern München-Fan
Ball gespielt rechtfertigt nicht jede Aktion danach. Die Art und Weise, wie Hummels hier mit offener Sohle auf Lewas Knöchel steigt, sollte mE geahndet werden.
Energie Cottbus-Fan
Hummels trifft zuerst den Ball und dann Lewandowskis Fuß. Hier keinen Elfmeter zu geben, passte zur gesamten Spielführung des Schiedsrichters. Ich denke, dass er richtig lag.
Bor. Dortmund-Fan
Harter Zweikampf von Hummels, aber er spielt vor allem den Ball. Für mich in Ordnung, hier weiterlaufen zu lassen.
1. FC Nürnberg-Fan
Zwar trifft Hummels zuerst den Ball, aber mit dieser offenen Sohle und fast gestrecktem Bein einzusteigen, ist gefährliches Spiel, das durch den gespielten Ball nicht gerechtfertigt wird und durch die Berührung zum Kontaktvergehen und damit Strafstoß wird
Bayern München-Fan
Harter Zweikampf: Hummels trifft erst den Ball und dann Lewandowskis Fuß. Ich hätte den Elfmeter auch nicht gegeben.
04.10.2015 17:30
Schiedsrichter
Statistik von Marco Fritz
Aufstellung
Lahm
Javi Martinez
Boateng
Alaba
Alonso 76.
Alcántara 68.
Götze
Müller 80.
Douglas Costa
Lewandowski
Piszczek
Sokratis
Hummels
53. Castro
Bender
Weigl
53. Kagawa
Gündogan
Mkhitaryan
Aubameyang
Coman 80.
Kimmich 76.
53. Januzaj
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