Elfmeter für Bayern
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bayern München
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7 x Veto
Elfmeter für Bayern - #81
@ antikas
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Zitat von antikasZitat von lufdbomp
Ich wohne zwar auf dem Lande, aber auch zu uns ist die Farbe mittlerweile vorgedrungen ;-)
Klar habe ich den Kontakt gesehen, bezweifle aber im Moment, ob das für einen Muß-Elfmeter ausreicht.
Er lässt das Bein stehen. Schau dir Hagis Begründung an.Seit wann ist sowas kein Foul mehr?
Weil Pizarro einfach theatralisch fällt.
Einem Marin wurden die Schwalben nachgesagt, weil er bei jedem Kontakt gefallen ist. Wäre es Marin in diesem Fall gewesen, hätte jeder (außer uns Bremern) gesagt, dass es zu wenig für einen Elfmeter sei.
Elfmeter für Bayern - #82
@ antikas
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Zitat von antikasZitat von lufdbomp
Ich wohne zwar auf dem Lande, aber auch zu uns ist die Farbe mittlerweile vorgedrungen ;-)
Klar habe ich den Kontakt gesehen, bezweifle aber im Moment, ob das für einen Muß-Elfmeter ausreicht.
Er lässt das Bein stehen. Schau dir Hagis Begründung an.Seit wann ist sowas kein Foul mehr?
Wenns jedes mal wenn jemand über ein Bein fliegt Elfer gibt, dann gibts bald nur noch Tiefflieger im Strafraum. Pizarro versucht gar nicht weiter zu laufen, weil er weiss er kommt nicht mehr an den Ball. Natürlich kann man Elfer geben aber ein muss Elfer ist das genauso wenig wie bei der Gündogan Szene. Dort hätte sich Contento auch nich beschweren dürfen.
Elfmeter für Bayern - #83
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@ Taruiezi
Zitat von Taruiezi
Weil Pizarro einfach theatralisch fällt.
Einem Marin wurden die Schwalben nachgesagt, weil er bei jedem Kontakt gefallen ist. Wäre es Marin in diesem Fall gewesen, hätte jeder (außer uns Bremern) gesagt, dass es zu wenig für einen Elfmeter sei.
Die Frage ist nicht wie er fällt,sondern ob er gefoult wurde.
Bei Marin war das Problem,das der schon im Tiefflug war bevor er überhaupt berührt wurde.Und wenn der Kontakt kam,hat er mal so richtig den Diver gemacht.
Elfmeter für Bayern - #84
@ antikas
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Zitat von antikasZitat von Taruiezi
Weil Pizarro einfach theatralisch fällt.
Einem Marin wurden die Schwalben nachgesagt, weil er bei jedem Kontakt gefallen ist. Wäre es Marin in diesem Fall gewesen, hätte jeder (außer uns Bremern) gesagt, dass es zu wenig für einen Elfmeter sei.
Die Frage ist nicht wie er fällt,sondern ob er gefoult wurde.
Bei Marin war das Problem,das der schon im Tiefflug war bevor er überhaupt berührt wurde.Und wenn der Kontakt kam,hat er mal so richtig den Diver gemacht.
Du sagst es aber selber. Die Frage ist nicht wie er fällt, sondern ob er gefoult wurde.
![](/assets/f8da0541/emoticons/wink.png)
Meiner Meinung nach fällt er aber nicht so, wie ein wirklich "gefoulter Spieler" fallen müsste.
Elfmeter für Bayern - #85
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@ Taruiezi
Zitat von Taruiezi
Du sagst es aber selber. Die Frage ist nicht wie er fällt, sondern ob er gefoult wurde.
Meiner Meinung nach fällt er aber nicht so, wie ein wirklich "gefoulter Spieler" fallen müsste.
Ein gefoulter Spieler muss gar nicht fallen,um den fälligen Pfiff zu bekommen.
Elfmeter für Bayern - #86
@ antikas
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von antikasZitat von Taruiezi
Du sagst es aber selber. Die Frage ist nicht wie er fällt, sondern ob er gefoult wurde.
Meiner Meinung nach fällt er aber nicht so, wie ein wirklich "gefoulter Spieler" fallen müsste.
Ein gefoulter Spieler muss gar nicht fallen,um den fälligen Pfiff zu bekommen.
In der Bundesliga? Doch, leider schon. Als Beispiel könnte ich dir die Frankfurt-Szene mit Inui nennen, der gefoult wurde, weitergelaufen ist und deswegen keinen Elfer bekommt.
Elfmeter für Bayern - #87
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@ Taruiezi
Zitat von Taruiezi
In der Bundesliga? Doch, leider schon. Als Beispiel könnte ich dir die Frankfurt-Szene mit Inui nennen, der gefoult wurde, weitergelaufen ist und deswegen keinen Elfer bekommt.
Ich dachte wir entscheiden hier nach den Regeln.
Elfmeter für Bayern - #88
@ antikas
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Zitat von antikasZitat von Taruiezi
In der Bundesliga? Doch, leider schon. Als Beispiel könnte ich dir die Frankfurt-Szene mit Inui nennen, der gefoult wurde, weitergelaufen ist und deswegen keinen Elfer bekommt.
Ich dachte wir entscheiden hier nach den Regeln.
Das dacht ich auch, aber leider musste ich hier schon mehrfach feststellen, dass es nicht so ist. Ich kann dir den Elfmeter bei Bremen - Hoffenheim nehmen. Der Kontakt mit der Hüfte findet auf der Linie statt, die Füße sind vor der Linie. Das KT-Team entscheidet entweder auf "Foul vor der Linie" (was falsch ist) oder auf "kein Foul" (was ich durchgehen lasse).
Aber das wird ja nicht hier diskutiert.
Meiner Ansicht bleibt es ein Kontakt im Strafraum, aber einfach kein Foul. Pizarro will im Flug schon den Elfer haben, was lächerlich ist.
Elfmeter für Bayern - #89
Elfmeter für Bayern - #90
@ antikas
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von antikasZitat von Taruiezi
Pizarro will im Flug schon den Elfer haben, was lächerlich ist.
Das stimmt schlicht nicht. Pizarro fällt eindeutig erst nach dem Tritt.
Pizarro wird getroffen, das stimmt. Aber warum fällt er nicht direkt, sondern zieht sein Bein noch nach und fällt dann so merkwürdig? Weil er nicht weiß, wie er fallen soll, damit richtig aussieht?
Elfmeter für Bayern - #91
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@ Taruiezi
Zitat von TaruieziZitat von antikasZitat von Taruiezi
Pizarro will im Flug schon den Elfer haben, was lächerlich ist.
Das stimmt schlicht nicht. Pizarro fällt eindeutig erst nach dem Tritt.
Pizarro wird getroffen, das stimmt. Aber warum fällt er nicht direkt, sondern zieht sein Bein noch nach und fällt dann so merkwürdig? Weil er nicht weiß, wie er fallen soll, damit richtig aussieht?
Es ist doch volkommen egal, wie er fällt. Klar ist, dass er den Kontakt nicht sucht und getroffen wird. Da kann er dann auch einen Salto wie Klose machen, das war ein Foul. Das mag zwar kein hartes Foul sein, wird aber im Strafraum nun einmal härter bestraft - heißt ja nicht umsonst Strafraum. Denn außerhalb des 16ers würde jeder sagen, dass es ein Foul war.
Elfmeter für Bayern - #92
tja
Insofern hätte es hier wohl Elfmeter geben müssen, das Pizarro durch das ausgestreckte Bein von Subotic gehindert wird (wenn auch nur minimal).
Einen Täuschungsversuch kann ich nicht erkennen.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Elfmeter für Bayern - #93
@ DrAkek
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von DrAkek
Klare Angelegenheit, Subotic trifft Pizarro und steht ihm dann auf dem Fuß, wenn ich das richtig sehe, Pizarro "sucht" also nicht den Kontakt, sondern wird ganz klar am weiterlaufen gehindert, somit Elfmeter.
Ich muss mich korrigieren, gestern Abend in der Spieltagsanalyse von Sport1 war zu sehen, dass Subotic Pizarro nicht auf dem Fuß steht, sein Bein steht allerdings sehr weit draußen, wodurch Pizarro letztlich am weiterlaufen gehindert wird, es bleibt beim Elfmeter.
Elfmeter für Bayern - #94
@ FCB2711
Zitat von FCB2711
Das mag zwar kein hartes Foul sein, wird aber im Strafraum nun einmal härter bestraft - heißt ja nicht umsonst Strafraum.
Das ist so nicht richtig. Fouls werden überall auf dem Spielfeld gleichermaßen bestraft. Ausnahme: Der Torhüter im 5-Meter-Raum.
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Elfmeter für Bayern - #95
@ Taruiezi
Zitat von TaruieziZitat von antikasZitat von Taruiezi
Pizarro will im Flug schon den Elfer haben, was lächerlich ist.
Das stimmt schlicht nicht. Pizarro fällt eindeutig erst nach dem Tritt.
Pizarro wird getroffen, das stimmt. Aber warum fällt er nicht direkt, sondern zieht sein Bein noch nach und fällt dann so merkwürdig? Weil er nicht weiß, wie er fallen soll, damit richtig aussieht?
Es ist doch im Endeffekt egal, ob er fällt. Er wird doch durch das "in den Weg gestellte" Bein daran gehindert, an den Ball zu kommen. Und das steht nun mal so explizit in den Regeln als zu ahndendes Foulspiel.
Theoretisch hätte er auch vor dem gegnerischen Bein stehen bleiben und den Schiri blöd angucken können und es hätte trotzdem Elfmeter geben müssen. Dass das keiner sehen will und auch nicht praktiziert wird, ist klar. Regeltechnisch abgedeckt wäre eine solche Entscheidung jedoch schon. Das ist dann einfach der "Versuch des Beinstellens"!
MfG
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
Elfmeter für Bayern - #96
Sei es ob ich zu kochen versuche oder zu foulen versuche. Ich nehme es mir vor, plane es und setze es in die Tat um.
Ein am Ball vorbei treten und dann die Bewegungsbahn eines anderen kreuzen ist dann kein Versuch sondern ein Zufall weil es eben ungeplant passiert ist.
Ich mein dann kann ich auch jedes Mal auf Elfmeter plädieren wenn ein Verteidiger sich im Strafraum dem Stürmer gegenüber stellt weil das ja auch schon der Versuch ist den anderen am weiterlaufen zu hindern.
Meinetwegen steht es in den Regeln aber das ist der größte Schwachsinn.
Das ist wie wenn ein Stürmer in den Strafraum geht, den Ball am Spieler vorbei legt und dann gegen diesen rennt und sich fallen lässt. Da würde auch keiner Elfmeter pfeifen nur weil der Stürmer zu dumm ist um den Verteidiger herum zu laufen.
In dieser Szene grätscht ja Subotic Piza nicht ml um. Er tritt am Ball vorbei, muss den Fuß dann nun mal irgendwo abstellen, und da sie nunmal in nem Zweikampf nicht zehn Meter voneinander entfernt stehen berührt man sich nun mal.
Für mich war das einfach zu wenig für einen Elfmeter. Piza nimmt den Kontakt zu dankbar an als das es wirklich ein Foul von Subotic war und für mich ist in diesem Falle der Sachverhalt nicht so klar als das ich dem Schiedsrichter eine Fehlentscheidung vorwerfen kann.
Ein Kann-Elfmeter mehr nicht!
Elfmeter für Bayern - #97
@ eddie-guerrero
Zitat von eddie-guerrero
Aber umfasst ein Versuch nicht immer auch den Tatbestand das man etwas absichtlich tut?
Für ein Foul (außer für Handspiel) ist es nunmal unerheblich, ob es "absichtlich" war oder nicht. Kaum ein Verteidiger grätscht seinen Gegner "absichtlich" im 16er um.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Elfmeter für Bayern - #98
@ LordHorst
Zitat von LordHorstZitat von eddie-guerrero
Aber umfasst ein Versuch nicht immer auch den Tatbestand das man etwas absichtlich tut?
Für ein Foul (außer für Handspiel) ist es nunmal unerheblich, ob es "absichtlich" war oder nicht. Kaum ein Verteidiger grätscht seinen Gegner "absichtlich" im 16er um.
Ja genau deswegen kann hier nicht mit dem Argument "der Versuch des Beinstellens ist strafbar" argumentiert werden. Weil es eben kein Versuch war weil ein Versuch nun mal eine Absicht impliziert.
"Für ein Foul ist es nunmal unerheblich ob es absichtlich war oder nicht."
Da hast du vollkommen recht. Für mich ging es lediglich darum, dass fast alle aus dem Kompetenzteam die sich auf "Fehlentscheidung" festgelegt haben mit dem Argument "der Versuch ist strafbar" kommen und dieses Argument ist in dem spezifischen Fall einfach Humbug. Da es sicherlich nicht Subotic's Absicht war am Ball vorbei zu treten. Es war der Versuch des Ball klärens mit dem zufälligen Ereignis des Ball verfehlens. Ergo: Keine Absicht, kein Versuch, gebrachte Begründung für Fehlentscheidung hinfällig.
Elfmeter für Bayern - #99
Elfmeter für Bayern - #100
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Kompetenzteam-Abstimmung
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Ergebnis der Community-Abstimmung.
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![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Bayern München-Fan
Ich schliesse mich (entgegen meiner persönlichen Einstellung) Hagi an. Das ausgestellte Bein von Subotic hindert (wenn auch nur minimal) Pizarro. Da auch der Versuch strafbar ist, hätte der Schiedsrichter pfeifen müssen.
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![nicht zu beurteilen -](/images/daumen_fragezeichen.png)
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![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Hamburger SV-Fan
Es gibt Kontakt - einen minimalen - der aber Pizarro behindert am weiterlaufen. Daher für mich ein Foulspiel.
![](/images/avatare/kt_schlusspfiff.gif)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Bor. M'Gladbach-Fan
Schließe mich rüpel und hrub an. Pizarro wird durch das Beinstellen von Subotic regelwidrig behindert und das ist nun mal ein Foulspiel, egal welche "B-Note" man Pizarro für den Faller gibt.
![](/images/avatare/hrub.png)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
1. FC Nürnberg-Fan
Subotic stellt Pizarro ein Bein. Das muss Elfmeter geben, da Pizarro nicht mehr weiterlaufen kann...
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![Veto -](/images/daumen_runter.png)
1. FC Nürnberg-Fan
Siehe Rüpel. Mit der Ergänzung, dass beim Beinstellen sogar der Versuch strafbar ist.
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![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
![Standard](/images/avatare/avatar_standard.png)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Werder Bremen-Fan
Für mich ist hier der "Tatbestand" des Beinstellens gegeben -"Berührungsstärke" hin oder her- und selbst wenn Pizza hier nicht gefallen wäre: Er wird am Weiterlaufen gehindert. Für mich ein Foul!
![](/images/avatare/kt_toopac.gif)
![nicht zu beurteilen -](/images/daumen_fragezeichen.png)
![](/images/avatare/dreiundnicht.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
FC Augsburg-Fan
Für mich ist das viel zu billig. Pizarro sieht Subotics Bein und hopst dann nach dem er eine minimale Berührung hergestellt hat drüber. Kein Elfmeter
![](/images/avatare/erfolgsfan.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
1899 Hoffenheim-Fan
Minimaler Kontakt aus dem Pizarro extrem viel macht. Korrekt entschieden.
![](/images/avatare/donriddle.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Bor. Dortmund-Fan
Die Sky-Bilder sahen stark nach Elfmeter aus. Bei Sport 1 sah man aber, dass es nur einen minimalen Kontakt gab. Kein Elfmeter für mich.
![](/images/avatare/hennes_trikot.png)
![keine Relevanz/unentschieden -](/images/daumen_neutral.png)
1. FC Köln-Fan
Subotic stellt ungeschickt das Bein rein und riskiert hier einiges. Nach meinem ersten Eindruck war das ein klarer Elfmeter. Nur kann ich an Hand der Sky-Zeitlupen beim besten Willen keinen Kontakt erkennen. Schaue ich mir nochmal an
04.05.2013 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Peter Gagelmann
![Bor. Dortmund Bor. Dortmund](/images/vereinswappen/20x20/14.png)
![Bayern München Bayern München](/images/vereinswappen/20x20/1.png)
Aufstellung
Großkreutz
Subotic
Felipe Santana
Schmelzer
Kehl 71.
Sahin
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Gündogan 14.
Schieber
Lewandowski
Rafinha
![Gelb-Rote Karte Gelb-Rote Karte](/images/karte_gelbrot.png)
van Buyten
Boateng
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Contento
Tymoshchuk
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Luiz Gustavo
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Shaqiri
76. Pizarro
90. Alaba
67. Gomez
Reus 71.
Leitner 14.
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
76. Müller
90. Höjbjerg
Alle Daten zum Spiel
![Bor. Dortmund Bor. Dortmund](/images/vereinswappen/20x20/14.png)
![Bayern München Bayern München](/images/vereinswappen/20x20/1.png)
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