Elfmeter für Dortmund
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bor. Dortmund
Nach einem Doppelpass von Sahin und Reus kommt der Ball über Umwege im Strafraum zu Lewandowski. Der spielt den Ball an den Elfmeterpunkt und kommt daraufhin zu Fall. Lag hier ein zu ahndendes Foulspiel des Braunschweiger Verteidigers vor und hätte es somit einen Elfmeter geben müssen?2 x richtig entschieden
3 x keine Relevanz/unentschieden
7 x Veto
Elfmeter für Dortmund - #21
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@ 1wurf
Zitat von 1wurf
"Absicht" im Regelsinne. Da kann auch ein voll ausgetreckter Arm "unabsichtlich" sein. Muss man dazu sehen.
Ok, Reus wird hier mit einem ziemlich hart gespielten Pass angespielt. Er kommt leicht ins Straucheln und breitet die Arme aus, woraufhin er die Ballkontrolle für einen kurzen Moment verliert, den der Braunschweiger Spieler nutzt und den Ball beim Klärungsversuch Reus an den immer noch ausgestreckten Arm schießt. Die Berührung des Balles selbst ist zwar nicht automatisch zu ahnden, allerdings sollen die Schiedsrichter bei der Beurteilung die Position der Hand berücksichtigen. Dem Braunschweiger Spieler wird durch das Handspiel (begünstigt durch die unnatürliche Handhaltung von Reus) die Möglichkeit genommen, den Ball zu klären. Daher ist die Situation in meinen Augen mit einem Freistoß für Braunschweig zu bewerten.
Elfmeter für Dortmund - #22
Reus ist da etwas ins Straucheln geraten und hat mit den Armen sein Gleichgewicht gehalten. Für mich ist das ein Paradebeispiel eines unabsichtlichen Handspiels.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Elfmeter für Dortmund - #23
Reus wird aus dem Rücken heraus angeschossen, die Vergrößerung der Körperfläche bringt ihm hier im Prinzip null Vorteil und ist eben auch aus der Bewegung heraus zu erklären.
Von daher für mich korrekt, hier weiterlaufen zu lassen.
Elfmeter für Dortmund - #24
@ GloryRedDays
Zitat von GloryRedDays
Dem Braunschweiger Spieler wird durch das Handspiel (begünstigt durch die unnatürliche Handhaltung von Reus) die Möglichkeit genommen, den Ball zu klären. Daher ist die Situation in meinen Augen mit einem Freistoß für Braunschweig zu bewerten.
Das wäre auch meine bevorzugte Lesart, allerdings ist ein eventuell generierter Vorteil aus einem Handspiel eben leider getrennt von der Absicht zu betrachten.
@LordHorst
Wenn du davon noch einen längeren, bewegten Ausschnitt hättest, würde das dem KT sicher bei seiner Entscheidungsfindung helfen.
Elfmeter für Dortmund - #25
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Aber ich kann verstehen, dass man hier auch zu der gegenteiligen Ansicht von mir kommen kann. Sollte sich jeder seine eigene Meinung bilden
Elfmeter für Dortmund - #26
Kein Elfer
Daher für mich keine Fehlentscheidung
Elfmeter für Dortmund - #27
@ 1wurf
Zitat von 1wurf
@LordHorst
Wenn du davon noch einen längeren, bewegten Ausschnitt hättest, würde das dem KT sicher bei seiner Entscheidungsfindung helfen.
Na, dann will mal nicht so sein.
http://www.pic-upload.de/view-22134568/braunmundreushand.gif.html
Diesmal auch nur 17,5 MB groß.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Elfmeter für Dortmund - #28
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E: Also - das sieht schon sehr seltsam aus, kam Reus da ins Straucheln? Ganz schwer, das zu entscheiden.
Elfmeter für Dortmund - #29
@ LordHorst
Zitat von LordHorstZitat von 1wurf
@LordHorst
Wenn du davon noch einen längeren, bewegten Ausschnitt hättest, würde das dem KT sicher bei seiner Entscheidungsfindung helfen.
Na, dann will mal nicht so sein.
http://www.pic-upload.de/view-22134568/braunmundreushand.gif.html
Diesmal auch nur 17,5 MB groß.
Wenn er erahnt hat, dass der Ball aus seinem Rücken so schlecht geklärt wird und deswegen die Körperfläche bewusst vergrößert, dann wilkommen in der Matrix, Marco!
Elfmeter für Dortmund - #30
War im Endeffekt dann doch ok weiterlaufen zu lassen.
96 - Alte Liebe
Elfmeter für Dortmund - #31
@ GloryRedDays
Zitat von GloryRedDaysZitat von marcoon
Der Ball kommt schließlich beim Dortmunder an, der trifft das Tor nicht, Pech. Ob das nun ein Foul war, ist schwierig zu beurteilen, aber mit der Möglichkeit das als Vorteil auszulegen ist der Schiedsrichter fein raus.
Das kann man mit Hilfe der Zeitlupe schon eindeutig feststellen, dass das ein klares Foul war. Wenn er das als Vorteil ausgelegt hätte, hätte er das anzeigen müssen. Hat er aber nicht, von daher bleibt es eine Fehlentscheidung würde ich behaupten.
Gibt es dazu eine Regel, dass der Schiedsrichter eine Vorteilsauslegung gestikulieren MUSS? Dass er es zum allgemeinen Verständnis SOLLTE, ist klar. Ich gehe auch davon aus, dass er das Foul schlicht nicht als solches gewertet hat. Ich halte "Vorteil" hier aber für eine vertretbare Entscheidung und da es demnach eine Regelauslegung gibt, die Weiterspielen zulässt, ist das für mich keine Fehlentscheidung, auch wenn der Schiedsrichter womöglich aus anderen (falschen) Gründen nicht gepfiffen hat.
"Fehlentscheidung" und Wertung als Tor für den BVB würde ja heißen, dass es zwangsweise ein Elfmeter hätte sein müssen. Das ist meiner Ansicht nach nicht der Fall.
Und: Strafbares Handspiel war das davor auf keinen Fall.
Elfmeter für Dortmund - #32
Viel schwieriger zu beurteilen ist die Frage, ob Reus´ Handspiel absichtlich im Regelsinne war und somit das nachfolgende Foulspiel für die WT ggfs. keine Relevanz hätte.
Hierzu würde ich gerne noch weitere Bilder sehen wollen.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Elfmeter für Dortmund - #33
Elfmeter für Dortmund - #34
Elfmeter für Dortmund - #35
Elfmeter für Dortmund - #36
Kein Handspiel von Reus
Klares Foulspiel gegen Lewandowski
so weit so klar, aber nun muss ich noch entscheiden ob es in Ordnung ist vom Schiri hier Vorteil zu geben, oder ob Elfmeter die richtige Entscheidung gewesen wäre. Ich tendiere zur zeit Richtung Elfmeter aber festlegen will ich mich noch nicht.
Elfmeter für Dortmund - #37
Elfmeter für Dortmund - #38
Schwierig
Ich stelle mir zunächst einmal die Frage, ob das Handspiel von Reus regelwiedrig war. Hier wird ja in letzter Zeit immer sehr penibel gepfiffen. Was Reus zu gute kommt ist wohl, dass er eher von hinten anheschossen wird.
Das Tackling gegen Lewa ist für mich Foulspiel. Wegen der Sache oben stimme ich erst einmal nicht ab und möchte die Szene in bewegten Bildern nochmals sehen.
Elfmeter für Dortmund - #39
Und zum Thema Reus - so wie ich dass sehe gerät er ins Straucheln und bekommt den Ball von hinten angeschossen. Er hat also den Ball bestimmt nicht mit Absicht berührt
'Ich werde nie Golf spielen. Erstens ist das für mich kein Sport, und zweitens habe ich noch regelmäßig Sex.' Mehmet Scholl
Elfmeter für Dortmund - #40
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@ LordHorst
Zitat von LordHorst
Da ich hier ja ganz offensichtlich einen Ruf zu verteidigen habe...
http://www.pic-upload.de/view-22133495/braunmundlewafoul.gif.html
Vorsicht, die Datei ist 28,1MB groß! Also nix für Leute mit langsamer Internetverbindung (sorry).
Meine Meinung:
- Lewa spielt den Ball
- Der Braunschweiger trifft Lewandowski
- Dieser fällt.
Ergo: Foul. Allerdings kommt Mkhitaryan hier ja völlig frei zum Schuss (ok, es stehen ihm schon ein paar Spieler im Weg...). Kann man das dann als Vorteil werten und das Foul dann nicht pfeifen?
Beim Laden kam Bild für Bild. Der Ball war schon weg und Lewandowski wurde getroffen.
Voting-Teilnehmer
Veto | |
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gelöschter User | |
gelöschter User | |
Mietlourz | |
becksrh | |
problembär | |
Hall |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hamburger SV-Fan
Elfmeter für mich, da Lewandowski getroffen wird. Außerdem war vorher das Handspiel von Reus ein unabsichtliches daher auch relevant.
Bayern München-Fan
Für mich: Kein Handspiel von Reus Klares Foul gegen Lewandowski Kein Vorteil für Dortmund = Elfmeter für Dortmund wäre korrekt gewesen
Bayern München-Fan
Lewandwoski wird eindeutig gefoult. Es liegt auch Relevanz vor, da das Handspiel von Reus kurz zuvor, kein absichtliches Handspiel im Regelsinne ist (dem Bewegungsablauf geschuldete Armhaltung, kurze Distanz, von Reus nicht zu erkennen).
Energie Cottbus-Fan
Lewandowski wird gefoult, obwohl der Ball schon weg war. Elfmeter wäre angebracht gewesen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Ball ist schon weg als der Braunschweiger Verteidiger Lewandowski trifft! Meines Erachtens hätte es dafür einen Elfmeter geben müssen!
Schalke 04-Fan
Für mich kein Elfmeter, da vorher schon ein strafbares Handspiel von Reus vorlag, und der Schiri dort schon hätte pfeiffen müssen.
Eintr. Frankfurt-Fan
Recht deutliches Foul. Reus "Handspiel" zuvor betrachte ich nicht als strafbar (im Straucheln seitlich/von Hinten angeschossen) und mMn liegt auch keine Vorteilsituation vor.
Bor. Dortmund-Fan
Lewy spielt den Ball und wird anschließend umgesenst. Ein Vorteil ist durch Mikhi's Abschluss nicht gegeben, zudem wurde auch keiner angezeigt. Meiner Meinung nach ein Elfmeter.
VfL Wolfsburg-Fan
Schwierig. Hab die Szene live gesehen, kann mich aber nicht mehr dran erinnern, was genau ich gedacht habe. Die vorliegenden Bilder sind mir auch nicht gut genug, um eine Entscheidung zu treffen. Daher enthalte ich mich
31.01.2014 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Marco Fritz
Aufstellung
Kessel
Bicakcic
Dogan
Reichel
Theuerkauf
Elabdellaoui 73.
Hochscheidt
Nielsen
Boland 78.
Ademi 67.
83. Großkreutz
Hummels
Sokratis
Schmelzer
90. Mkhitaryan
90. Bender
Sahin
Reus
Aubameyang
Lewandowski
Pfitzner 78.
Kumbela 73.
83. Piszczek
90. Kehl
Alle Daten zum Spiel
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