Elfmeter für Frankfurt?
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4. Min.: Elfmeter für Frankfurt? | von BMG1108
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Elfmeter für Frankfurt? - #21
02.11.2018 20:58
@Bogdan Rosentreter
Zitat von Bogdan RosentreterZitat von joto654Zitat von Bogdan RosentreterZitat von joto654
die gesamte situation muss man sich noch einmal in ruhe anschauen. da gab es mMn mehrere möglichkeiten irgendwas zu pfeifen. sei es hand oder foulspiel oder am ende auch abseits. mal auf die bilder warten.
Wenn der Spieler im Abseits stand (was er ja auch tat), kann kein Foul gepfiffen werden, da die Abseitsstellung zeitlich vor dem Foul lag.
nicht ganz: vor rebic wird auch jovic schon gelegt. der ball selber kommt glaube ich von der hand eines stuttgarters. ist das dann handspiel? ist das dann überhaupt abseits? da gibt es viele fragen. wie gesagt: nochmal anschauen.
dann musst du aber bitte eine neue strittige Szene mit Foul an Rebic einstellen, hier geht es nur um das Handspiel nach dem Zuspiel auf jovic.
Prinzipiell gilt aber: Es wird immer das chronologisch erste Vergehen gewertet.
eben. aus diesem grunde einfach erst einmal auf die bilder warten...
Elfmeter für Frankfurt? - #22
02.11.2018 20:59
richtig entschieden
Zitat von nick_user
abseits? nein.
denn, es sind zwei stuttgarter am ball, bei einem mag man das als torabwehr sehen, bei zwei meiner meinung nach nicht.
Die Verteidiger müssen den Ball aber auch absichtlich berühren!
Elfmeter für Frankfurt? - #23
02.11.2018 21:02
ein verteidiger, aber zwei?
der fall wird in den regeln afaik nicht geregelt.
dabei sind meiner meinung nach dinge wie beim tor gemeint.
kann da wer aus dem schiri-wesen aufklärung betreiben?
der fall wird in den regeln afaik nicht geregelt.
dabei sind meiner meinung nach dinge wie beim tor gemeint.
kann da wer aus dem schiri-wesen aufklärung betreiben?
Elfmeter für Frankfurt? - #24
02.11.2018 21:02
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Zitat von nick_user
also handspiel? nein.
abseits? nein.
denn, es sind zwei stuttgarter am ball, bei einem mag man das als torabwehr sehen, bei zwei meiner meinung nach nicht.
jovic zuvor bin ich mir nicht sicher, ob es da was zu pfeifen gab.
zumindest mal als zwischenfazit ohne ausreichende bilder.
Abseits auf jeden Fall, selbst bei einer letzten Berührung des Gegners:
Regel 11 dazu,:
"Ein Spieler verschafft sich keinen Vorteil aus einer Abseitsstellung, wenn er den Ball von einem gegnerischen Spieler erhält, der den Ball absichtlich spielt (mit Ausnahme einer absichtlichen Abwehraktion eines Gegners)."
Umkehrschluss: Unabsichtlich / unkontrolliert gespielt = Abseits.
Elfmeter für Frankfurt? - #25
02.11.2018 21:03
richtig entschieden
Auch wenn ein oder zwei Stuttgarter am Ball sind, ist es eindeutig strafbares Abseits, da diese den Ball nicht absichtlich und kontrolliert (wie es die Regel vorgibt) spielen. Korrekte Entscheidung.
Elfmeter für Frankfurt? - #26
02.11.2018 21:18
Zitat von waldi87
Die Verteidiger müssen den Ball aber auch absichtlich berühren!
Dieser Satz für sich ist fern jeder Realität.
Auch wenn es so in den Regeln steht, wird weltweit ganz anders gepfiffen. Und das weißt du auch
Elfmeter für Frankfurt? - #27
02.11.2018 21:22
wir reden aber von zwei berührungen.
daher bin ich mir nicht sicher, ob diese regel anwendbar ist.
nach dem sinn geht es dabei darum, dass ein ball abgefälscht/geblockt wird, dafür sind mi zwei berührungen etwas viel.
gibt es dazu anweisungen seitens der verbände?
daher bin ich mir nicht sicher, ob diese regel anwendbar ist.
nach dem sinn geht es dabei darum, dass ein ball abgefälscht/geblockt wird, dafür sind mi zwei berührungen etwas viel.
gibt es dazu anweisungen seitens der verbände?
Elfmeter für Frankfurt? - #28
02.11.2018 21:29
richtig entschieden
Zitat von adler88
Dieser Satz für sich ist fern jeder Realität.
Auch wenn es so in den Regeln steht, wird weltweit ganz anders gepfiffen. Und das weißt du auch
Von welcher Realität denn? Mir fällt jetzt keine Szene ein, wo das nicht so gepfiffen wurde ...
Elfmeter für Frankfurt? - #29
02.11.2018 21:30
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Zitat von nick_user
wir reden aber von zwei berührungen.
daher bin ich mir nicht sicher, ob diese regel anwendbar ist.
nach dem sinn geht es dabei darum, dass ein ball abgefälscht/geblockt wird, dafür sind mi zwei berührungen etwas viel.
gibt es dazu anweisungen seitens der verbände?
Solange nicht kontrolliert gespielt wird, ist die Anzahl der Berührungen irrelevant:
"Die Berührung des Balles durch einen Spieler der verteidigenden Mannschaft hebt eine Abseitsstellung nur dann auf, wenn es sich dabei um ein absichtliches Spielen des Balles handelt, das nicht einer Abwehraktion entspringt. Näherer Erläuterung bedarf der Begriff einer „absichtlichen Abwehraktion“. Die Abseitsstellung ist dann strafbar, wenn ein Spieler den Ball aus einer Torabwehraktion eines Abwehrspielers erhält. Die Aktion des Abwehrspielers ist in diesem Fall vergleichbar mit der Abwehr eines Torwartes."
Elfmeter für Frankfurt? - #30
03.11.2018 02:29
@Bogdan Rosentreter
richtig entschieden
Dann solltest du aber auch wissen, dass absichtliches Spielen im Sinne dieser Regel, jedes Berühren des Balles mit egal welchem Körperteil ist, wenn der Verteidiger auch nur zuckt.
Dass das natürlich schwachsinnig ist, darüber brauchen wir nicht diskutieren. Aber ist halt so.
Dass das natürlich schwachsinnig ist, darüber brauchen wir nicht diskutieren. Aber ist halt so.
Elfmeter für Frankfurt? - #31
03.11.2018 06:53
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Zitat von nick_user
wir reden aber von zwei berührungen.
daher bin ich mir nicht sicher, ob diese regel anwendbar ist.
nach dem sinn geht es dabei darum, dass ein ball abgefälscht/geblockt wird, dafür sind mi zwei berührungen etwas viel.
gibt es dazu anweisungen seitens der verbände?
Der Regeltext ist in diesem Fall total eindeutig und es bedarf gar keiner Anweisung. Mag ja sein dass Dir ganz persönlich zwei Berührungen zu viel sind, die Regel kann aber damit leben.
Elfmeter für Frankfurt? - #32
Elfmeter für Frankfurt? - #33
03.11.2018 10:41
Folgende Ballberührungen sind auf den Frames erkennbar / scheinen erkennbar zu sein
Abgefälscht von Badstuber
An die Wade von Baumgartl
An´s Knie von Badstuber (unsicher, ob es hier eine Berührung gab)
An die Hand von Badstuber
Abgefälscht von Badstuber
An die Wade von Baumgartl
An´s Knie von Badstuber (unsicher, ob es hier eine Berührung gab)
An die Hand von Badstuber
Elfmeter für Frankfurt? - #34
03.11.2018 10:49
richtig entschieden
Danke für die Bilder.
Badstubers erste Ballberührung ist klar absichtlich, aber er will einen Torschuss abwehren.
Baumgartls Ballberührung würde ich auch als Abwehr eines Torschusses einordnen.
Und dass "Handspiel" ist unabsichtlich.
Also alles richtig entschieden.
Badstubers erste Ballberührung ist klar absichtlich, aber er will einen Torschuss abwehren.
Baumgartls Ballberührung würde ich auch als Abwehr eines Torschusses einordnen.
Und dass "Handspiel" ist unabsichtlich.
Also alles richtig entschieden.
Elfmeter für Frankfurt? - #35
03.11.2018 11:28
Zum Handspiel würd ich ja jetzt ganz ketzerisch anmerken wollen, daß Badstubers Arm vom Körper abespreizt ist, er sich noch nicht am Boden abstützt, also in der Luft abgespreizt, klare Vergrößerung der Trefferfläche, Hand hat da nichts zu suchen. Bei Haraguchi gegen Baier war das für fast alle ein klarer Elfer nach gegenwärtiger Regelauslegung. Spielt zwar keine Rolle, weil Rebic beim Spiel Jovics im Abseits steht und die Stuttgarter Aktionen Torabwehraktionen sind, wollt ich aber nur mal zur neuen Handspielauslegung loswerden.Zitat von waldi87
Danke für die Bilder.
Badstubers erste Ballberührung ist klar absichtlich, aber er will einen Torschuss abwehren.
Baumgartls Ballberührung würde ich auch als Abwehr eines Torschusses einordnen.
Und dass "Handspiel" ist unabsichtlich.
Also alles richtig entschieden.
Elfmeter für Frankfurt? - #36
03.11.2018 11:33
Ich kann da noch nicht mal eindeutig ein Handspiel erkennen. Auf dem einzelnen Bild kann man es viellleicht erahnen. Wenn man sich das ganze mit dem Gif anschaut kann ich wiederum überhaupt nichts erkennen.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Elfmeter für Frankfurt? - #37
03.11.2018 11:34
Zitat von rolliZum Handspiel würd ich ja jetzt ganz ketzerisch anmerken wollen, daß Badstubers Arm vom Körper abespreizt ist, er sich noch nicht am Boden abstützt, also in der Luft abgespreizt, klare Vergrößerung der Trefferfläche, Hand hat da nichts zu suchen. Bei Haraguchi gegen Baier war das für fast alle ein klarer Elfer nach gegenwärtiger Regelauslegung. Spielt zwar keine Rolle, weil Rebic beim Spiel Jovics im Abseits steht und die Stuttgarter Aktionen Torabwehraktionen sind, wollt ich aber nur mal zur neuen Handspielauslegung loswerden.Zitat von waldi87
Danke für die Bilder.
Badstubers erste Ballberührung ist klar absichtlich, aber er will einen Torschuss abwehren.
Baumgartls Ballberührung würde ich auch als Abwehr eines Torschusses einordnen.
Und dass "Handspiel" ist unabsichtlich.
Also alles richtig entschieden.
Naja, die Schwerkraft zieht gewöhnlich nach unten
Die Arme von Haraguchi dagegen gingen entgegen der Schwerkraft nach oben
Entscheidender Unterschied
Würde aber durchaus eine Rolle spielen, da das Handspiel vor der strafbaren Abseitsstellung kommt
Elfmeter für Frankfurt? - #38
03.11.2018 11:35
Zitat von creative
Ich kann da noch nicht mal eindeutig ein Handspiel erkennen. Auf dem einzelnen Bild kann man es viellleicht erahnen. Wenn man sich das ganze mit dem Gif anschaut kann ich wiederum überhaupt nichts erkennen.
Auf den GIF´s 1, 2 und 3 ist es recht gut erkennbar - am Besten beim Dritten
Elfmeter für Frankfurt? - #39
03.11.2018 11:41
Klar erkennbar ist es für mich nicht. Vor allem, da sich die Richung des Balles nicht wirklich ändert.
Von daher habe ich meine Zweifel an einem Strafbaren Handspiel.
Von daher habe ich meine Zweifel an einem Strafbaren Handspiel.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Elfmeter für Frankfurt? - #40
03.11.2018 11:43
richtig entschieden
Zitat von creative
Klar erkennbar ist es für mich nicht. Vor allem, da sich die Richung des Balles nicht wirklich ändert.
Von daher habe ich meine Zweifel an einem Strafbaren Handspiel.
Ist im dritten gif wirklich gut zu sehen, wie der Ball plötzlich wieder nach unten geht.
Aber das kommt halt vom Arm der in der Fallbewegung zum abfangen zum Boden geht.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Cando | |
Waldi87 | |
DuHeulsuse | |
lexhg98 | |
WitzigesForum | |
Rurak | |
Mensur28 | |
bolzbrett |
Veto | |
---|---|
Unkarnevalist | |
BMG1108 |
02.11.2018 20:30
Schiedsrichter
Sven Jablonski
Note
2,2
2,0
2,2
2,2
Johann Pfeifer
Florian Badstübner
Marco Achmüller
Bibiana Steinhaus-Webb
Dr. Arne Aarnink
Statistik von Sven Jablonski
Spiele
9
12
Siege (DFL)
4
3
Siege (WT)
4
3
Unentschieden (DFL)
2
7
Unentschieden (WT)
2
7
Niederlagen (DFL)
3
2
Niederlagen (WT)
3
2
Aufstellung
Zieler
Baumgartl
Badstuber
Pavard
Maffeo
Gentner
Ascacíbar
Aogo
Thommy 46.
Gomez
González 77.
Baumgartl
Badstuber
Pavard
Maffeo
Gentner
Ascacíbar
Aogo
Thommy 46.
Gomez
González 77.
Trapp
Abraham
Hasebe
N'Dicka
da Costa
de Guzmán
46. Fernandes
80. Rebic
87. Kostic
Jovic
Haller
Abraham
Hasebe
N'Dicka
da Costa
de Guzmán
46. Fernandes
80. Rebic
87. Kostic
Jovic
Haller
Castro 85.
Özcan 46.
Akolo 77.
Özcan 46.
Akolo 77.
80. Müller
46. Stendera
87. Willems
46. Stendera
87. Willems
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
0
7
Torschüsse gesamt
8
12
Ecken
1
3
Abseits
4
1
Fouls
4
10
Ballbesitz
58%
42%
zum Spiel