Elfmeter für Frankfurt

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 Elfmeter für Frankfurt   - #21


07.11.2020 20:41


SGE08


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@nick_user

- richtig entschieden
Zitat von nick_user
Zitat von SGE08
Für mich auch kein Elfmeter. 
Im Mittelfeld würde das wohl abgepfiffen werden, aber für einen Elfmeter ist mir das doch noch deutlich zu wenig. 


Das ist aber letztlich unsinn.
Wenn es im Mittelfeld ein Foul war, war es das hier auch.


Ich weiß, dass das laut Regelwerk keinen Unteschied macht. In der Praxis wird das aber ja nun doch so umgesetzt, dass im Strafraum eben nicht jede Kleinigkeit sofort abgepfiffen wird, was ich persönlich auch begrüße. 



hillde


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 Elfmeter für Frankfurt   - #22


08.11.2020 00:40


Tttrdd


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Ich will dafür keinen Elfmeter sehen. Mich ärgert nur, dass es im Mittelfeld zu 100% einen Freistoß gegeben hätte und das ist halt völlig absurd. 

Nur ein weiterer Beweis, dass der Fußball mit seinen Regeln antiquiert ist. 



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 Elfmeter für Frankfurt   - #23


08.11.2020 09:56


Siro


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 13.10.2017

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KAmada spielt den Ball unbedrängt und gibt die Flugrichtung vor, Sosa trifft ihn erst danach (also nach dem "Abschluss"), somit für mich kein Foul, da die Aktion keine Einwirkung auf den Verlauf hat.



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 Elfmeter für Frankfurt   - #24


08.11.2020 10:50


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@Siro

Zitat von Siro
KAmada spielt den Ball unbedrängt und gibt die Flugrichtung vor, Sosa trifft ihn erst danach (also nach dem "Abschluss"), somit für mich kein Foul, da die Aktion keine Einwirkung auf den Verlauf hat.


Das mag deine Meinung sein, hat aber mit den Regeln nichts zu tun.
Schon mal von "zu spät gekommen" gehört?
Da wird oft der Pass gespielt, danach kommt ein Treffer, und ein Pfiff.

Man kann hier über Lex Krug nachdenken, aber dafür müsste man Kamada als Torabbschluss werten, und das wäre schon eine mutige Interpretation.
Das Problem ist das Wort "Abschluss".
Damit wird eine Aktion auf das Tor bezeichnet, und die sehe ich hier nicht, es war der Versuch einer Vorlage.



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 Elfmeter für Frankfurt   - #25


08.11.2020 11:19


Siro


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 13.10.2017

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@nick_user

Zitat von nick_user
Zitat von Siro
KAmada spielt den Ball unbedrängt und gibt die Flugrichtung vor, Sosa trifft ihn erst danach (also nach dem "Abschluss"), somit für mich kein Foul, da die Aktion keine Einwirkung auf den Verlauf hat.


Das mag deine Meinung sein, hat aber mit den Regeln nichts zu tun.
Schon mal von "zu spät gekommen" gehört?
Da wird oft der Pass gespielt, danach kommt ein Treffer, und ein Pfiff.

Man kann hier über Lex Krug nachdenken, aber dafür müsste man Kamada als Torabbschluss werten, und das wäre schon eine mutige Interpretation.
Das Problem ist das Wort "Abschluss".
Damit wird eine Aktion auf das Tor bezeichnet, und die sehe ich hier nicht, es war der Versuch einer Vorlage.

So sind Ansichten nunmal verschieden.  Für mich sieht das nach einem versuchten Abschluss aus, zwar ein schlechter, trotzdem ein Abschluss.  Hier eine Vorlage zu erkennen finde ich dafür sehr mutig



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 Elfmeter für Frankfurt   - #26


08.11.2020 11:22


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@nick_user

Zitat von nick_user
Zitat von Siro
KAmada spielt den Ball unbedrängt und gibt die Flugrichtung vor, Sosa trifft ihn erst danach (also nach dem "Abschluss"), somit für mich kein Foul, da die Aktion keine Einwirkung auf den Verlauf hat.


Das mag deine Meinung sein, hat aber mit den Regeln nichts zu tun.
Schon mal von "zu spät gekommen" gehört?
Da wird oft der Pass gespielt, danach kommt ein Treffer, und ein Pfiff.

Man kann hier über Lex Krug nachdenken, aber dafür müsste man Kamada als Torabbschluss werten, und das wäre schon eine mutige Interpretation.
Das Problem ist das Wort "Abschluss".
Damit wird eine Aktion auf das Tor bezeichnet, und die sehe ich hier nicht, es war der Versuch einer Vorlage.

Woher kommt die Annahme, es müsse sich um einen Torabschluss handeln? Viel mehr geht es bei der Idee dahinter darum, dass eine vergebene Chance nicht durch einen Elfmeter wiederhergestellt wird, sofern das vermeintliche Vergehen danach als fahrlässig eingestuft werden kann. Bei einem Kopfball ins Aus ist die Chance vergeben, das sollte dann nicht mit einem Elfmeter "belohnt" werden. 



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 Elfmeter für Frankfurt   - #27


08.11.2020 11:29


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@SCF-Dani

Stichwort: Zu spät gekommen.
Nach deiner Logik dürfte das nie gepfiffen werden.



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 Elfmeter für Frankfurt   - #28


08.11.2020 11:32


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@Siro

In der Richtung standen noch 2 Frankfurter, für mich sah das eher wie eine Vorlage aus, auch weil zuwenig druck hinter dem Ball war.
Aber ich gebe dir den Punkt, dass man hier interpretieren muss, und damit keine absolute Wahrheit existiert.



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 Elfmeter für Frankfurt   - #29


08.11.2020 11:38


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@nick_user

Zitat von nick_user
Stichwort: Zu spät gekommen.
Nach deiner Logik dürfte das nie gepfiffen werden.

Na klar
a) wenn es rücksichtslos ist
b) wenn dabei keine Chance vergeben wurde



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 Elfmeter für Frankfurt   - #30


08.11.2020 11:39


SGE23


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@nick_user

- richtig entschieden
Zitat von nick_user
Stichwort: Zu spät gekommen.
Nach deiner Logik dürfte das nie gepfiffen werden.


Das hat er so nicht geschrieben. Er hat geschrieben, dass es nach einer vergebenen Chance bei keinem groben Foul keinen Pfiff mehr gibt, wenn der Spieler zu spät kommt. Da die Chance schon vorhanden war, bekommt man keine zweite durch einen Elfmeter.
Im Mittelfeld, wenn keine Chance vorhanden ist, wäre dies demnach zu ahnden.

Andersrum gefragt. Möchtest du dafür einen Elfmeter gegen dich haben? Ich definitiv nicht.



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 Elfmeter für Frankfurt   - #31


08.11.2020 11:44


Siro


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 13.10.2017

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Ich hab mir das jetzt noch ein paar mal angeschaut, und es tut auch nichts zur Sache, aber hebt Silva da nicht viel zu schnell den Arm, anstatt zumindest noch zu versuchen an den Ball zu kommen?



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 Elfmeter für Frankfurt   - #32


08.11.2020 11:44


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@SGE23

Zitat von SGE23
Zitat von nick_user
Stichwort: Zu spät gekommen.
Nach deiner Logik dürfte das nie gepfiffen werden.


Das hat er so nicht geschrieben. Er hat geschrieben, dass es nach einer vergebenen Chance bei keinem groben Foul keinen Pfiff mehr gibt, wenn der Spieler zu spät kommt. Da die Chance schon vorhanden war, bekommt man keine zweite durch einen Elfmeter.
Im Mittelfeld, wenn keine Chance vorhanden ist, wäre dies demnach zu ahnden.

Andersrum gefragt. Möchtest du dafür einen Elfmeter gegen dich haben? Ich definitiv nicht.


Für mich ist das eine 50-50 Geschichte.
Ich halte das Einsteigen hier a) für Rücksichtslos und b) für nicht ballbezogen.
Wenn ich mir ansehe, wie hier gepfiffen wurde, halte ich einen Elfer für nicht falsch.
Insgesamt wurde mir vieles zu kleinlich gepfiffen, vorallem gegen uns, und in der Relation passt das so nicht.
Allgemein möchte ich dafür keine Elfer.
Aber halt auch keine Gelbe für Abraham, keine Gelbe für Hasebe, und etliche Freistöße nicht.

@SCF-Dani
Definiere bitte mal "Chance".
Jeder Angriff ist eine Chance.
Das ist ziemlich willkürlich, finde ich.



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 Elfmeter für Frankfurt   - #33


08.11.2020 11:52


Anakin9673


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Ich dreh das einfach mal um. Hätte ich mich aufgeregt, wenn ein VfB-Spieler im gegnerischen Strafraum so weggecheckt würde? Ja, kurze Zeit sicher, weil in Deutschland sonst auch jeder Scheiß gepfiffen wird. Wie oben schon gesagt wurde, im Mittelfeld hätte das 100-prozentig einen Freistoß gegeben.
Aber das ist eigentlich viel eher unser Problem. In England gibt das niemals einen Freistoß und damit im Strafraum auch keinen Elfer. Wir sind nicht beim Hallenhalma, eine gewisse Körperlichkeit, bei der es keine Verletzungsgefahr gibt, sollte dazugehören. Hier nicht zu pfeifen, ist ok. Aber dann sollte es eben auch auch im Mittelfeld nicht gepfiffen werden.



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 Elfmeter für Frankfurt   - #34


08.11.2020 12:19


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 3800

@Anakin9673

Kann man sicherlich so sehen.
Wäre mir auch lieber.
So wie es ist, ist es schlecht.



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 Elfmeter für Frankfurt   - #35


08.11.2020 14:22


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- richtig entschieden
Für mich zu wenig für einen 11er.
Wird er vor dem Ballspielen getroffen, dann würde ich ihn geben.

Ich mag es zwar nicht wenn ein Angriff nur dem Gegner und nicht dem Ball gilt, aber hier ist der Ball 1. Gespielt und 2. hätte der 'Gefoulte' auch ohne nicht weiter eingreifen können.



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 Elfmeter für Frankfurt   - #36


08.11.2020 16:56


sunny2k1


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.05.2009

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Beiträge: 586

Für mich stellt sich allgemein nur die Frage, ob das ein Foulspiel war oder nicht. Ganz sauber sah das nicht aus (wenn man bewertet, ob es ein Kampf um den Ball). 

Wenn man dann noch bewertet, dass selbst Foul abseits des Spielgeschehens wie hier regelmäßig gepfiffen werden, hätte sich der VfB bei der Szene nicht über einen Pfiff beschweren dürfen. Der Einsatz war gemessen an der Position schlicht dumm. 

Ob man da einen Pfiff sehen will, steht dann auf einem anderen Blatt. Zumal es eine ähnliche Situation bereits in der ersten Halbzeit gab.



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 Elfmeter für Frankfurt   - #37


08.11.2020 17:18


rey200


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 14.12.2017

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erst Ball gespielt, dann gestoßen. Eigentlich will ich sowas nicht gepfiffen sehen, dafür war der Stoß dann doch nicht krass genug. Ohne Ballberührung zuvor, wäre das m.E. aber schon ein Foul



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 Elfmeter für Frankfurt   - #38


08.11.2020 18:25


Siro


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 13.10.2017

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@rey200

Zitat von rey200
erst Ball gespielt, dann gestoßen. Eigentlich will ich sowas nicht gepfiffen sehen, dafür war der Stoß dann doch nicht krass genug. Ohne Ballberührung zuvor, wäre das m.E. aber schon ein Foul

Genau so sehe ich das auch.



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 Elfmeter für Frankfurt   - #39


08.11.2020 23:58


SGE23


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@Siro

- richtig entschieden
Zitat von Siro
Ich hab mir das jetzt noch ein paar mal angeschaut, und es tut auch nichts zur Sache, aber hebt Silva da nicht viel zu schnell den Arm, anstatt zumindest noch zu versuchen an den Ball zu kommen?


Silvas laufweg ist nach vorne. Der Ball fliegt im Bogen gegen seine laufrichtung. Zudem ein Verteidiger vor ihm. Alles in allem würde ich behaupten kommt er da niemals dran.



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 Elfmeter für Frankfurt   - #40


09.11.2020 07:43


Blindfuchs


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 18.05.2020

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Beiträge: 253

@Tttrdd

Zitat von Tttrdd
Ich will dafür keinen Elfmeter sehen. Mich ärgert nur, dass es im Mittelfeld zu 100% einen Freistoß gegeben hätte und das ist halt völlig absurd. 

Nur ein weiterer Beweis, dass der Fußball mit seinen Regeln antiquiert ist. 


Da bin ich voll bei Dir und schreibe das immer wieder. Es kann nicht sein, dass es Regeln gibt, die nur außerhalb des 16ers angewendet werden. Und weil das jeder Schiri nach seinem eigenem Gutdünken pfeift ist das Willkür. Und ab und an greift der VAR ein und dann wird es völlig unsinnig.



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07.11.2020 15:30


17.
(11er)
González
37.
Castro
61.
Silva
75.
Abraham

Schiedsrichter

Sascha StegemannSascha Stegemann
Note
4,4
VfB Stuttgart 4,4   3,9  Eintr. Frankfurt 5,2
Mike Pickel
Frederick Assmuth
Robert Hartmann
Tobias Welz
Stefan Lupp

Statistik von Sascha Stegemann

VfB Stuttgart Eintr. Frankfurt Spiele
16  
  20

Siege (DFL)
7  
  8
Siege (WT)
6  
  9

Unentschieden (DFL)
2  
  6
Unentschieden (WT)
3  
  6

Niederlagen (DFL)
7  
  6
Niederlagen (WT)
7  
  5

Aufstellung

Klimowicz 85.
Kobel
Stenzel
Sosa
Gelbe Karte González
Karazor 73.
Katompa Mvumpa 73.
Gelbe Karte Castro 90.
Kempf
Endo
Mangala
Hasebe  Gelbe Karte
Kohr 
87. Kamada 
Hinteregger 
80. Ilsanker 
46. Zuber 
Dost  Gelbe Karte
Trapp 
Abraham  Gelbe Karte
46. Touré 
Silva 
Anton  73.
Didavi  90.
Kalajdzic  85.
Coulibaly  73.
80. Sow
46. Barkok Gelbe Karte
46. Younes
87. Kostic

Alle Daten zum Spiel

VfB Stuttgart Eintr. Frankfurt Schüsse auf das Tor
21  
  21

Torschüsse gesamt
15  
  15

Ecken
10  
  10

Abseits
2  
  2

Fouls
14  
  14

Ballbesitz
40%  
  40%




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