Elfmeter für Freiburg?
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Elfmeter für Freiburg? - #21
Elfmeter für Freiburg? - #22
21.01.2021 02:32
Veto
Habe nur eine Wiederholung bei DAZN gesehen, da sieht es so aus, als würde er ihn mit beiden Händen schieben und am Kopfball behindern. Für mich ist das eher Elfmeter als keiner.
Elfmeter für Freiburg? - #23
Elfmeter für Freiburg? - #24
21.01.2021 16:15
richtig entschieden
Also ich hätte auch noch ne Szene.
Stuttgart - Frankfurt diese Saison. Irgendein Stuttgarter gegen Kamada. Das war nen klarer Stoß, während Kamada schon im Sprung war und das gab auch keinen Elfer.
Stuttgart - Frankfurt diese Saison. Irgendein Stuttgarter gegen Kamada. Das war nen klarer Stoß, während Kamada schon im Sprung war und das gab auch keinen Elfer.
Elfmeter für Freiburg? - #25
Elfmeter für Freiburg? - #26
21.01.2021 16:54
richtig entschieden
Tja, vor Jahren hat das KT mal den "Maßstab" gesetzt, als es ein Foul von Großkreutz an Alex Meier (ersterer schubste den in der Luft stehenden Meier, der nur noch ins Tor einnicken muss, ca. 1m durch die Gegend) als nicht ahndungswürdig bewertete...
Elfmeter für Freiburg? - #27
Elfmeter für Freiburg? - #28
21.01.2021 19:08
Veto
Na ja, der Freiburger stoppt ab um Druck hinter den Ball zu bekommen und erreicht den Ball dann durch den Schubser von Chandler nicht. Gerade im unteren Bild sieht man, dass er eigentlich hinter dem Ball abspringt. Sollte man pfeifen. Chandler ist ja einen Meter dahinter, wird dann plötzlich schneller und rennt dann mit beiden Händen voraus in den Rücken. Je öfter ich es sehe um so klarer wird die Fehlentscheidung.
Elfmeter für Freiburg? - #29
21.01.2021 19:59
Wenn er da pfeift kann sich keiner beschweren.
Wenn man sich das in den Einzelbildern anschaut, sieht man schon gut, dass Chandler sich weit nach vorne lehnt um möglichst früh die Hände an Demirovic zu bekommen, dann auf ihn drauf läuft und ihm deutlich in den Rücken schiebt. Da erkennt man eigentlich auch gut den Impuls, den @SetOnFire nicht sieht. Dadurch kommt Demirovic ins Hohlkreuz und hat keine Chance an den Ball zu kommen.
Dazu geht Chandler nur gegen den Mann. Es gibt hier keinerlei Versuch zum Ball zu gehen. Im Mittelfeld wird das gepfiffen. Vom Stürmer gegen den Verteidiger wird das gepfiffen. Nur so irgendwie nicht.
Wenn man sich das in den Einzelbildern anschaut, sieht man schon gut, dass Chandler sich weit nach vorne lehnt um möglichst früh die Hände an Demirovic zu bekommen, dann auf ihn drauf läuft und ihm deutlich in den Rücken schiebt. Da erkennt man eigentlich auch gut den Impuls, den @SetOnFire nicht sieht. Dadurch kommt Demirovic ins Hohlkreuz und hat keine Chance an den Ball zu kommen.
Dazu geht Chandler nur gegen den Mann. Es gibt hier keinerlei Versuch zum Ball zu gehen. Im Mittelfeld wird das gepfiffen. Vom Stürmer gegen den Verteidiger wird das gepfiffen. Nur so irgendwie nicht.
Elfmeter für Freiburg? - #30
21.01.2021 20:04
Zitat von DerBallIstRund
Wenn er da pfeift kann sich keiner beschweren.
Wenn man sich das in den Einzelbildern anschaut, sieht man schon gut, dass Chandler sich weit nach vorne lehnt um möglichst früh die Hände an Demirovic zu bekommen, dann auf ihn drauf läuft und ihm deutlich in den Rücken schiebt. Da erkennt man eigentlich auch gut den Impuls, den @SetOnFire nicht sieht. Dadurch kommt Demirovic ins Hohlkreuz und hat keine Chance an den Ball zu kommen.
Dazu geht Chandler nur gegen den Mann. Es gibt hier keinerlei Versuch zum Ball zu gehen. Im Mittelfeld wird das gepfiffen. Vom Stürmer gegen den Verteidiger wird das gepfiffen. Nur so irgendwie nicht.
Oder er kommt ins Hohlkreuz, weil er eigentlich zu weit gelaufen ist und nun versucht zu Bremsen und den Bewegungsimpuls aus der Bewegung zu kompensieren?
Kann man so oder so sehen. Letztlich ist da viel Interpretation bei, egal wie man das sieht.
Elfmeter für Freiburg? - #31
Elfmeter für Freiburg? - #32
21.01.2021 20:34
Zitat von aspengler
Tja, vor Jahren hat das KT mal den "Maßstab" gesetzt, als es ein Foul von Großkreutz an Alex Meier (ersterer schubste den in der Luft stehenden Meier, der nur noch ins Tor einnicken muss, ca. 1m durch die Gegend) als nicht ahndungswürdig bewertete...
Gegen Dortmund dieses Jahr mit Ndicka ist es auch passiert. Auch da wurde sowohl vom KT als auch von SR auf kein Elfmeter entschieden.
Auch die Community hatte damals leicht zu kein Foul tendiert.
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-ndicka-/23/17465?page=1&spieltag=10&saisonId=319
Das sind nunmal auch so eine Art Präzedenzfälle und auch wenn ihr dafür, wie auch ich, einen Elfmeter eher sehen wollt, nach aktueller Regelauslegung gerade hier auf WT ist das eben kein Elfmeter.
Elfmeter für Freiburg? - #33
21.01.2021 22:09
Zitat von chrissitofZitat von aspengler
Tja, vor Jahren hat das KT mal den "Maßstab" gesetzt, als es ein Foul von Großkreutz an Alex Meier (ersterer schubste den in der Luft stehenden Meier, der nur noch ins Tor einnicken muss, ca. 1m durch die Gegend) als nicht ahndungswürdig bewertete...
Gegen Dortmund dieses Jahr mit Ndicka ist es auch passiert. Auch da wurde sowohl vom KT als auch von SR auf kein Elfmeter entschieden.
Auch die Community hatte damals leicht zu kein Foul tendiert.
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-ndicka-/23/17465?page=1&spieltag=10&saisonId=319
Das sind nunmal auch so eine Art Präzedenzfälle und auch wenn ihr dafür, wie auch ich, einen Elfmeter eher sehen wollt, nach aktueller Regelauslegung gerade hier auf WT ist das eben kein Elfmeter.
Der Unterschied zu der hier zitierten Szene ist, dass Hummels den Ball perfekt aus dem Sechzehner köpft während Chandler halt ohne die Absicht und Möglichkeit den Ball zu spielen auf den Freiburger zuläuft und wegschubst. Wie immer gilt: Hätte er die Hände weggelassen hätten wir die Diskussion nicht ..
Elfmeter für Freiburg? - #34
21.01.2021 23:20
Bei mir geht die Tendenz auch Richtung Fehlentscheidung, je öfter ich es sehe.
Mit beiden ausgestreckten Armen nur von hinten in den Rücken, dazu in der Sprungbewegung.
In der letzten Saison gab es auch vergleichbare Szenen, zB diese hier, da hat das @kt sehr einstimmig auf Foul entschieden
https://www.wahretabelle.de/forum/foul-vor-vermeintlichen-1-1-/23/15815?page=1&spieltag=10&saisonId=314
Deshalb finde ich es schon auch ein wenig merkwürdig, dass das @kt hier nichteinmal strittig stellt. Gibt es dafür Gründe?
Szenen in meinen Augen absolut vergleichbar
Mit beiden ausgestreckten Armen nur von hinten in den Rücken, dazu in der Sprungbewegung.
In der letzten Saison gab es auch vergleichbare Szenen, zB diese hier, da hat das @kt sehr einstimmig auf Foul entschieden
https://www.wahretabelle.de/forum/foul-vor-vermeintlichen-1-1-/23/15815?page=1&spieltag=10&saisonId=314
Deshalb finde ich es schon auch ein wenig merkwürdig, dass das @kt hier nichteinmal strittig stellt. Gibt es dafür Gründe?
Szenen in meinen Augen absolut vergleichbar
Elfmeter für Freiburg? - #35
21.01.2021 23:42
Zitat von heinzknut
Bei mir geht die Tendenz auch Richtung Fehlentscheidung, je öfter ich es sehe.
Mit beiden ausgestreckten Armen nur von hinten in den Rücken, dazu in der Sprungbewegung.
In der letzten Saison gab es auch vergleichbare Szenen, zB diese hier, da hat das @kt sehr einstimmig auf Foul entschieden
https://www.wahretabelle.de/forum/foul-vor-vermeintlichen-1-1-/23/15815?page=1&spieltag=10&saisonId=314
Deshalb finde ich es schon auch ein wenig merkwürdig, dass das @kt hier nichteinmal strittig stellt. Gibt es dafür Gründe?
Szenen in meinen Augen absolut vergleichbar
Für mich ist die von dir herangeführte Szene deswegen deutlicher, weil es eine mE klarere Stoßbewegung geht. Die sehe ich in der Szene hier ehrlich gesagt nicht so wirklich
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Elfmeter für Freiburg? - #36
22.01.2021 00:49
Zitat von heinzknut
Bei mir geht die Tendenz auch Richtung Fehlentscheidung, je öfter ich es sehe.
Mit beiden ausgestreckten Armen nur von hinten in den Rücken, dazu in der Sprungbewegung.
In der letzten Saison gab es auch vergleichbare Szenen, zB diese hier, da hat das @kt sehr einstimmig auf Foul entschieden
https://www.wahretabelle.de/forum/foul-vor-vermeintlichen-1-1-/23/15815?page=1&spieltag=10&saisonId=314
Deshalb finde ich es schon auch ein wenig merkwürdig, dass das @kt hier nichteinmal strittig stellt. Gibt es dafür Gründe?
Szenen in meinen Augen absolut vergleichbar
gleicht aber eher der Szene von Ndicka.
weil deutlich gestossen und selbst dann geköpft.
lustig, das hier Foul (kein Tor) und dort kein Foul (kein Elfer) ist.
aber was soll es.
wichtig -> kein Tor ist das Ergebnis
Elfmeter für Freiburg? - #37
22.01.2021 09:21
Zitat von GladbacherFohlenZitat von heinzknut
Bei mir geht die Tendenz auch Richtung Fehlentscheidung, je öfter ich es sehe.
Mit beiden ausgestreckten Armen nur von hinten in den Rücken, dazu in der Sprungbewegung.
In der letzten Saison gab es auch vergleichbare Szenen, zB diese hier, da hat das @kt sehr einstimmig auf Foul entschieden
https://www.wahretabelle.de/forum/foul-vor-vermeintlichen-1-1-/23/15815?page=1&spieltag=10&saisonId=314
Deshalb finde ich es schon auch ein wenig merkwürdig, dass das @kt hier nichteinmal strittig stellt. Gibt es dafür Gründe?
Szenen in meinen Augen absolut vergleichbar
Für mich ist die von dir herangeführte Szene deswegen deutlicher, weil es eine mE klarere Stoßbewegung geht. Die sehe ich in der Szene hier ehrlich gesagt nicht so wirklich
du hast insofern Recht, als dass es bei der "Vergleichsszene" schon eher ein Stoßen ist, also ein kurzer Impuls.
Hier ist es mehr ein Drücken/Schieben, der Impuls dauert etwas länger an.
Deshalb vielleicht nicht 1:1 zu vergleichen, das Ergegbnis/die Wirkung ist das mMn allerdings schon.
Aber sei's drum, Unentschieden in der Summe wohl duchaus aangemessen
Elfmeter für Freiburg? - #38
22.01.2021 15:38
Zitat von heinzknutZitat von GladbacherFohlenZitat von heinzknut
Bei mir geht die Tendenz auch Richtung Fehlentscheidung, je öfter ich es sehe.
Mit beiden ausgestreckten Armen nur von hinten in den Rücken, dazu in der Sprungbewegung.
In der letzten Saison gab es auch vergleichbare Szenen, zB diese hier, da hat das @kt sehr einstimmig auf Foul entschieden
https://www.wahretabelle.de/forum/foul-vor-vermeintlichen-1-1-/23/15815?page=1&spieltag=10&saisonId=314
Deshalb finde ich es schon auch ein wenig merkwürdig, dass das @kt hier nichteinmal strittig stellt. Gibt es dafür Gründe?
Szenen in meinen Augen absolut vergleichbar
Für mich ist die von dir herangeführte Szene deswegen deutlicher, weil es eine mE klarere Stoßbewegung geht. Die sehe ich in der Szene hier ehrlich gesagt nicht so wirklich
du hast insofern Recht, als dass es bei der "Vergleichsszene" schon eher ein Stoßen ist, also ein kurzer Impuls.
Hier ist es mehr ein Drücken/Schieben, der Impuls dauert etwas länger an.
Deshalb vielleicht nicht 1:1 zu vergleichen, das Ergegbnis/die Wirkung ist das mMn allerdings schon.
Aber sei's drum, Unentschieden in der Summe wohl duchaus aangemessen
Drücken/Schieben ist aber nicht zwingend verboten, Stoßen schon. Also völlig unabhängig von dieser Szene ist das schon eine wichtige Unterscheidung.
Elfmeter für Freiburg? - #39
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Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
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Unkarnevalist | |
deltatreter | |
Falke | |
SGE-Phil | |
aspengler | |
SGE23 | |
Chris99 | |
SGE08 | |
Raz0r | |
Exilkoala | |
DasBaschti1887 | |
359pilot |
20.01.2021 20:30
Schiedsrichter
Guido Winkmann
Note
4,5
5,1
4,2
4,6
Christian Bandurski
Dr. Martin Thomsen
Marco Fritz
Timo Gerach
Thomas Stein
Statistik von Guido Winkmann
Spiele
19
17
Siege (DFL)
6
5
Siege (WT)
6
3
Unentschieden (DFL)
4
6
Unentschieden (WT)
3
8
Niederlagen (DFL)
9
6
Niederlagen (WT)
10
6
Aufstellung
Demirović 86.
Müller
Günter
Lienhart
Höler 58.
Schlotterbeck
Haberer 75.
Sallai 59.
Gulde
Kübler 86.
Grifo
Müller
Günter
Lienhart
Höler 58.
Schlotterbeck
Haberer 75.
Sallai 59.
Gulde
Kübler 86.
Grifo
Hinteregger
Sow
85. Younes
N'Dicka
66. Hasebe
Kostic
Silva
Trapp
Tuta
80. Touré
46. Barkok
Sow
85. Younes
N'Dicka
66. Hasebe
Kostic
Silva
Trapp
Tuta
80. Touré
46. Barkok
Petersen 58.
Tempelmann 86.
Keitel 75.
Jeong 59.
Heintz 86.
Tempelmann 86.
Keitel 75.
Jeong 59.
Heintz 86.
66. Jovic
46. Kamada
85. Hrustic
80. Chandler
46. Kamada
85. Hrustic
80. Chandler