Elfmeter für Hertha?
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Nicht gegebener Elfmeter für Hertha BSC
Dilrosun zieht in den Strafraum und kommt nach einem Zweikampf mit Kabak zu Fall. Hätte es hier Elfmeter geben müssen?3 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
12 x Veto
Elfmeter für Hertha? - #41
02.02.2020 11:08
Veto
Zitat von woscsnhZitat von lexhg98
Nach Ansicht der Bilder jetzt für mich ein Elfmeter. Kabak zieht und zerrt an Dilrosun und trifft ihn innerhalb des Strafraums mehrmals am Fuß, ohne den Ball zu spielen.
Ich sehe nur einen Treffer vor dem Strafraum.Und dabei trifft Dilrosun Karsan von der Seite (so kann man das auch sehen/oberes Video). Der strauchelt kurz.
Interessante Ansicht, dass der Kontakt also von Dilrosun ausgeht. Und selbst wenn man das so sieht: Kabak zieht ihm fast das Trikot über die Schulter runter, das kann man dann außerhalb des Strafraums auch als Notbremse bewerten - schließlich geht der Kontakt ja nur von Kabak aus.
Es gibt übrigens 2 Treffer im Strafraum, einmal trifft Kabak ihn am Fuß von unten/hinten und dann im Fallen trifft er Dilrosun mit seinem Knie von hinten. Bis dahin hat er übrigens immernoch nicht den Ball berührt.
Elfmeter für Hertha? - #42
02.02.2020 12:35
Trikotziehen = Elfmeter
Veto
Bei dieser Szene gibt es für mich keinen Spielraum, Kabak zieht Dilrosun fast das Trikot aus, das ist ein klarer Elfmeter!
Elfmeter für Hertha? - #43
02.02.2020 13:27
Zitat von van bel
Eigentlich will er mit dem rechten Bein nur den Ball mitnehmen, was ihm auch gelingt, Kabak hingegen trifft den Ball nicht und kommt somit zu spät. Als Bein Stellen kann man das somit nicht bewerten.
Den Kontakt den ich meine ist weit früher als das Ball mitnhemne von dem du sprichst. Er wird zur Seite abgedrängt und beim Gegensteuern läuft er Kabak in den Laufweg.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfmeter für Hertha? - #44
02.02.2020 13:30
Zitat von lexhg98Zitat von woscsnhZitat von lexhg98
Nach Ansicht der Bilder jetzt für mich ein Elfmeter. Kabak zieht und zerrt an Dilrosun und trifft ihn innerhalb des Strafraums mehrmals am Fuß, ohne den Ball zu spielen.
Ich sehe nur einen Treffer vor dem Strafraum.Und dabei trifft Dilrosun Karsan von der Seite (so kann man das auch sehen/oberes Video). Der strauchelt kurz.
Interessante Ansicht, dass der Kontakt also von Dilrosun ausgeht. Und selbst wenn man das so sieht: Kabak zieht ihm fast das Trikot über die Schulter runter, das kann man dann außerhalb des Strafraums auch als Notbremse bewerten - schließlich geht der Kontakt ja nur von Kabak aus.
Es gibt übrigens 2 Treffer im Strafraum, einmal trifft Kabak ihn am Fuß von unten/hinten und dann im Fallen trifft er Dilrosun mit seinem Knie von hinten. Bis dahin hat er übrigens immernoch nicht den Ball berührt.
Sorry. Missverständnis. Natürlich trifft der Stürmer den Verteidiger und umgekehrt der Verteidiger den Stürmer. Zu entscheiden, vom wem der Kontakt ausgeht, ist nicht möglich. Gerne wird in solchen Situationen gegen den Verteidiger argumentiert.
Insgesamt hätte ich hier weiter laufen lassen.
Elfmeter für Hertha? - #45
02.02.2020 15:02
Sehr schwierig zu entscheiden in dieser Szene. Bevor sich das dann der VAR wieder eine gefühlte halbe Stunde anschaut und man immernoch drüber diskutieren kann, hätte ich es wohl auch einfach ohne Pfiff weiterlaufen lassen.
Elfmeter für Hertha? - #46
Elfmeter für Hertha? - #47
02.02.2020 23:30
Kabak zieht und zerrt am Trikot von Dilrosun bis in den Strafraum hinein. Dilrosun versucht zwar auch, seinen Gegenspieler zu greifen, schafft das aber nicht wirklich. Vor dem Strafraum gibt es tatsächlich einen Kontakt (Dilrosun hat seinen rechten Fuß vor Kabaks Fuß), ich mache diese aber am Trikotziehen fest.
Im Strafraum gibt es unten auch noch einen Kontakt und zwar trifft Kabak Dilrosuns rechten Fuß.
Für mich ein Elfmeter.
Im Strafraum gibt es unten auch noch einen Kontakt und zwar trifft Kabak Dilrosuns rechten Fuß.
Für mich ein Elfmeter.
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Elfmeter für Hertha? - #48
03.02.2020 08:34
Veto
Zitat von lufdbomp
Kabak zieht und zerrt am Trikot von Dilrosun bis in den Strafraum hinein. Dilrosun versucht zwar auch, seinen Gegenspieler zu greifen, schafft das aber nicht wirklich. Vor dem Strafraum gibt es tatsächlich einen Kontakt (Dilrosun hat seinen rechten Fuß vor Kabaks Fuß), ich mache diese aber am Trikotziehen fest.
Im Strafraum gibt es unten auch noch einen Kontakt und zwar trifft Kabak Dilrosuns rechten Fuß.
Für mich ein Elfmeter.
Kann ich nur zustimmen. Bis zum Strafraum ist für mich alles im Rahmen eines hart geführten Zweikampfs, den man pfeifen kann aber nicht muss. Dann trifft Kabak ihn eindeutig und bringt ihn zu Fall. Klarer Elfmeter. Warum der VAR ihn da nicht zumindest mal draufgucken lässt verstehe ich nicht.
Elfmeter für Hertha? - #49
03.02.2020 10:39
Veto
Ausgehend für alles weitere ist das Ziehen von Kabak, das bereits vor dem Strafraum beginnt, sich allerdings bis in den Strafraum fortsetzt. Für meine Begriffe ist das eindeutig zuviel des Guten und somit Elfmeter.
Elfmeter für Hertha? - #50
03.02.2020 12:16
richtig entschieden
Man kann hier Freistoß für das Halten vor dem Strafraum pfeifen, aber auch Stürmerfoul im Strafraum pfeifen .... oder einfach weiterlaufen lassen wie es der Schiedsrichter gemacht hat und ich auch gemacht hätte.
Elfmeter für Hertha? - #51
03.02.2020 13:49
Das Ziehen ist für mich hier eigentlich komplett zu vernachlässigen
Entscheidend ist doch wie auch schon lufdbomp erwähnt hat der letzte Kontakt an dem rechten Fuß des Berliners. Kabak schleift den Fuß mehr oder weniger nach vorne mit
Elfmeter
Entscheidend ist doch wie auch schon lufdbomp erwähnt hat der letzte Kontakt an dem rechten Fuß des Berliners. Kabak schleift den Fuß mehr oder weniger nach vorne mit
Elfmeter
Elfmeter für Hertha? - #52
03.02.2020 14:19
richtig entschieden
Die Situation ist meines Erachtens in jedem Fall grenzwertig und über einen Pfiff hätte man sich nicht beschweren dürfen.
Allerdings kommt meiner Erachtens ein Aspekt in der Diskussion bislang zu kurz. Am Eingang der Szene hat Dilrosun einen leichten Vorsprung der durch das Halten von Kabak eliminiert wird. Allerdings ist Dilrosun außen und hat einen längeren Weg zum Ball (eigentlich). Im Verlauf des Laufduells außerhalb des Strafraums geht dieser Vorteil von Kabak allerdings verloren, scheinbar, weil Dilrosun Kabak nach innen drückt (freiwillig wird er dahin nicht gelaufen sein). Dilrosun verschafft sich somit ebenfalls einen Vorteil. Erst durch beide Aktionen gemeinsam kommt es dann zu der Situation im Strafraum, die eher ein Zusammenprall denn ein Foul ist.
Da das Halten m.E. zuerst geschieht wäre Freistoß Hertha die richtige Entscheidung.
Allerdings kommt meiner Erachtens ein Aspekt in der Diskussion bislang zu kurz. Am Eingang der Szene hat Dilrosun einen leichten Vorsprung der durch das Halten von Kabak eliminiert wird. Allerdings ist Dilrosun außen und hat einen längeren Weg zum Ball (eigentlich). Im Verlauf des Laufduells außerhalb des Strafraums geht dieser Vorteil von Kabak allerdings verloren, scheinbar, weil Dilrosun Kabak nach innen drückt (freiwillig wird er dahin nicht gelaufen sein). Dilrosun verschafft sich somit ebenfalls einen Vorteil. Erst durch beide Aktionen gemeinsam kommt es dann zu der Situation im Strafraum, die eher ein Zusammenprall denn ein Foul ist.
Da das Halten m.E. zuerst geschieht wäre Freistoß Hertha die richtige Entscheidung.
Elfmeter für Hertha? - #53
03.02.2020 15:05
Veto
Ziemlich klare Nummer.
Das ziehen (außerhalb des Strafsraums) ist ein Foul und geht nur von Kabak aus.
Im Strafraum dann das klare Foul am Fuß. Ich hätte hier auf den Punkt gezeigt!
Das ziehen (außerhalb des Strafsraums) ist ein Foul und geht nur von Kabak aus.
Im Strafraum dann das klare Foul am Fuß. Ich hätte hier auf den Punkt gezeigt!
Elfmeter für Hertha? - #54
03.02.2020 16:43
@SetOnFire @JFB96 @Gimlin
Weiß nicht, ob ihr den Kontakt unten am Fuß vllt einfach nur übersehen habt, jedenfalls geht ihr alle 3 nicht darauf ein.
Falls ihr ihn gesehen habt und es trotzdem kein Elfmeter ist, ok. Wenn nicht: Schaut nochmal genau hin
Weiß nicht, ob ihr den Kontakt unten am Fuß vllt einfach nur übersehen habt, jedenfalls geht ihr alle 3 nicht darauf ein.
Falls ihr ihn gesehen habt und es trotzdem kein Elfmeter ist, ok. Wenn nicht: Schaut nochmal genau hin
Elfmeter für Hertha? - #55
03.02.2020 16:54
Zitat von shagyou
Man kann hier Freistoß für das Halten vor dem Strafraum pfeifen, aber auch Stürmerfoul im Strafraum pfeifen .... oder einfach weiterlaufen lassen wie es der Schiedsrichter gemacht hat und ich auch gemacht hätte.
Freistoß für das Halten, ist meines Wissens nach hier keine Option, da es bis in den Strafraum hinein geht und somit, wenn man es denn pfeift, auch auf den Punkt zeigen müsste.
Elfmeter für Hertha? - #56
03.02.2020 17:03
richtig entschieden
Zitat von adlerherz
@SetOnFire @JFB96 @Gimlin
Weiß nicht, ob ihr den Kontakt unten am Fuß vllt einfach nur übersehen habt, jedenfalls geht ihr alle 3 nicht darauf ein.
Falls ihr ihn gesehen habt und es trotzdem kein Elfmeter ist, ok. Wenn nicht: Schaut nochmal genau hin
Wenn du den Kontakt am Fuß im Strafraum pfeifen willst, dann ist das aber Stürmer Foul !
Kabak trifft den Ball, der Berliner hält nur seinen Fuß drüber und spielt auf keinen Fall den Ball.
Elfmeter für Hertha? - #57
03.02.2020 17:07
@Adlerherz
Mit "beide gehen zum Ball" habe ich das für mich abgeschlossen.
Ja es gibt den Fusskontakt, allerdings ist das von beiden wenig kontrolliert, bedingt durch die Zerrerei im Vorhinein. Dilrosoun geht auch nicht wirklichz zum Ball, sondern stellt das Bein zwischen Gegner und Ball.
Daher war mir das in der Summe zu wenig.
Mit "beide gehen zum Ball" habe ich das für mich abgeschlossen.
Ja es gibt den Fusskontakt, allerdings ist das von beiden wenig kontrolliert, bedingt durch die Zerrerei im Vorhinein. Dilrosoun geht auch nicht wirklichz zum Ball, sondern stellt das Bein zwischen Gegner und Ball.
Daher war mir das in der Summe zu wenig.
Elfmeter für Hertha? - #58
03.02.2020 17:33
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ich frage mich, was hier viele mit armeinsatz von beiden meinen. der eine hält und zieht das trikot mit kraft über mehrere sekunden, der andere probiert sich zu befreien, ohne festzuhalten. seltsam das nach ansicht der bilder gleich auszulegen
Elfmeter für Hertha? - #59
Elfmeter für Hertha? - #60
03.02.2020 19:18
lso ich frage mich weiterhin, ob das Beinstellen von Dilrosun (vor dem Strafraum) nicht schon gepfiffen werden müsste und man entsprechend bewerten müsste ob das Halten vorher schon ein Foul ist?! In einem normalen Laufduell ohne das Halten würde doch so ein Beinstellen, dass den Gegenspieler aus dem Gleichgewicht bringt fast immer geahndet.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
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GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Das Ziehen alleine ist schon lang und grenzwertig genug, zudem gibt es aber noch einen Tritt von kabak in die Hacke von Dilrosun. Alles in allem für mich ein Elfmeter
Bor. M'Gladbach-Fan
Das Ziehen alleine ist schon lang und grenzwertig genug, zudem gibt es aber noch einen Tritt von kabak in die Hacke von Dilrosun. Alles in allem für mich ein Elfmeter
Stormfalco
Bayern München-Fan
Nach hinten ziehen und das Standbein leicht nach vorne treten reicht damit der Gegenspieler zu Fall kommt. Für mich ein Foulspiel.
Bayern München-Fan
Nach hinten ziehen und das Standbein leicht nach vorne treten reicht damit der Gegenspieler zu Fall kommt. Für mich ein Foulspiel.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Das Ziehen ist schon mehr als grenzwertig und kann man schon ahnden, zusätzlich wird er noch unten am Fuß ausgehebelt. Für mich ein Foulspiel.
Hamburger SV-Fan
Das Ziehen ist schon mehr als grenzwertig und kann man schon ahnden, zusätzlich wird er noch unten am Fuß ausgehebelt. Für mich ein Foulspiel.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Kabak zieht und zerrt deutlich mehr als Dilrosun, der Kontakt vor dem 16er mache ich am Trikotziehen fest, somit nicht zu ahnden. Im Strafraum weiterhin das Trikotziehen und zudem noch der Treffer am Fuß. Für mich ein Elfmeter.
Bayern München-Fan
Kabak zieht und zerrt deutlich mehr als Dilrosun, der Kontakt vor dem 16er mache ich am Trikotziehen fest, somit nicht zu ahnden. Im Strafraum weiterhin das Trikotziehen und zudem noch der Treffer am Fuß. Für mich ein Elfmeter.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Der Kontakt ist bei der Geschwindigkeit und in dem Moment maßgeblich für das Fallen, für mich Elfmeter.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Kontakt ist bei der Geschwindigkeit und in dem Moment maßgeblich für das Fallen, für mich Elfmeter.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Kabak zieht lange, das ist schon mal Foul, auch im Strafraum zieht er noch am Trikot. Spätesten mit dem Treffer am Fuß ist es für mich definitiv ein Elfmeter.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Kabak zieht lange, das ist schon mal Foul, auch im Strafraum zieht er noch am Trikot. Spätesten mit dem Treffer am Fuß ist es für mich definitiv ein Elfmeter.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich würde das extreme Ziehen schon für einen Elfmeter reichen. Dazu kommt noch, dass der Schalker seinen Gegenspieler den Fuß wegtritt. Für mich hier ein deutlicher Elfmeter.
Werder Bremen-Fan
Für mich würde das extreme Ziehen schon für einen Elfmeter reichen. Dazu kommt noch, dass der Schalker seinen Gegenspieler den Fuß wegtritt. Für mich hier ein deutlicher Elfmeter.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Der Armeinsatz ist für mich schon aufgrund der Beidseitigkeit zu wenig für einen Strafstoß. Unten tritt Kabak Dilrosun aber in die Hacke und hebelt ihn dadurch aus. Deshalb hätte ich auf den Punkt gedeutet.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Armeinsatz ist für mich schon aufgrund der Beidseitigkeit zu wenig für einen Strafstoß. Unten tritt Kabak Dilrosun aber in die Hacke und hebelt ihn dadurch aus. Deshalb hätte ich auf den Punkt gedeutet.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Beide zurren und zerren, beide gehen zum Ball. Keine der Aktionen ist wirklich fahrlässig. Für einen Strafstoß brauche ich intensivere Kontakte.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Beide zurren und zerren, beide gehen zum Ball. Keine der Aktionen ist wirklich fahrlässig. Für einen Strafstoß brauche ich intensivere Kontakte.
JFB96
Hannover 96-Fan
Sicherlich grenzwertig von Kabak aber mir reicht das nicht für einen Strafstoß aus. Er sollte in Zukunft trotzdem probieren weniger mit dem Arm zu arbeiten.
Hannover 96-Fan
Sicherlich grenzwertig von Kabak aber mir reicht das nicht für einen Strafstoß aus. Er sollte in Zukunft trotzdem probieren weniger mit dem Arm zu arbeiten.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Das Trikotziehen ist schon hart, mit dem Kontakt am Fuß (und dem Wegrutschen danach) ist das für mich dann ein Elfmeter.
Eintr. Frankfurt-Fan
Das Trikotziehen ist schon hart, mit dem Kontakt am Fuß (und dem Wegrutschen danach) ist das für mich dann ein Elfmeter.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Erst zieht er ihn, als ob er den ultimativen Trikottest machen will und dann gibt es noch einen Kontakt am Fuß. Ich hätte den Elfmeter gegeben.
Energie Cottbus-Fan
Erst zieht er ihn, als ob er den ultimativen Trikottest machen will und dann gibt es noch einen Kontakt am Fuß. Ich hätte den Elfmeter gegeben.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Typisch Kabak: Aktion ist für mich wieder genau an der Grenze. Er brauch sich nicht wundern, wenn das mal gepfiffen wird. Für mich hält er außerhalb am intensivsten und drinnen hält auch der Herthaner. Ich hätte hier keinen Elfmeter gepfiffen.
1. FC Köln-Fan
Typisch Kabak: Aktion ist für mich wieder genau an der Grenze. Er brauch sich nicht wundern, wenn das mal gepfiffen wird. Für mich hält er außerhalb am intensivsten und drinnen hält auch der Herthaner. Ich hätte hier keinen Elfmeter gepfiffen.
I bin I
Bayern München-Fan
Das Zerren am Trikot ist eindeutig grenzwertig und erfolgt bis in den Strafraum hinein. Dort findet dann der für mich entscheidende Kontakt am Fuß statt -> Elfmeter meiner Meinung.
Bayern München-Fan
Das Zerren am Trikot ist eindeutig grenzwertig und erfolgt bis in den Strafraum hinein. Dort findet dann der für mich entscheidende Kontakt am Fuß statt -> Elfmeter meiner Meinung.
31.01.2020 20:30
Schiedsrichter
Sascha Stegemann
Note
3,4
4,1
3,2
2,4
Mike Pickel
Frederick Assmuth
Sven Jablonski
Christian Dingert
Tobias Christ
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
19
16
Siege (DFL)
6
7
Siege (WT)
6
7
Unentschieden (DFL)
8
2
Unentschieden (WT)
8
0
Niederlagen (DFL)
5
7
Niederlagen (WT)
5
9
Aufstellung
Lukebakio
Jarstein
Mittelstädt
Dilrosun
Grujic 63.
Boyata
Ascacíbar
Skjelbred
Torunarigha
Klünter
Wolf 63.
Jarstein
Mittelstädt
Dilrosun
Grujic 63.
Boyata
Ascacíbar
Skjelbred
Torunarigha
Klünter
Wolf 63.
Kabak
Mascarell
Harit
Nastasic
Caligiuri
90. McKennie
Gregoritsch
Nübel
Oczipka
78. Serdar
92. Raman
Mascarell
Harit
Nastasic
Caligiuri
90. McKennie
Gregoritsch
Nübel
Oczipka
78. Serdar
92. Raman
Maier 63.
Piątek 63.
Piątek 63.
90. Todibo
78. Schöpf
92. Matondo
78. Schöpf
92. Matondo
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
16
17
Torschüsse gesamt
9
13
Ecken
3
7
Abseits
1
2
Fouls
9
9
Ballbesitz
42%
58%
zum Spiel