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Elfmeter für Leverkusen?
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Elfmeter für Leverkusen? - #41
21.08.2017 00:26
FC Ingolstadt-FanNice Try
Das ist so nen Ding, wo sich der Verteidiger nicht beschweren kann, wenn ein Strafstoß gepfiffen wird. Allerdings war der (unstrittige) Kontakt hier meiner Ansicht nach nicht ausreichend für einen Pfiff. Und wenn man dann noch Vollands rechtes Bein beobachtet, dann muss man ob solcher Fallsucht fast schon grinsen. 
Elfmeter für Leverkusen? - #42
21.08.2017 00:58
Veto
Der Flug ist dem Kontakt nicht angemessen sondern eindeutig übertrieben, soviel ist klar.
Allerdings ist auch eindeutig Kontakt da, und wie auch in der Szene als Lewandowski den Elfer zugesprochen bekommt ist dies hier durchaus einer, den man geben KANN - und zumindest hätte der Schiri wie auch in der anderen Szene den VAR dazuziehen sollen wenn er auf seine eigenes Urteil nicht vertraut. Von daher auch eine Fehlentscheidung.
Allerdings ist auch eindeutig Kontakt da, und wie auch in der Szene als Lewandowski den Elfer zugesprochen bekommt ist dies hier durchaus einer, den man geben KANN - und zumindest hätte der Schiri wie auch in der anderen Szene den VAR dazuziehen sollen wenn er auf seine eigenes Urteil nicht vertraut. Von daher auch eine Fehlentscheidung.
Elfmeter für Leverkusen? - #43
21.08.2017 08:06
richtig entschieden
Zitat von Kopfvall
Der Flug ist dem Kontakt nicht angemessen sondern eindeutig übertrieben, soviel ist klar.
Allerdings ist auch eindeutig Kontakt da, und wie auch in der Szene als Lewandowski den Elfer zugesprochen bekommt ist dies hier durchaus einer, den man geben KANN - und zumindest hätte der Schiri wie auch in der anderen Szene den VAR dazuziehen sollen wenn er auf seine eigenes Urteil nicht vertraut. Von daher auch eine Fehlentscheidung.
Also wenn es eine Fehlentscheidung ist, dann hätte er ihn geben müssen. Oder meinst du, wenn er hier einen Kannelfer gibt, muss er da auch einen Kannelfer geben?
Dann hältst du die beiden Elfer also für gleich "stark"?
Ich halte den Vollandelfer für einen ca. 20%igen, den Lewandowski-Elfer für einen mindestens 90%igen.
Elfmeter für Leverkusen? - #44
21.08.2017 09:51
richtig entschieden
Zitat von Kopfvall
Der Flug ist dem Kontakt nicht angemessen sondern eindeutig übertrieben, soviel ist klar.
Allerdings ist auch eindeutig Kontakt da, und wie auch in der Szene als Lewandowski den Elfer zugesprochen bekommt ist dies hier durchaus einer, den man geben KANN - und zumindest hätte der Schiri wie auch in der anderen Szene den VAR dazuziehen sollen wenn er auf seine eigenes Urteil nicht vertraut. Von daher auch eine Fehlentscheidung.
Wer sagt denn dass der Schiedsrichter sich bei dieser Aktion unsicher war. Vllt. War er sich auch 100 Prozent sicher dass es kein Elfmeter war, wozu dann beim VSR nachfragen? Genau so soll der VSR doch nicht eingesetzt werden.
Elfmeter für Leverkusen? - #45
Elfmeter für Leverkusen? - #46
21.08.2017 13:03
Zitat von Niels110
@kt
Darf man fragen, ob diese Szene noch als strittig gestellt wird? Ebenso auf der anderen Seite bzgl. des Elfmeters.
Bisher sieht hier niemand die Notwendigkeit, über diesen Elfmeter abzustimmen. Folglich scheint hier niemand einen Elfmeter zu sehen.
Die Szene auf der anderen Seite werden wir nicht bewerteten, da die Entscheidung vom VAR kam und wir diesem (zur Zeit) nicht widersprechen.
KT 2010 - 2021
Elfmeter für Leverkusen? - #47
21.08.2017 13:23
Veto
Zitat von basti-fantasti
Ich find man sieht eigentlich, wie er erst nach dem Kontakt überlegt sich drüber zu schmeißen. Und im übrigen sehe ich eigentlich bloß den Kontakt Knie auf Knie.
Das ist doch scheiß egal. Ein Foul wird nicht zum Foul, weil ein Spieler richtig fällt.
Ein Foul wird zum Foul durch einen Eindeutigen Kontatk, was der Spieler draus macht, hat nichts damit zu tun, ob es ein Foul war oder nicht.
Hier trifft Hummels das Bein und zieht es noch ein bisschen mit, Volland kann es nicht mehr richtig aufsetzen und fällt-->Elfmeter, auch GEGEN Bayern.
Nebenbei finde ich es auch viel wichtiger, dass Hummels Volland am Knie trifft!
@kt sollte die Szene nicht wenigstens kritisch sein?
Elfmeter für Leverkusen? - #48
Elfmeter für Leverkusen? - #49
21.08.2017 15:26
Zitat von don_riddleZitat von Niels110
@kt
Darf man fragen, ob diese Szene noch als strittig gestellt wird? Ebenso auf der anderen Seite bzgl. des Elfmeters.
Bisher sieht hier niemand die Notwendigkeit, über diesen Elfmeter abzustimmen. Folglich scheint hier niemand einen Elfmeter zu sehen.
Die Szene auf der anderen Seite werden wir nicht bewerteten, da die Entscheidung vom VAR kam und wir diesem (zur Zeit) nicht widersprechen.
Ich sehe heir durchaus eine Notwendigkeit. Auch die Abstimmung ist bisher doch recht knapp. Wenn man die Fans der beteiligten Mannschaften spaßeshalber mal außen vor lässt, haben wir sogar eine Abstimmung von 20:14 auf Fehlentscheidung. Es sieht hier also durchaus jemand eine Fehlentscheidung...
Das Entscheidungen des VAR aktuell nicht zur Diskussion stehen finde ich durchaus plausibel. Trotzdem sollte das vll nochmals überdacht werden. Denn für viele war die erste VAR Entscheidung des Jahres durchaus diskussionswürdig.
Elfmeter für Leverkusen? - #50
21.08.2017 15:29
Zitat von waldi87
Interessant, wie jetzt schon Berührungen die es nicht gab, erfunden werden, um den Elfmeter zu bekommen ...
Also für mich ist doch recht deutlich zu erkennen, dass Hummels dem Gegenspieler hier auf den Fuß tritt. Speziell in der Zeitlupe. Das Bein des Hoffenheimers geht durch die Berührung sogar sichtlich nach hinten.
Ob das nun Für ein Elfmeter ausreicht sei mal dahingestellt. Eine Berührung ist aber m.E. doch klar zu erkenne.
Elfmeter für Leverkusen? - #51
Elfmeter für Leverkusen? - #52
21.08.2017 15:38
richtig entschieden
Zitat von waldi87Zitat von Niels110
Eine Berührung ist aber m.E. doch klar zu erkenne.
Am Fuss gab es eine Berührung ja, aber über mir hat einer noch eine Berührung am Knie erfunden.
https://youtu.be/V_D-JSelIWI?t=2m59s
Und sie sogar heimlich ins Video editiert
Elfmeter würd ich hier trotzdem nicht geben, aber Hummels Schienbein berührt halt wirklich das Knie
Elfmeter für Leverkusen? - #53
21.08.2017 15:43
Zitat von Neon
https://youtu.be/V_D-JSelIWI?t=2m59s
Und sie sogar heimlich ins Video editiert
Und jetzt guck dir die normale Perspektive 5 Sekunden vorher an, da ist durchgehend ordentlich Platz zwischen den Knien ...
Elfmeter für Leverkusen? - #54
21.08.2017 15:48
richtig entschieden
Zitat von waldi87Zitat von Neon
https://youtu.be/V_D-JSelIWI?t=2m59s
Und sie sogar heimlich ins Video editiert
Und jetzt guck dir die normale Perspektive 5 Sekunden vorher an, da ist durchgehend ordentlich Platz zwischen den Knien ...
Ich denk du hast recht und die 2. Perspektive täuscht, sorry.
Dann aber daraus zu machen, jemand hätte den Kontakt erfunden find ich auch daneben, in der zweiten Perspektive sieht es einfach so als treffen sich Knie and Schienbein. Und @Basti-fantasti hast du meines Wissens nach auch nicht vorgeworfen, einen Kontakt zu erfinden, als er die Szene wohl aus der selben Perspektive falsch gesehen und von einem Kontakt am Knie gesprochen hat.
Elfmeter für Leverkusen? - #55
21.08.2017 15:58
Zitat von don_riddle
Die Szene auf der anderen Seite werden wir nicht bewerteten, da die Entscheidung vom VAR kam und wir diesem (zur Zeit) nicht widersprechen.
Wo soll darin der Sinn liegen bitte? Ein VAR ist genau wie der Schiedsrichter Fehlbar daher ist es zwingend notwendig auch Entscheidungen die nach Ansicht des VAR getroffen wurden zu bewerten und zu ändern wenn das KT diese anders entschieden hätte. Sonst könnten wir ja auch sagen "Schiri Brych liegt immer richtig da korrigieren wir nicht mehr, bei Schiri Zwayer können wir aber korrigieren". Also wenn ihr das intern so besprochen habt solltet ihr das dringend überdenken...
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfmeter für Leverkusen? - #56
21.08.2017 16:19
Zitat von NeonZitat von waldi87Zitat von Niels110
Eine Berührung ist aber m.E. doch klar zu erkenne.
Am Fuss gab es eine Berührung ja, aber über mir hat einer noch eine Berührung am Knie erfunden.
https://youtu.be/V_D-JSelIWI?t=2m59s
Und sie sogar heimlich ins Video editiert
Elfmeter würd ich hier trotzdem nicht geben, aber Hummels Schienbein berührt halt wirklich das Knie
Selbst wenn es einen Kontakt am Knie gibt, reicht der nicht aus für einen Elfmeter. Sehr wohl sollte man aber diskutieren (auch das @kt), ob der Tritt auf den Fuß regelwiedrig ist. Der Stürmer macht sehr viel daraus, keine Frage, aber das hat Lewa auf der anderen Seite auch gemacht.
Elfmeter für Leverkusen? - #57
21.08.2017 16:31
Zitat von MKsge92Zitat von don_riddle
Die Szene auf der anderen Seite werden wir nicht bewerteten, da die Entscheidung vom VAR kam und wir diesem (zur Zeit) nicht widersprechen.
Wo soll darin der Sinn liegen bitte? Ein VAR ist genau wie der Schiedsrichter Fehlbar daher ist es zwingend notwendig auch Entscheidungen die nach Ansicht des VAR getroffen wurden zu bewerten und zu ändern wenn das KT diese anders entschieden hätte. Sonst könnten wir ja auch sagen "Schiri Brych liegt immer richtig da korrigieren wir nicht mehr, bei Schiri Zwayer können wir aber korrigieren". Also wenn ihr das intern so besprochen habt solltet ihr das dringend überdenken...
Es gibt Argumente Pro und Contra Widerspruch gegen den VAR.
Wir werden das im KT nochmal weiter besprechen und sobald wir zu einem Ergebnis gekommen sind, wird das bestimmt auch hier kundgetan.
Weiteres ist nachzulesen in der zugehörigen Ankündigung von Steffi Steinhaus von Samstagabend hier:
Umgang mit Entscheidungen des VAR auf der WT
Elfmeter für Leverkusen? - #58
21.08.2017 16:51
richtig entschieden
Zitat von Niels110Zitat von NeonZitat von waldi87Zitat von Niels110
Eine Berührung ist aber m.E. doch klar zu erkenne.
Am Fuss gab es eine Berührung ja, aber über mir hat einer noch eine Berührung am Knie erfunden.
https://youtu.be/V_D-JSelIWI?t=2m59s
Und sie sogar heimlich ins Video editiert
Elfmeter würd ich hier trotzdem nicht geben, aber Hummels Schienbein berührt halt wirklich das Knie
Selbst wenn es einen Kontakt am Knie gibt, reicht der nicht aus für einen Elfmeter. Sehr wohl sollte man aber diskutieren (auch das @kt), ob der Tritt auf den Fuß regelwiedrig ist. Der Stürmer macht sehr viel daraus, keine Frage, aber das hat Lewa auf der anderen Seite auch gemacht.
Ich forder auch keinen Elfmeter, ich wunder mich nur, dass in einem Fall vorgeworfen wird, der Kontakt am Knie wäre bewusst erfunden worden und im anderen Fall ist es kein Problem.
Vorallem da die Hintertorkamera wirklich sehr nach einem (nicht vorhanden) Kontakt am Knie aussieht.
Elfmeter für Leverkusen? - #59
21.08.2017 17:01
Zitat von adlerherzZitat von MKsge92Zitat von don_riddle
Die Szene auf der anderen Seite werden wir nicht bewerteten, da die Entscheidung vom VAR kam und wir diesem (zur Zeit) nicht widersprechen.
Wo soll darin der Sinn liegen bitte? Ein VAR ist genau wie der Schiedsrichter Fehlbar daher ist es zwingend notwendig auch Entscheidungen die nach Ansicht des VAR getroffen wurden zu bewerten und zu ändern wenn das KT diese anders entschieden hätte. Sonst könnten wir ja auch sagen "Schiri Brych liegt immer richtig da korrigieren wir nicht mehr, bei Schiri Zwayer können wir aber korrigieren". Also wenn ihr das intern so besprochen habt solltet ihr das dringend überdenken...
Es gibt Argumente Pro und Contra Widerspruch gegen den VAR.
Wir werden das im KT nochmal weiter besprechen und sobald wir zu einem Ergebnis gekommen sind, wird das bestimmt auch hier kundgetan.
Weiteres ist nachzulesen in der zugehörigen Ankündigung von Steffi Steinhaus von Samstagabend hier:
Umgang mit Entscheidungen des VAR auf der WT
Danke für den Link die Ankündigung ist mir dann durchgerutscht. Was gibt es denn für Contra Argumente? Mir würde da nur einfallen, dass man die neue Technik lächerlich machen würde aber das dürfte ja nicht das Problem dieser Seite sein.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfmeter für Leverkusen? - #60
21.08.2017 17:11
richtig entschieden
Kontakt = Foul? Da sind wir aber bei einer anderen Sportart. Hier ist doch ganz deutlich, daß Volland deshalb fällt, weil er den Ball nicht richtig mitnehmen konnte, das ist der einzige Grund, weder der möglicherweise vorhandene minimale Kontakt am Fuß noch der in meinen Augen gar nicht vorliegende Kontakt am Knie. Volland fällt, weil er beide Füße nach oben schmeißt, aus keinem anderen Grund. Bei Robben gibt es jedesmal eine Diskussion, wenn er aus einem Kontakt mehr macht, als sein muß, selbst wenn es ein Foul war und hier macht man aus einer Schwalbe erstmal einen Kontakt und dann aus dem Kontakt ein Foul. Dabei ist und bleibt es einfach eine Schwalbe. Mir ist das peinlich!Zitat von syntex00Zitat von basti-fantasti
Ich find man sieht eigentlich, wie er erst nach dem Kontakt überlegt sich drüber zu schmeißen. Und im übrigen sehe ich eigentlich bloß den Kontakt Knie auf Knie.
Das ist doch scheiß egal. Ein Foul wird nicht zum Foul, weil ein Spieler richtig fällt.
Ein Foul wird zum Foul durch einen Eindeutigen Kontatk, was der Spieler draus macht, hat nichts damit zu tun, ob es ein Foul war oder nicht.
Hier trifft Hummels das Bein und zieht es noch ein bisschen mit, Volland kann es nicht mehr richtig aufsetzen und fällt-->Elfmeter, auch GEGEN Bayern.
Nebenbei finde ich es auch viel wichtiger, dass Hummels Volland am Knie trifft!
@kt sollte die Szene nicht wenigstens kritisch sein?
Voting-Teilnehmer 
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
Bamba |
 |
Delethor |
|
|
Fußball4ever |
|
|
syntex00 |
|
|
Zawax |
|
|
wayne70 |
 |
CM_Punk |
|
|
Dede17 |
 |
NeersenerBorusse |
|
|
bobbo |
|
|
Eckball |
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Borussenfreund |
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comettt58 |
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Xanoskar |
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Ich-Herthaner |
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|
Yukon |
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dynek |
|
|
LuysS04 |
 |
Bluwah |
 |
Kopfvall |
18.08.2017 20:30
Schiedsrichter
4,0
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
32
25
Siege (DFL)
24
19
Siege (WT)
23
17
Unentschieden (DFL)
4
3
Unentschieden (WT)
6
4
Niederlagen (DFL)
4
3
Niederlagen (WT)
3
4
Aufstellung
Ulreich
Kimmich
Süle
Hummels 62.
Alaba
Tolisso
Rudy
Müller 61.
Vidal
Ribéry 77.
Lewandowski
Kimmich
Süle
Hummels 62.
Alaba
Tolisso
Rudy
Müller 61.
VidalRibéry 77.
Lewandowski
Leno
Henrichs
Tah
46. Bender
Wendell
Kohr
61. Aránguiz
Bellarabi
Mehmedi
46. Bailey
Volland
Henrichs
Tah
46. Bender
Wendell
Kohr
61. Aránguiz
Bellarabi
Mehmedi
46. Bailey
Volland
Rafinha 62.
Coman 77.
Robben 61.
Coman 77.
Robben 61.
46. Dragovic
46. Brandt
61. Kampl
46. Brandt
61. Kampl
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
8
5
Torschüsse gesamt
13
15
Ecken
4
5
Abseits
3
1
Fouls
13
16
Ballbesitz
50%
50%
zum Spiel
