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Elfmeter für Magdeburg?
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Strittige Szene
58. Min.: Elfmeter für Magdeburg? | von Keinemacht
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Elfmeter für Magdeburg? - #1
20.10.2023 22:57
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Moin,
Schuler geht im Zweikampf mit Neumann zu Boden. Hatte es hier Strafstoß geben müssen?
Schuler geht im Zweikampf mit Neumann zu Boden. Hatte es hier Strafstoß geben müssen?
Elfmeter für Magdeburg? - #2
Elfmeter für Magdeburg? - #3
Fortuna Düsseldorf-Fan
Elfmeter für Magdeburg? - #4
21.10.2023 10:06
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Noch Mal der Kommentar von Tietz.Christian Titz, Magdeburg-Trainer:
"[...] Ich denke, da sind ein paar Entscheidungen sehr unglücklich gegen uns gelaufen. Das Foul an Luca Schuler kurz vor der Pause war ein klarer Elfmeter, und später war auch Derrick Köhn im Strafraum mit der Hand am Ball. Das war auch nicht anders als bei dem Handelfmeter für Hannover.“
Ich weiß tatsächlich nicht welche Szenen sich Tietz da angeschaut hat.
"[...] Ich denke, da sind ein paar Entscheidungen sehr unglücklich gegen uns gelaufen. Das Foul an Luca Schuler kurz vor der Pause war ein klarer Elfmeter, und später war auch Derrick Köhn im Strafraum mit der Hand am Ball. Das war auch nicht anders als bei dem Handelfmeter für Hannover.“
Ich weiß tatsächlich nicht welche Szenen sich Tietz da angeschaut hat.
Elfmeter für Magdeburg? - #5
21.10.2023 14:24
@Keinemacht
richtig entschieden
Was soll er auch sonst sagen? Er muss die Niederlage ja irgendwie erklären, auch wenn die Erklärung vollkommener Schwachsinn ist.Zitat von Keinemacht
Noch Mal der Kommentar von Tietz.Christian Titz, Magdeburg-Trainer:
"[...] Ich denke, da sind ein paar Entscheidungen sehr unglücklich gegen uns gelaufen. Das Foul an Luca Schuler kurz vor der Pause war ein klarer Elfmeter, und später war auch Derrick Köhn im Strafraum mit der Hand am Ball. Das war auch nicht anders als bei dem Handelfmeter für Hannover.“
Ich weiß tatsächlich nicht welche Szenen sich Tietz da angeschaut hat.
Elfmeter für Magdeburg? - #6
22.10.2023 02:28
Veto
Zitat von Junior
Da sucht eher Schuler den Kontakt, kein Foul für mich.
Das kann ich nicht nachvollziehen. Schuler bringt sich in Position, um den Abpraller, den Zieler gerade mühevoll und mit nun schlechter Position abgewehrt hat, ins Tor zu schießen, wird mit dem Ellenbogen im Nacken umgerempelt und kriegt unten gleichzeitig noch den Tritt von hinten in die Beine. Der Verteidiger trifft dabei definitiv nur Schuler und nicht den Ball, das hat der Sky-Kommentator direkt nach der Pause bestätigt (der sich die Szene der eigenen Aussage nach noch mehrmals ansah).
Für mich ist das eine sehr strittige Szene, wo ich auch nicht verstehe, warum der VAR nicht eingreift. Wenn sich der Schiri die Szene nochmal ansieht, pfeift er vermutlich Elfmeter.
Leider gibt es im Moment wohl noch keine frei verfügbaren Bilder.
Der ganze andere Kram, den die H96-Fans hier schreiben, hat mit der eigentlichen Szene wenig zu tun.
Deutlich klarerer Elfmeter als der (ebenfalls nicht gegebene) letzte Woche (auch mit Schuler). Ich finde dabei aber immer noch schade, wie willkürlich hier Szenen strittig gestellt werden (oder eben nicht).
Elfmeter für Magdeburg? - #7
22.10.2023 12:45
Veto
Zitat von Junior
Da sucht eher Schuler den Kontakt, kein Foul für mich.
Wie man behaupten kann, dass Schuler Kontakt sucht ist mir ein Rätsel. Er bekommt den Ellenbogen von hinten ins Genick.
Klarer Elfmeter!
Elfmeter für Magdeburg? - #8
22.10.2023 19:36
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Zitat von GeraldZitat von Junior
Da sucht eher Schuler den Kontakt, kein Foul für mich.
Wie man behaupten kann, dass Schuler Kontakt sucht ist mir ein Rätsel. Er bekommt den Ellenbogen von hinten ins Genick.
Klarer Elfmeter!
Er rutscht halt auch auf dem Ball aus, das ist ganz klar keine Fehlentscheidung und kein Elfmeter.
Elfmeter für Magdeburg? - #9
23.10.2023 01:48
Veto
Hier das Ganze mal im Video:
https://www.youtube.com/watch?v=yfR4I5h1Vec&t=305s
PS: Zitat Kommentator: "Eine ganz knappe Nummer."
https://www.youtube.com/watch?v=yfR4I5h1Vec&t=305s
PS: Zitat Kommentator: "Eine ganz knappe Nummer."
Elfmeter für Magdeburg? - #10
23.10.2023 07:24
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Zitat von StB
Hier das Ganze mal im Video:
https://www.youtube.com/watch?v=yfR4I5h1Vec&t=305s
PS: Zitat Kommentator: "Eine ganz knappe Nummer."
Ich Paraphrasire mal den Sky Kommentator "Arne Aarnik lies das zurecht weiterlaufen, Schuler tritt da eher auf den Ball und verliert deswegen den Halt"
Wenn das jetzt hier das Hammer-Argument sein soll. Für den VAR Einsatz zu wenig, kann man gerne sagen ist 50/50 aber da schuler hier auch das rechte Bein früh Hochzeit (frame by frame) und mit dem linken kein halt bekommt weil er auf dem Ball stand,kann ich komplett verstehen warum man das nicht pfeift. Es ist nicht die Schuld des Verteidigers, dass Schuler der sehr massiv ist da auf den Ball tritt. Hat Schuler da ne standhafte Positionierung fällt der da auch nicht um.
Elfmeter für Magdeburg? - #11
23.10.2023 07:40
Zitat von GeraldZitat von Junior
Da sucht eher Schuler den Kontakt, kein Foul für mich.
Wie man behaupten kann, dass Schuler Kontakt sucht ist mir ein Rätsel. Er bekommt den Ellenbogen von hinten ins Genick.
Klarer Elfmeter!
Im Video kann man gut erkennen, dass hier kein Ellenbogen bei Schuler im Genick landet. Es ist sogar so, dass Schuler seinen Ellenbogen an den Hals von Neumann bringt (erkennbar, wenn man sich die Bilder der Hintertorkamera Frame für Frame anschaut). Normaler Körpereinsatz von Neumann bzw. wenn Foul, dann Stürmerfoul. Das Fallen von Schuler ist zudem stark bedingt dadurch, dass er auf den Ball tritt und ist nicht unbedingt dem Körperkontakt geschuldet. M.E. keine Fehlentscheidung.
Elfmeter für Magdeburg? - #12
23.10.2023 07:52
@Keinemacht
Im Video https://youtu.be/yfR4I5h1Vec?feature=shared ab 4:15, wahrscheinlich meint Tietz diese Szene. Wie er die beiden Situationen gleichsetzt, ist mir ein Rätsel. Er wird die Bilder im Stadion ja bereits selber gesehen haben.
Elfmeter für Magdeburg? - #13
23.10.2023 08:53
@Keinemacht
Zitat von Keinemacht
Noch Mal der Kommentar von Tietz.Christian Titz, Magdeburg-Trainer:
"[...
Ich weiß tatsächlich nicht welche Szenen sich Tietz da angeschaut hat.
ist das schon trollen?
Elfmeter für Magdeburg? - #14
23.10.2023 15:00
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Ob ich oder ob Tietz trollt? Ich hab fairer Weise beide Threads hier auf gemacht und zur Diskussion gestellt.
Ich fand das Argument das der Kommentator sagt "es ist knapp" zu wenig. Für mich das Problem, dass Schuler keinen Stand hat, durch den Fehltritt und dass er mit dem rechten gleich in der Luft bleibt. Für mich tatsächlich zu wenig für den VAR. Aber ich würde auch sagen, dass er nicht zurück genommen werden sollte wenn er dann gepfiffen wird. Ist dann für mich einfach Kleinlich.
Ich fand das Argument das der Kommentator sagt "es ist knapp" zu wenig. Für mich das Problem, dass Schuler keinen Stand hat, durch den Fehltritt und dass er mit dem rechten gleich in der Luft bleibt. Für mich tatsächlich zu wenig für den VAR. Aber ich würde auch sagen, dass er nicht zurück genommen werden sollte wenn er dann gepfiffen wird. Ist dann für mich einfach Kleinlich.
Elfmeter für Magdeburg? - #15
23.10.2023 15:09
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Zitat von grünelaterne
Im Video https://youtu.be/yfR4I5h1Vec?feature=shared ab 4:15, wahrscheinlich meint Tietz diese Szene. Wie er die beiden Situationen gleichsetzt, ist mir ein Rätsel. Er wird die Bilder im Stadion ja bereits selber gesehen haben.
Köhn macht da doch gar nichts, arrey-Mbi hat die Arme Hinder den Rücken.
Elfmeter für Magdeburg? - #16
23.10.2023 16:10
Veto
Ich muss mich revidieren, der Ellenbogen ist wirlich nicht im Nacken, war auf den Sky Bildern im Original nicht so gut zu sehen. Mein Veto bleibt aber, da der Körpeeinsatz
dazu führt, dass Schuler auf den Ball tritt. Das ist kein normaler Körpereinsatz mehr und selbst der Sky Kommentator relativiert ja nach der Pause seine Meinung und spricht von einer kniffligen Entscheidung.
Bleibt für mich die Fage, warum der SR sich dies nicht nochmal auf dem Monitor ansieht.
Noch eine Frage zu diesem Forum hier:
Was kann man denn tun, damit so eine Entscheidung strittig gestellt wird? Wer entscheidet darüber?
dazu führt, dass Schuler auf den Ball tritt. Das ist kein normaler Körpereinsatz mehr und selbst der Sky Kommentator relativiert ja nach der Pause seine Meinung und spricht von einer kniffligen Entscheidung.
Bleibt für mich die Fage, warum der SR sich dies nicht nochmal auf dem Monitor ansieht.
Noch eine Frage zu diesem Forum hier:
Was kann man denn tun, damit so eine Entscheidung strittig gestellt wird? Wer entscheidet darüber?
Elfmeter für Magdeburg? - #17
23.10.2023 21:06
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Zitat von Gerald
Ich muss mich revidieren, der Ellenbogen ist wirlich nicht im Nacken, war auf den Sky Bildern im Original nicht so gut zu sehen. Mein Veto bleibt aber, da der Körpeeinsatz
dazu führt, dass Schuler auf den Ball tritt. Das ist kein normaler Körpereinsatz mehr und selbst der Sky Kommentator relativiert ja nach der Pause seine Meinung und spricht von einer kniffligen Entscheidung.
Bleibt für mich die Fage, warum der SR sich dies nicht nochmal auf dem Monitor ansieht.
Noch eine Frage zu diesem Forum hier:
Was kann man denn tun, damit so eine Entscheidung strittig gestellt wird? Wer entscheidet darüber?
Die Entscheidung steht nach "neutralen" 3:0 für richtig entschieden, aber man sollte Mal fragen ggf kommen dann mehr und schauen Mal dir nicht wie wir die fanbrille auf haben. Mich stört der VAR auch sehr auch wenn ich hier richtig finde dass er nicht eingreift, da für mich keine klare Fehlentscheidung vorliegt.
Aber @kt @mods wie seht ihr das, sollte dir Szene auf strittig stehen?
Elfmeter für Magdeburg? - #18
Elfmeter für Magdeburg? - #19
23.10.2023 23:54
@Keinemacht
Veto
Zitat von KeinemachtZitat von StB
Hier das Ganze mal im Video:
https://www.youtube.com/watch?v=yfR4I5h1Vec&t=305s
PS: Zitat Kommentator: "Eine ganz knappe Nummer."
Ich Paraphrasire mal den Sky Kommentator "Arne Aarnik lies das zurecht weiterlaufen, Schuler tritt da eher auf den Ball und verliert deswegen den Halt"
Wenn das jetzt hier das Hammer-Argument sein soll. Für den VAR Einsatz zu wenig, kann man gerne sagen ist 50/50 aber da schuler hier auch das rechte Bein früh Hochzeit (frame by frame) und mit dem linken kein halt bekommt weil er auf dem Ball stand,kann ich komplett verstehen warum man das nicht pfeift. Es ist nicht die Schuld des Verteidigers, dass Schuler der sehr massiv ist da auf den Ball tritt. Hat Schuler da ne standhafte Positionierung fällt der da auch nicht um.
Hat der Sky-Kommentator das in der Zusammenfassung gesagt? Ich hörte nur, wie er direkt nach der Pause (in der Live-Übertragung) sagte, er sah sich das noch mal an und der Verteidiger traf definitiv nicht den Ball und wenn der Schiri Elfmeter gepfiffen hätte, würde kein VAR der Welt den zurücknehmen. So deute ich auch den Sportschau-Kommentar. Keine grobe Fehlentscheidung, deshalb greift der VAR nicht ein, aber schon ein echt knappes Ding.
Im Sportschau-Bericht sieht man tatsächlich gut, wie Schuler auf den Ball tritt. Ich glaube aber, dass er in dem Moment schon von hinten geschoben wird. Das ist alles schwer zu sehen und darum ist Dein 50/50-Argument schon valide, auch wenn ich eher bei 60/40 pro Elfmeter bin.
Danke übrigens fürs Strittig-Stellen, wer auch immer das war @kt @Junior ?
Elfmeter für Magdeburg? - #20
24.10.2023 07:05
@kt
Jetzt muss ich mich aber echt ein wenig wundern. Letzten Spieltag wurden zwei Szenen für Hannover, die nach Abzug der Fanlager kontrovers diskutiert und abgestimmt wurden, nicht auf strittig gestellt. Auf Nachfrage mit der Begründung, dass diese Szenen nur für das KT nicht strittig waren. Welche Begründung liegt denn dann hier vor, die Szene auf strittig zu stellen? Ja, ich habe hier vielleicht die Fanbrille auf, aber auch hier legt das neutrale Abstimmungsverhalten und die nicht vorhandenen neutralen Kommentare eher nahe, dass die Situation nicht strittig sei. Auch den Kommentar von Junior könnte ich so interpretieren. Ich habe das Gefühl, dass hier durchaus willkürlich von den wenigen KT-Mitgliedern, die noch die zweite Liga verfolgen, entschieden wird, was strittig ist und was nicht.
Edith: Bitte nicht falsch verstehen. Ich habe großen Respekt davor, dass ihr mit der im Vergleich zur Bundesliga kleinen Taskforce die komolette zweite Liga betreut. Vielen Dank dafür, das ist bestimmt auch nicht wenig Arbeit. Mir geht es hier um die Nachvollziehbarkeit bzw. Transparenz von Entscheidungen, nicht um die Entscheidungen an sich.
Edith: Bitte nicht falsch verstehen. Ich habe großen Respekt davor, dass ihr mit der im Vergleich zur Bundesliga kleinen Taskforce die komolette zweite Liga betreut. Vielen Dank dafür, das ist bestimmt auch nicht wenig Arbeit. Mir geht es hier um die Nachvollziehbarkeit bzw. Transparenz von Entscheidungen, nicht um die Entscheidungen an sich.
Voting-Teilnehmer 
20.10.2023 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Arne Aarnink
Spiele
6
4
Siege (DFL)
1
1
Siege (WT)
2
1
Unentschieden (DFL)
2
0
Unentschieden (WT)
1
0
Niederlagen (DFL)
3
3
Niederlagen (WT)
3
3
Aufstellung
Voglsammer 93.
Zieler
Neumann
Dehm 83.
Schaub 83.
Halstenberg
Kunze
Teuchert 72.
Arrey-Mbi
Leopold
Köhn
Zieler
Neumann
Dehm 83.Schaub 83.
Halstenberg
Kunze
Teuchert 72.
Arrey-Mbi
Leopold
Köhn
Elfadli
46. Gnaka
Atik
Heber
85. Krempicki
Bell
69. Schuler
Reimann
46. Piccini
Bockhorn
46. Arslan
46. Gnaka
Atik
Heber
85. Krempicki
Bell
69. Schuler
Reimann
46. Piccini
Bockhorn
46. Arslan
Scott 72.
Ernst 93.
Tresoldi 83.
Muroya 83.
Ernst 93.
Tresoldi 83.
Muroya 83.
46. Castaignos
46. Nollenberger
85. Ceka
46. Lawrence
69. Ito
46. Nollenberger
85. Ceka
46. Lawrence
69. Ito
