Elfmeter für München?
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Richtig entschieden!
Stambouli geht gegen Goretzka im Straufraum zu Werke. Ist der Kontakt hinten gegen die Beine von Goretzka elmeterwürdig? Gab es evt. Ballkontakt durch Stambouli?9 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
7 x Veto
Elfmeter für München? - #21
24.01.2021 17:27
Veto
Zitat von MeisterEder
Im Zweikampf berührt man sich schon mal.
Ursache für das Fallen ist der Kontakt nicht, sondern der Wille sich ob der gefühlten oder erwarteten Berührung hinzuschmeißen. Er zieht ja die Beine geradezu nach oben und "hebt ab".
Auch der Ticker im Kicker nannte es theatralisch.
Theatralisch oder nicht ändert ggf. nichts am Foul.
Elfmeter für München? - #22
24.01.2021 17:28
Stambouli kommt von hinten und trifft Goretzka klar am rechten Fuß (unteres gif) und mit ordentlich Intensität mit dem Knie am rechten Unterschenkel (oberes gif). Den Ball berührt Stambouli nicht. In dem Sinne für mich ein Elfmeter.
Wie ich hier in den letzten Monaten aber lernen durfte, gibt es zumindest drei "Begründungen", die auch gegen einen Elfmeter sprechen könnten:
1. Robuster Einsatz im Kampf um den Ball
2. Goretzka fällt falsch
3. Rennunfall
Wie ich hier in den letzten Monaten aber lernen durfte, gibt es zumindest drei "Begründungen", die auch gegen einen Elfmeter sprechen könnten:
1. Robuster Einsatz im Kampf um den Ball
2. Goretzka fällt falsch
3. Rennunfall
Elfmeter für München? - #23
24.01.2021 17:50
Goretzka bricht sich nix, also kann man das schon laufen lassen...
Ich finde es echt langsam ein bisschen lächerlich, wie "kulant" die Schiedsrichter in den vergangenen paar Spielen bei sowas immer gegen uns entscheiden.
Ich finde es echt langsam ein bisschen lächerlich, wie "kulant" die Schiedsrichter in den vergangenen paar Spielen bei sowas immer gegen uns entscheiden.
Elfmeter für München? - #24
24.01.2021 17:57
Das ist für mich kein Elfmeter. Stambouli trifft zwar nicht den Ball, aber Goretzka fädelt ein, indem er halt erst sein Bein zwischen die Beine von Stambouli stellt, dabei sogar den Fuß von Stambouli zur Seite schiebt und sich dann fallen lässt.
VAR muss weg!
Elfmeter für München? - #25
24.01.2021 18:05
Veto
Zitat von Stempel
Stambouli kommt von hinten und trifft Goretzka klar am rechten Fuß (unteres gif) und mit ordentlich Intensität mit dem Knie am rechten Unterschenkel (oberes gif). Den Ball berührt Stambouli nicht. In dem Sinne für mich ein Elfmeter.
Wie ich hier in den letzten Monaten aber lernen durfte, gibt es zumindest drei "Begründungen", die auch gegen einen Elfmeter sprechen könnten:
1. Robuster Einsatz im Kampf um den Ball
2. Goretzka fällt falsch
3. Rennunfall
4. Zu geringe Intensität hast du vergessen
Elfmeter für München? - #26
24.01.2021 18:07
Veto
Zitat von Stern des SüdensZitat von Stempel
Stambouli kommt von hinten und trifft Goretzka klar am rechten Fuß (unteres gif) und mit ordentlich Intensität mit dem Knie am rechten Unterschenkel (oberes gif). Den Ball berührt Stambouli nicht. In dem Sinne für mich ein Elfmeter.
Wie ich hier in den letzten Monaten aber lernen durfte, gibt es zumindest drei "Begründungen", die auch gegen einen Elfmeter sprechen könnten:
1. Robuster Einsatz im Kampf um den Ball
2. Goretzka fällt falsch
3. Rennunfall
4. Zu geringe Intensität hast du vergessen
Ich erhöhe um:
5. Ermessensspielraum
Elfmeter für München? - #27
24.01.2021 18:08
Veto
Zitat von Jadon
Goretzka bricht sich nix, also kann man das schon laufen lassen...
Ich finde es echt langsam ein bisschen lächerlich, wie "kulant" die Schiedsrichter in den vergangenen paar Spielen bei sowas immer gegen uns entscheiden.
1*
Eigentlich müsste halt auch mal eine 50 - 50 - Entscheidung zu Gunsten des FCB ausgelegt werden.
Da summiert sich in der Tat einiges in dieser Saison!
Elfmeter für München? - #28
24.01.2021 18:16
richtig entschieden
Zitat von Mastet
Nach den Bildern ist durchaus ein Kontakt da, für mich reicht das aber nicht für einen Strafstoß - das ist doch arg gewollt von Goretzka. Er stellt seinen Fuß dergestalt rein, dass er potenziell getroffen wird, um dann zu fallen. Weiterspielen für mich absolut korrekt.
Elfmeter für München? - #29
24.01.2021 18:24
Zitat von CM_Punk
Das ist für mich kein Elfmeter. Stambouli trifft zwar nicht den Ball, aber Goretzka fädelt ein, indem er halt erst sein Bein zwischen die Beine von Stambouli stellt, dabei sogar den Fuß von Stambouli zur Seite schiebt und sich dann fallen lässt.
Ähm, Goretzka spielt im Gegensatz zu Stambouli den Ball. Aber klar, dass das für dich ein Einfädeln ist...
Elfmeter für München? - #30
Elfmeter für München? - #31
24.01.2021 18:31
Zitat von Stempel
Stambouli kommt von hinten und trifft Goretzka klar am rechten Fuß (unteres gif) und mit ordentlich Intensität mit dem Knie am rechten Unterschenkel (oberes gif). Den Ball berührt Stambouli nicht. In dem Sinne für mich ein Elfmeter.
Wie ich hier in den letzten Monaten aber lernen durfte, gibt es zumindest drei "Begründungen", die auch gegen einen Elfmeter sprechen könnten:
1. Robuster Einsatz im Kampf um den Ball
2. Goretzka fällt falsch
3. Rennunfall
Ich muss mich zumindest teilweise korrigieren. Der erste Kontakt am rechten Fuß ist aus meiner Sicht nicht strafwürdig, da der Kontakt eindeutig durch Goretzka initiiert wird. In der allgemeinen Meinung hier müsste er allerdings - so zumindest ebenfalls die Erfahrungen der letzten Monate - trotzdem zu Lasten Stamboulis ausgelegt werden, da Goretzka den Ball abschirmt und somit Stambouli in der Bringschuld ist, den Kontakt zu vermeiden...
Elfmeter für München? - #32
24.01.2021 18:33
Veto
Zitat von jfrog88
6. "Er will es zu sehr"
Nutzer angemeldet 24.01 - 1 Beitrag.
Ein Schelm wer böses dabei denkt.
1*
Habe ich mir auch gerade gedacht.
Elfmeter für München? - #33
24.01.2021 18:48
richtig entschieden
Und wo ist jetzt das Foul ?
Kein beinstellen, kein irreguläres schieben, kein Arm draußen, zwei Füße die gleichzeitig zum Ball gehen.
Goretzka versucht im Rahmen der Regel einen Elfer zu provozieren in dem er das Bein reinstellt.
Kein beinstellen, kein irreguläres schieben, kein Arm draußen, zwei Füße die gleichzeitig zum Ball gehen.
Goretzka versucht im Rahmen der Regel einen Elfer zu provozieren in dem er das Bein reinstellt.
Elfmeter für München? - #34
24.01.2021 18:59
Veto
Zitat von django3000
Und wo ist jetzt das Foul ?
Kein beinstellen, kein irreguläres schieben, kein Arm draußen, zwei Füße die gleichzeitig zum Ball gehen.
Goretzka versucht im Rahmen der Regel einen Elfer zu provozieren in dem er das Bein reinstellt.
Genau. Zwei Füsse die zum Ball gehen, nur trifft Goretzka diesen Ball auch, während Stambouli nur Goretzka trifft. Meiner Meinung nach gemäss den Entscheidungen der letzten Woche hier bei WahreTabelle ein ganz klarer Elfmeter!
Elfmeter für München? - #35
24.01.2021 19:12
...
richtig entschieden
Goretzka versucht ein Foul zu provozieren aber der Kontakt von stambouli ist halt 0,0 regelwidrig und der Fall kommt zustande weil Goretzka versucht das Ding „rauszuholen“.
Warum fällt er ? Weil er nicht versucht weiter zum Ball zu gehen, sondern weil er versucht sich in den Gegner zu lehnen. Er sucht den Kontakt im Rücken.
Das erkennst du am linken Bein, mit dem drückt er sich erkennbar nach hinten ab, lehnt sich rein und wartet auf den Kontakt.
Wenn das einer Ref in der normalen pfeift, musst du das wohl hinnehmen und unter clever gemacht abhaken, aber ein klares Foul ist hier nicht zu sehen.
Warum fällt er ? Weil er nicht versucht weiter zum Ball zu gehen, sondern weil er versucht sich in den Gegner zu lehnen. Er sucht den Kontakt im Rücken.
Das erkennst du am linken Bein, mit dem drückt er sich erkennbar nach hinten ab, lehnt sich rein und wartet auf den Kontakt.
Wenn das einer Ref in der normalen pfeift, musst du das wohl hinnehmen und unter clever gemacht abhaken, aber ein klares Foul ist hier nicht zu sehen.
Elfmeter für München? - #36
24.01.2021 19:32
Zitat von Stempel
Ich muss mich zumindest teilweise korrigieren. Der erste Kontakt am rechten Fuß ist aus meiner Sicht nicht strafwürdig, da der Kontakt eindeutig durch Goretzka initiiert wird. In der allgemeinen Meinung hier müsste er allerdings - so zumindest ebenfalls die Erfahrungen der letzten Monate - trotzdem zu Lasten Stamboulis ausgelegt werden, da Goretzka den Ball abschirmt und somit Stambouli in der Bringschuld ist, den Kontakt zu vermeiden...
Ich bin da anderer Meinung. Der Schalker will scheinbar mit der Fußspitze den Ball ins Aus befördern. Goretzka ist mit seinem Fuß daneben und tritt den Fuß des Schalkers nach außen weg. Erst danach gibt es übrigens den Kontakt mit dem Knie.
Hätte Goretzka seinen Fuß zwischen Ball und Gegner gahabt, dann wäre es in der Tat Foul vom Schalker. So ist es aber eher anders herum zu pfeifen.
Elfmeter für München? - #37
Elfmeter für München? - #38
Elfmeter für München? - #39
24.01.2021 20:09
Zitat von JadonZitat von CM_Punk
Das ist für mich kein Elfmeter. Stambouli trifft zwar nicht den Ball, aber Goretzka fädelt ein, indem er halt erst sein Bein zwischen die Beine von Stambouli stellt, dabei sogar den Fuß von Stambouli zur Seite schiebt und sich dann fallen lässt.
Ähm, Goretzka spielt im Gegensatz zu Stambouli den Ball. Aber klar, dass das für dich ein Einfädeln ist...
Bitte sprich nicht mehr an, wenn du direkt auf die persönliche Ebene wechselst, nur weil ich nicht deiner Meinung bin.
VAR muss weg!
Elfmeter für München? - #40
24.01.2021 20:30
Die Szene mit dem Körper clever rein stellen erinnert mich an die Szene von Akanji am 12. Spieltag gegen Bremen.
Wo ich mir noch nicht sicher bin: es sieht irgendwie so aus, als ob Goretzka beim Bein raus stellen Stamboulis Fuß zu erst wegschiebt. Muss ich mir morgen nochmal in Ruhe am PC anschauen. Wie gesagt, nicht wieder hier direkt auf mich einhauen, ich muss es mir noch genau ansehen. Ist nur eine Vermutung.
Muss generell mal schauen wie die Kontakte so waren.
Wo ich mir noch nicht sicher bin: es sieht irgendwie so aus, als ob Goretzka beim Bein raus stellen Stamboulis Fuß zu erst wegschiebt. Muss ich mir morgen nochmal in Ruhe am PC anschauen. Wie gesagt, nicht wieder hier direkt auf mich einhauen, ich muss es mir noch genau ansehen. Ist nur eine Vermutung.
Muss generell mal schauen wie die Kontakte so waren.
95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan
Goretzka stellt seinen Körper minimal rein. Sein gutes Recht. Sein Knie wird dann von Stambouli einklemmt von hinten. Dadurch kann Goretzka nicht weiter spielen. Mir ist das zu viel. Daher für mich Elfmeter
Bor. Dortmund-Fan
Goretzka stellt seinen Körper minimal rein. Sein gutes Recht. Sein Knie wird dann von Stambouli einklemmt von hinten. Dadurch kann Goretzka nicht weiter spielen. Mir ist das zu viel. Daher für mich Elfmeter
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich in der Summe doch in Ordnung das laufen zu lassen. Goretzka stellt seinen Körper in Stambouli und es gibt beiderseitige Kontakte. Insgesamt für mich kein klares Foulspiel von beiden zu sehen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich in der Summe doch in Ordnung das laufen zu lassen. Goretzka stellt seinen Körper in Stambouli und es gibt beiderseitige Kontakte. Insgesamt für mich kein klares Foulspiel von beiden zu sehen.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich auch kein Elfmeter, Goretzka schiebt sich ohne gute Balance aus schlechterer Position zwischen Gegenspieler und Ball, der geht mit normalem Körpereinsatz zum Ball, Goretzka schiebt dessen Fuß dabei weg und fällt wegen seiner schlechteren Balance
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich auch kein Elfmeter, Goretzka schiebt sich ohne gute Balance aus schlechterer Position zwischen Gegenspieler und Ball, der geht mit normalem Körpereinsatz zum Ball, Goretzka schiebt dessen Fuß dabei weg und fällt wegen seiner schlechteren Balance
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Für mich ist das Aushebeln von Goretzka entscheidend. Der Kontakt an sich ist nicht genug, aber nachdem Goretzka den Ball spielt, nimmt Stambouli sein linkes Bein "in die Zange" und dadurch fällt er. Für mich zu viel.
Hertha BSC-Fan
Für mich ist das Aushebeln von Goretzka entscheidend. Der Kontakt an sich ist nicht genug, aber nachdem Goretzka den Ball spielt, nimmt Stambouli sein linkes Bein "in die Zange" und dadurch fällt er. Für mich zu viel.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich sehe eher einen Zusammenstoß als ein Foulspiel. Außerdem ist der von Goretzka gespielte Ball schon nicht mehr erreichbar, da ist Nastasic dran. In der Summe nicht strafbar für mich.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich sehe eher einen Zusammenstoß als ein Foulspiel. Außerdem ist der von Goretzka gespielte Ball schon nicht mehr erreichbar, da ist Nastasic dran. In der Summe nicht strafbar für mich.
I bin I
Bayern München-Fan
Mir und meiner Linie folgend ist das ein Foul - vor allem weil Ballberührung fehlt.
Bayern München-Fan
Mir und meiner Linie folgend ist das ein Foul - vor allem weil Ballberührung fehlt.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Goretzka ist ballführend, spielt den Ball und die Füße der beiden Spieler prallen zusammen -> weiterlaufen lassen. Ohne das Goretzka eine weitere Bewegung mit dem Bein macht, trifft Strambouli die Kniekehle Goretzkas. Auch die Intesität reicht mir aus.
Bayern München-Fan
Goretzka ist ballführend, spielt den Ball und die Füße der beiden Spieler prallen zusammen -> weiterlaufen lassen. Ohne das Goretzka eine weitere Bewegung mit dem Bein macht, trifft Strambouli die Kniekehle Goretzkas. Auch die Intesität reicht mir aus.
foebis04
Schalke 04-Fan
Da Goretzka beim Ballspielen zuerst Stambouli leicht trifft reicht mir dieser Kontakt nicht aus. Der Rest ist für mich ein Zusammenprall und nicht zu vermeiden. Deshalb in Summe kein Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Da Goretzka beim Ballspielen zuerst Stambouli leicht trifft reicht mir dieser Kontakt nicht aus. Der Rest ist für mich ein Zusammenprall und nicht zu vermeiden. Deshalb in Summe kein Elfmeter.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Die Bewegungen beider Spieler führen zum Kontakt, ohne dass es einen klaren Verantwortlichen dafür gibt. Da lasse ich dann weiterlaufen.
1. FC Nürnberg-Fan
Die Bewegungen beider Spieler führen zum Kontakt, ohne dass es einen klaren Verantwortlichen dafür gibt. Da lasse ich dann weiterlaufen.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Zweikampf an der Grenze. Da Stambouli nicht den Ball spielt ist meine Tendenz Elfmeter. Ein deutliches Spielen des Balles würde Ihn retten - dies ist hier allerdings nicht der Fall.
Hamburger SV-Fan
Zweikampf an der Grenze. Da Stambouli nicht den Ball spielt ist meine Tendenz Elfmeter. Ein deutliches Spielen des Balles würde Ihn retten - dies ist hier allerdings nicht der Fall.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Das Körper reinstellen oben würde mir nicht reichen. Unten spielt Stambouli nicht den Ball, hebelt Goretzka aber aus. Für mich ein Foul.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Das Körper reinstellen oben würde mir nicht reichen. Unten spielt Stambouli nicht den Ball, hebelt Goretzka aber aus. Für mich ein Foul.
Taru
Werder Bremen-Fan
Der erste Fußkontakt geht von Goretzka aus. Aber für mich reicht die ganze Situation so oder so nicht für ein Foulspiel.
Werder Bremen-Fan
Der erste Fußkontakt geht von Goretzka aus. Aber für mich reicht die ganze Situation so oder so nicht für ein Foulspiel.
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Beide Kontakte geht hier eher von Goretzka aus. Für mich ist das kein Foul in irgendeine Richtung, weiterspielen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Beide Kontakte geht hier eher von Goretzka aus. Für mich ist das kein Foul in irgendeine Richtung, weiterspielen.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Wenn Goretzka hier nicht seinen Fuß reinstellt und damit Stambouli trifft, spielt Stambouli den Ball. Danach kommt es zum Zusammenstoß. Würde hier zwar auch nicht Stürmerfoul pfeifen, aber ein Foul von Stambouli ist das mMn nicht.
Eintr. Frankfurt-Fan
Wenn Goretzka hier nicht seinen Fuß reinstellt und damit Stambouli trifft, spielt Stambouli den Ball. Danach kommt es zum Zusammenstoß. Würde hier zwar auch nicht Stürmerfoul pfeifen, aber ein Foul von Stambouli ist das mMn nicht.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Rechts reicht der Treffer nicht für ein Foulspiel. Links zieht Goretzka mMn sein Fuss in den Schalker. Für mich daher kein Elfmeter.
Bayern München-Fan
Rechts reicht der Treffer nicht für ein Foulspiel. Links zieht Goretzka mMn sein Fuss in den Schalker. Für mich daher kein Elfmeter.
24.01.2021 15:30
Schiedsrichter
Sascha Stegemann
Note
2,7
3,0
2,6
2,7
Frederick Assmuth
Philipp Hüwe
Harm Osmers
Robert Hartmann
Markus Schüller
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
16
22
Siege (DFL)
7
15
Siege (WT)
7
15
Unentschieden (DFL)
2
1
Unentschieden (WT)
0
3
Niederlagen (DFL)
7
6
Niederlagen (WT)
9
4
Aufstellung
Hoppe 72.
Fährmann
Oczipka
Stambouli
Uth
Kabak
Serdar
Harit 72.
Nastasic
Becker
Raman
Fährmann
Oczipka
Stambouli
Uth
Kabak
Serdar
Harit 72.
Nastasic
Becker
Raman
Boateng
Goretzka
64. Gnabry
Alaba
Süle
64. Sané
80. Lewandowski
Neuer
68. Davies
Kimmich
Müller
Goretzka
64. Gnabry
Alaba
Süle
64. Sané
80. Lewandowski
Neuer
68. Davies
Kimmich
Müller
Boujellab 72.
Schöpf 72.
Schöpf 72.
64. Coman
64. Musiala
80. Choupo-Moting
68. Hernández
64. Musiala
80. Choupo-Moting
68. Hernández