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Elfmeter für Wolfsburg? - #1
16.10.2016 18:09
1. FC Nürnberg-Fan
Nach einem Kopfballduell kommt Gomez am Fünfereck zu Fall. War das ein Strafstoß?
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter für Wolfsburg? - #2
Elfmeter für Wolfsburg? - #3
16.10.2016 18:23
Energie Cottbus-Fan
Das sprengt den Rahmen eines normalen Luftkampf. Hier kann man über einen Elfmeter nachdenken. Bin mal auf Bilder gespannt.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Elfmeter für Wolfsburg? - #4
16.10.2016 18:28
richtig entschieden
Schwierig wie ich finde.
Es sind keine Extremitäten in den Fall involviert.
Im Prinzip also Rempeln mit angelegtem Arm.
Hat ungefähr die Qualität wenn an der Seitenlinie jemand den Ball abschirmen will und in anderer mit viel Körpereinsatz ohne Arme denjenigen wegrempelt.
Beides für meinen Geschmack zu viel Einsatz aber wohl von den Regeln gedeckt.
Es sind keine Extremitäten in den Fall involviert.
Im Prinzip also Rempeln mit angelegtem Arm.
Hat ungefähr die Qualität wenn an der Seitenlinie jemand den Ball abschirmen will und in anderer mit viel Körpereinsatz ohne Arme denjenigen wegrempelt.
Beides für meinen Geschmack zu viel Einsatz aber wohl von den Regeln gedeckt.
Elfmeter für Wolfsburg? - #5
16.10.2016 18:29
Also, wenn man da die Elfer für Hoffenheim und (den ersten) für Darmstadt als Maßstab nimmt, ist das ein glasklarer Strafstoß. Das war 10mal heftiger als die beiden genannten Szenen zusammen.
Elfmeter für Wolfsburg? - #6
16.10.2016 20:00
richtig entschieden
Zitat von 18604life
Also, wenn man da die Elfer für Hoffenheim und (den ersten) für Darmstadt als Maßstab nimmt, ist das ein glasklarer Strafstoß. Das war 10mal heftiger als die beiden genannten Szenen zusammen.
Nach Eindruck im Stadion irgendwo im Ermessensbereich... daher auf jeden Fall keine Fehlentscheidung.
Es passte aber auch in die allgemein im Großen und Ganzen durchgehaltene großzügige Linie, so dass es auch im Kontext okay ist. Über den SR und dessen Leistung kann man sich n.m.E. jedenfalls nicht beschweren.
Berlin 30.05.2015 - The few. The proud!
Elfmeter für Wolfsburg? - #7
16.10.2016 20:23
Veto
Ich würde eher sagen Elfmeter. Das war keinesfalls ein normaler Luftzweikampf. Der Verteidiger springt hier klar in Gomez rein, der zu dem Zeitpunkt schon lange in der Luft war. Nicht jeder Zweikampf mit angelegten Arm muss auch Korrekt sein sag ich mal.
Elfmeter für Wolfsburg? - #8
16.10.2016 21:09
Veto
Zitat von 18604life
Also, wenn man da die Elfer für Hoffenheim und (den ersten) für Darmstadt als Maßstab nimmt, ist das ein glasklarer Strafstoß. Das war 10mal heftiger als die beiden genannten Szenen zusammen.
Der erste Darmstadt-Elfer war mir in der Zusammenfassung in der Halbzeit auch aufgefallen, gerade weil es in der besagten Szene in Wolfsburg keinen Elfer gab. Aber das ist natürlich kein Argument, die vermeintliche Fehlentscheidung in Mainz bedeutet ja nicht, dass man in Wolfsburg genauso entscheiden muss.
Aus meiner Sicht ist das hier eine echt knifflige Szene in der beide Möglichkeiten vertretbar sind. Da Gomez aber aus meiner Sicht nicht an den Ball kommt, weil Bernardo - ohne große Aussicht, den Ball zu spielen - in ihn hinein fliegt, geht meine Tendenz eher zu Elfmeter.
Elfmeter für Wolfsburg? - #9
Hannover 96-Fan
Elfmeter für Wolfsburg? - #10
16.10.2016 22:28
Je öfter ich mir die Szene anschaue, umso mehr wird sie zu einem Foulspiel. Bernardo kommt von hinten angelaufen und springt in Gomez rein. Das ist in meinen Augen ein Check (ähnlich Sanches gestern), der mit normalem Körpereinsatz nichts mehr zu tun hat.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Elfmeter für Wolfsburg? - #11
Elfmeter für Wolfsburg? - #12
16.10.2016 22:38
Mitglied seit:
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Zitat von CobraCommanderZitat von 18604life
Also, wenn man da die Elfer für Hoffenheim und (den ersten) für Darmstadt als Maßstab nimmt, ist das ein glasklarer Strafstoß. Das war 10mal heftiger als die beiden genannten Szenen zusammen.
Nach Eindruck im Stadion irgendwo im Ermessensbereich... daher auf jeden Fall keine Fehlentscheidung.
Es passte aber auch in die allgemein im Großen und Ganzen durchgehaltene großzügige Linie, so dass es auch im Kontext okay ist. Über den SR und dessen Leistung kann man sich n.m.E. jedenfalls nicht beschweren.
Welche großzügige Linie meinst du? Etwa die, sobald ein Leipziger berührt wurde, immer Freistoß zu geben?
Elfmeter für Wolfsburg? - #13
Elfmeter für Wolfsburg? - #14
16.10.2016 22:52
Zitat von lufdbomp
Je öfter ich mir die Szene anschaue, umso mehr wird sie zu einem Foulspiel.
Vorsicht vor diesem Effekt. Man kann sich auch eine Szene kaputtschauen und dann irgendwann Phantome sehen. Gerade bei Szenen, in denen es auf die Bewertung "reicht das oder nicht?" ankommt, ist dieses Risiko recht hoch.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter für Wolfsburg? - #15
16.10.2016 23:05
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von Hagi01Zitat von lufdbomp
Je öfter ich mir die Szene anschaue, umso mehr wird sie zu einem Foulspiel.
Vorsicht vor diesem Effekt. Man kann sich auch eine Szene kaputtschauen und dann irgendwann Phantome sehen. Gerade bei Szenen, in denen es auf die Bewertung "reicht das oder nicht?" ankommt, ist dieses Risiko recht hoch.
Einfach mal nicht daran denken "reicht das oder nicht?" zum Elfer, sondern ist es ein Foul. Macht es leichter.
Begründungen wie "Für einen Elfer zu wenig" sind da wenig zielführend.
Elfmeter für Wolfsburg? - #16
16.10.2016 23:09
@hempizittau
Zitat von hempizittauZitat von Hagi01Zitat von lufdbomp
Je öfter ich mir die Szene anschaue, umso mehr wird sie zu einem Foulspiel.
Vorsicht vor diesem Effekt. Man kann sich auch eine Szene kaputtschauen und dann irgendwann Phantome sehen. Gerade bei Szenen, in denen es auf die Bewertung "reicht das oder nicht?" ankommt, ist dieses Risiko recht hoch.
Einfach mal nicht daran denken "reicht das oder nicht?" zum Elfer, sondern ist es ein Foul. Macht es leichter.
Begründungen wie "Für einen Elfer zu wenig" sind da wenig zielführend.
Das sind aber die Maßgaben, die auch die Verbände vorgeben. O-Ton: "Ein Elfmeter muss ein 110%iger sein" oder auch "Nicht ganz sauber, nicht ganz rein, doch muss nicht gleich ein Strafstoß sein" (L.-M. Fröhlich auf dem Lehrgang der DFB-Schiedsrichter vor der abgelaufenen Saison, zu sehen in der SkyInside-Reportage über Kircher). Von daher sollten wir sie auch berücksichtigen - davon abgesehen, dass ich sie aus Gründen der Verhältnismäßigkeit auch für sinnvoll halte.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter für Wolfsburg? - #17
16.10.2016 23:18
Zitat von Hagi01Zitat von lufdbomp
Je öfter ich mir die Szene anschaue, umso mehr wird sie zu einem Foulspiel.
Vorsicht vor diesem Effekt. Man kann sich auch eine Szene kaputtschauen und dann irgendwann Phantome sehen. Gerade bei Szenen, in denen es auf die Bewertung "reicht das oder nicht?" ankommt, ist dieses Risiko recht hoch.
Na, ich bin weder besoffen noch habe ich was geraucht
. www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Elfmeter für Wolfsburg? - #18
Elfmeter für Wolfsburg? - #19
17.10.2016 00:10
@hempizittau
richtig entschieden
Zitat von hempizittauZitat von CobraCommanderZitat von 18604life
Also, wenn man da die Elfer für Hoffenheim und (den ersten) für Darmstadt als Maßstab nimmt, ist das ein glasklarer Strafstoß. Das war 10mal heftiger als die beiden genannten Szenen zusammen.
Nach Eindruck im Stadion irgendwo im Ermessensbereich... daher auf jeden Fall keine Fehlentscheidung.
Es passte aber auch in die allgemein im Großen und Ganzen durchgehaltene großzügige Linie, so dass es auch im Kontext okay ist. Über den SR und dessen Leistung kann man sich n.m.E. jedenfalls nicht beschweren.
Welche großzügige Linie meinst du? Etwa die, sobald ein Leipziger berührt wurde, immer Freistoß zu geben?
Ich meine, dass wir nicht in die Zweikämpfe kommen, weil sehr häufig die Laufwege nicht passen, und dann natürlich Probleme entstehen, diese sauber zu führen. Leipzig ist an diesen Problemen sicher nicht schuld.
Die taktischen Fouls vor den Freistößen an der Strafraumgrenze hätten m.E. Gelb bekommen müssen... unsaubere Angriffe aus ungünstigem Winkel, weil vorher nicht auf Höhe des Geschehens. Da hat er nicht eine für gegeben.
Ein anderes Paradebeispiel war das dämliche Umlegen des Gegenspielers von Bruma zu Beginn der Nachspielzeit als der gerade mit dem Ball ins Aus gelaufen ist. Mit etwas Resthirn lässt er den einfach laufen... aber immerhin sieht er kein Gelb. Aber: Statt sicherer Balleroberung halbe Nachspielzeit weg.
Und besonders fit wirkt die Truppe momentan auch nicht auf mich, weder körperlich noch geistig. Erkennbar beispielsweise an den vielen Ballverlusten ohne Bedrängnis. Von Spielanlage mit gezieltem Spiel nach vorne nix zu sehen.
Berlin 30.05.2015 - The few. The proud!
Elfmeter für Wolfsburg? - #20
17.10.2016 04:12
Veto
Zitat von wtalphil
Hier darf niemals Elfmeter gepfiffen werden...Sonst haben wir jedes Spiel 20 Elfmeter!
Also das Spiel, indem ein Spieler 20 mal vom Gegner im Kopfballduell so umgerempelt wird, musst du mir mal zeigen. Ich bleib dabei das es ein Elfmeter hätte geben müssen, die Wiederholung hat mich da aufjedenfall bestätigt.
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mehrjo
Hamburger SV-Fan
Für mich ein normaler (unglücklicher) Zusammenprall. Sehe daher hier keinen Grund auf ein Foulspiel zu entscheiden.
Hamburger SV-Fan
Für mich ein normaler (unglücklicher) Zusammenprall. Sehe daher hier keinen Grund auf ein Foulspiel zu entscheiden.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Die Aktion des Verteidigers gilt dem Ball, während Gomez gar nicht versucht, an den Ball zu gelangen. Das schaut dann unglücklich aus, ist aber kein Foul.
1. FC Nürnberg-Fan
Die Aktion des Verteidigers gilt dem Ball, während Gomez gar nicht versucht, an den Ball zu gelangen. Das schaut dann unglücklich aus, ist aber kein Foul.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Beide wollen den Ball und prallen zusammen. Für mich kein Elfmeter.
Bor. M'Gladbach-Fan
Beide wollen den Ball und prallen zusammen. Für mich kein Elfmeter.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Beide springen zum Ball keiner bekommt ihn. Ganz normaler Zusammenprall aber kein Foul
VfL Wolfsburg-Fan
Beide springen zum Ball keiner bekommt ihn. Ganz normaler Zusammenprall aber kein Foul
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Beide wollen zum Ball. Das ist für mich eher ein Zusammeprall denn ein Foulspiel.
Bor. Dortmund-Fan
Beide wollen zum Ball. Das ist für mich eher ein Zusammeprall denn ein Foulspiel.
Kornex
Hannover 96-Fan
Für mich orientiert sich der Leipziger nicht auf den Ball sondern nur an Gomez und foult ihn mMn.
Hannover 96-Fan
Für mich orientiert sich der Leipziger nicht auf den Ball sondern nur an Gomez und foult ihn mMn.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Beide gehen zum Ball keiner kriegt ihn. Damit bin ich beim Zusammenprall und nicht beim Foul. Dass Bernardo springt und Gomez nicht gibt dem eine gewisse Dynamik, aber die Arme sind ganz normal. Für mich sauber
FC Augsburg-Fan
Beide gehen zum Ball keiner kriegt ihn. Damit bin ich beim Zusammenprall und nicht beim Foul. Dass Bernardo springt und Gomez nicht gibt dem eine gewisse Dynamik, aber die Arme sind ganz normal. Für mich sauber
lufdbomp
Bayern München-Fan
Auch dieser Einsatz hat mit gesunder Härte im Zweikampf nichts mehr zu tun. Bernado läuft Gomez von hinten an und räumt ihn im Sprung weg. Ich hätte hier Elfmeter gegeben.
Bayern München-Fan
Auch dieser Einsatz hat mit gesunder Härte im Zweikampf nichts mehr zu tun. Bernado läuft Gomez von hinten an und räumt ihn im Sprung weg. Ich hätte hier Elfmeter gegeben.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Bernardo kommt von hinten angelaufen und springt in Gomez rein. Damit nimmt er Gomez die Chance, gezielt an den Ball zu kommen. Ich hätte auf Strafstoß entschieden.
Energie Cottbus-Fan
Bernardo kommt von hinten angelaufen und springt in Gomez rein. Damit nimmt er Gomez die Chance, gezielt an den Ball zu kommen. Ich hätte auf Strafstoß entschieden.
JFB96
Hannover 96-Fan
Normaler Zweikampf für mich. Beide orientieren sich Richtung Ball und berühren sich dann in der Luft. Aber kein Stoßen oder Aufstützen zu sehen.
Hannover 96-Fan
Normaler Zweikampf für mich. Beide orientieren sich Richtung Ball und berühren sich dann in der Luft. Aber kein Stoßen oder Aufstützen zu sehen.
16.10.2016 17:30
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