Elfmeter für Wolfsburg?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
De Bruynes Hereingabe trifft im Strafraum Benders Arm. Hätte es Elfmeter geben müssen?9 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
2 x Veto
Elfmeter für Wolfsburg? - #1
17.12.2014 21:17
De Bruyne im Konter, ist im Strafraum und passt, trifft dabei Benders Arm. Hätte es Elfmeter geben müssen?
Elfmeter für Wolfsburg? - #2
17.12.2014 21:19
Veto
Hm. Sehr kurze Distanz, trotzdem fährt vorher der Arm raus. Möchte mich noch nicht entscheiden, aber da darf man sich sicher auch nicht beschweren, wenn hier Elfmeter gegeben wird.
Elfmeter für Wolfsburg? - #3
17.12.2014 21:26
Bin 1:1 der selben Meinung.
Elfmeter für Wolfsburg? - #4
17.12.2014 21:58
Niemals
richtig entschieden
Also liebe Leute, Bender wird hier von gefühlten 45cm Entfernung angeschossen, wie zum Henker kann man hier auch nur im Ansatz von einer Bewegung zum Ball sprechen? Wer von Physik und Motorik nur ein bisschen Ahnung hat, wird merken dass das schlichtweg nicht möglich ist. Man man man...
Elfmeter für Wolfsburg? - #5
17.12.2014 22:00
@ Niels110
Veto
Zitat von Niels110
Also liebe Leute, Bender wird hier von gefühlten 45cm Entfernung angeschossen, wie zum Henker kann man hier auch nur im Ansatz von einer Bewegung zum Ball sprechen? Wer von Physik und Motorik nur ein bisschen Ahnung hat, wird merken dass das schlichtweg nicht möglich ist. Man man man...
Wohl war... Aber wieso hält er seine Arme beim zurück laufen den soweit oben...
Ist ja irgendwie der Inbegriff von Vergrößerung der Körperfläche..
Aber wegen der Distanz ist das so ne Sache..
Elfmeter für Wolfsburg? - #6
17.12.2014 22:08
richtig entschieden
Da wurde jetzt in der Sky-Zusammenfassung überhaupt nichts von dieser Szene gezeigt ...
Hat jemand Bilder?
Hat jemand Bilder?
Elfmeter für Wolfsburg? - #7
17.12.2014 22:13
@ ElZurdo
richtig entschieden
Zitat von ElZurdoZitat von Niels110
Also liebe Leute, Bender wird hier von gefühlten 45cm Entfernung angeschossen, wie zum Henker kann man hier auch nur im Ansatz von einer Bewegung zum Ball sprechen? Wer von Physik und Motorik nur ein bisschen Ahnung hat, wird merken dass das schlichtweg nicht möglich ist. Man man man...
Wohl war... Aber wieso hält er seine Arme beim zurück laufen den soweit oben...
Ist ja irgendwie der Inbegriff von Vergrößerung der Körperfläche..
Aber wegen der Distanz ist das so ne Sache..
Ich finde nicht, dass der Arm da auf unnatürlicher weiße zu weit oben ist. In einer Bewegung ist der Arm nunmal ganz selten wirklich direkt am Körper, so funktioniert hält der menschliche Körper nicht. Sorry, aber beim besten Willen ist das kein 11er, daher kann ich dein Voting ehrlich gesagt überhaupt nicht nachvollziehen.
Elfmeter für Wolfsburg? - #8
Elfmeter für Wolfsburg? - #9
17.12.2014 22:49
Ich hätte ihn wahrscheinlich gegeben
Veto
Kurze Distanz ja, aber was machen die Arme da oben?
Für mich eine Vergrößerung der Körperfläche.
In dem Moment als Bender den Schuss / Flanke von De Bruyne erwartet gehen die Arme raus.
Für mich eine Vergrößerung der Körperfläche.
In dem Moment als Bender den Schuss / Flanke von De Bruyne erwartet gehen die Arme raus.
Elfmeter für Wolfsburg? - #10
Elfmeter für Wolfsburg? - #11
17.12.2014 23:02
@ Kleckschen
Veto
Zitat von Kleckschen
Kurze Distanz ja, aber was machen die Arme da oben?
Für mich eine Vergrößerung der Körperfläche.
In dem Moment als Bender den Schuss / Flanke von De Bruyne erwartet gehen die Arme raus.
So sehe ich das auch!
Elfmeter für Wolfsburg? - #12
17.12.2014 23:04
@ Kleckschen
Zitat von Kleckschen
In dem Moment als Bender den Schuss / Flanke von De Bruyne erwartet gehen die Arme raus.
Den Punkt darf man in dieser Situation nicht unterschlagen. Mein erster Eindruck ist, dass die Arme unnatürlich breit sind - die sind ja schon fast auf Brusthöhe und der Winkel ist grob geschätzt 70°. Das schaut schon ziemlich verdächtig aus.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter für Wolfsburg? - #13
17.12.2014 23:07
Auch wenn das hier sicherlich schwierig ist, eine Absicht kann man ihm schwer unterstellen. Klar ist es fahrlässig, aber nicht absichtlich, und das ist entscheidend. Wenn man auf Benders rechten Fuß achtet sieht man, dass er ihn in die Flanke halten will, weil er mit einem tiefen Ball rechnet, nicht mit dem hohen, der an seiner Hand landet.
Klares Handspiel, aber mMn nicht strafbar im Sinne der Regel.
Klares Handspiel, aber mMn nicht strafbar im Sinne der Regel.
"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul
Elfmeter für Wolfsburg? - #14
17.12.2014 23:11
@ satomi
Zitat von satomi
Auch wenn das hier sicherlich schwierig ist, eine Absicht kann man ihm schwer unterstellen. Klar ist es fahrlässig, aber nicht absichtlich, und das ist entscheidend. Wenn man auf Benders rechten Fuß achtet sieht man, dass er ihn in die Flanke halten will, weil er mit einem tiefen Ball rechnet, nicht mit dem hohen, der an seiner Hand landet.
Klares Handspiel, aber mMn nicht strafbar im Sinne der Regel.
Für mich spricht die Fußbewegung eher dafür, dass Bender die Flanke mit allen Mitteln verhindern will. Stimmt zeitlich auch herrlich mit der Trefferflächenvergrößerung überein. Man muss sich immer vor Augen führen: Das sind Profis, die sind ausgefuchst und machen so etwas durchaus bewusst.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter für Wolfsburg? - #15
17.12.2014 23:13
Handspiel
Veto
Wer sich mit so ausgebreiteten Armen vor den Schuss stellt muss stark damit rechnen den Ball so zu "halten".
Meiner Meinung nach ein klares Handspiel. Er macht sich mit Absicht breit und daher auch Strafbar.
Meiner Meinung nach ein klares Handspiel. Er macht sich mit Absicht breit und daher auch Strafbar.
Elfmeter für Wolfsburg? - #16
17.12.2014 23:21
@ Hagi01
richtig entschieden
Zitat von Hagi01Zitat von satomi
Auch wenn das hier sicherlich schwierig ist, eine Absicht kann man ihm schwer unterstellen. Klar ist es fahrlässig, aber nicht absichtlich, und das ist entscheidend. Wenn man auf Benders rechten Fuß achtet sieht man, dass er ihn in die Flanke halten will, weil er mit einem tiefen Ball rechnet, nicht mit dem hohen, der an seiner Hand landet.
Klares Handspiel, aber mMn nicht strafbar im Sinne der Regel.
Für mich spricht die Fußbewegung eher dafür, dass Bender die Flanke mit allen Mitteln verhindern will. Stimmt zeitlich auch herrlich mit der Trefferflächenvergrößerung überein. Man muss sich immer vor Augen führen: Das sind Profis, die sind ausgefuchst und machen so etwas durchaus bewusst.
Würde er sich das bewusst machen, wär sich breit machen doch total dämlich. Kann mir nicht vorstellen, dass er sich denkt "hmm vll. Elfmeter ist sicher besser als diese Flanke"
Elfmeter für Wolfsburg? - #17
Elfmeter für Wolfsburg? - #18
17.12.2014 23:23
@ Neon
Zitat von NeonZitat von Hagi01Zitat von satomi
Auch wenn das hier sicherlich schwierig ist, eine Absicht kann man ihm schwer unterstellen. Klar ist es fahrlässig, aber nicht absichtlich, und das ist entscheidend. Wenn man auf Benders rechten Fuß achtet sieht man, dass er ihn in die Flanke halten will, weil er mit einem tiefen Ball rechnet, nicht mit dem hohen, der an seiner Hand landet.
Klares Handspiel, aber mMn nicht strafbar im Sinne der Regel.
Für mich spricht die Fußbewegung eher dafür, dass Bender die Flanke mit allen Mitteln verhindern will. Stimmt zeitlich auch herrlich mit der Trefferflächenvergrößerung überein. Man muss sich immer vor Augen führen: Das sind Profis, die sind ausgefuchst und machen so etwas durchaus bewusst.
Würde er sich das bewusst machen, wär sich breit machen doch total dämlich. Kann mir nicht vorstellen, dass er sich denkt "hmm vll. Elfmeter ist sicher besser als diese Flanke"
Das sind teilweise Automatismen. Die Flanke muss verhindert werden. Dann denkt man nicht so weit, dass es Handspiel geben könnte. Ansonsten könnte man bei jedem Handspiel, das nicht auf der Torlinie ist (und selbst da kommt es auf die Spielminute an), dieses Argument bringen und die Absicht bezweifeln.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter für Wolfsburg? - #19
17.12.2014 23:23
@ JFB96
Zitat von JFB96
http
Für mich kein Elfmeter. Normale Armbewegung, Hand geht nicht aktiv zum Ball, zudem sehr kurze Distanz.
Hmmm
Der Ball ist bereits in der Luft und Benders Arm geht raus, einen fußballertypischen Bewegungsablauf kann ich hier auch nicht erkennen. Das sieht nach einer aktiven Bewegung aus, oder hat er einfach nur versucht, reflexartig seinen Arm wegzuziehen?
Schwierige Kiste.
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Elfmeter für Wolfsburg? - #20
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für meinen Begriff hat Bender die Arme hier zu weit draußen, außerdem zuckt der linke Arm just in dem Moment hoch, in dem deBruyne den Ball spieltt. Ich hätte hier Elfmeter gepfiffen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für meinen Begriff hat Bender die Arme hier zu weit draußen, außerdem zuckt der linke Arm just in dem Moment hoch, in dem deBruyne den Ball spieltt. Ich hätte hier Elfmeter gepfiffen.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Zunächst war das für mich ein Elfmeter. Nach der Diskussion in diesem Thread komme ich zum Ergebnis, dass kein Handspiel vorlag, da der Ball abgefälscht wurde und der linke Arm als Ausgleichsbewegung für das abwehrende rechte Bein nach oben ging.
Bayern München-Fan
Zunächst war das für mich ein Elfmeter. Nach der Diskussion in diesem Thread komme ich zum Ergebnis, dass kein Handspiel vorlag, da der Ball abgefälscht wurde und der linke Arm als Ausgleichsbewegung für das abwehrende rechte Bein nach oben ging.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Sehr kurze Distanz, sehr hart geschossen, natürliche Bewegung, die dem rückwärts laufen geschuldet ist. Für mich kein strafbares Handspiel
VfL Wolfsburg-Fan
Sehr kurze Distanz, sehr hart geschossen, natürliche Bewegung, die dem rückwärts laufen geschuldet ist. Für mich kein strafbares Handspiel
Stormfalco
Bayern München-Fan
Unglückliche Armhaltung, aber bei der kurzen Entfernung für mich kein absichtliches Handspiel
Bayern München-Fan
Unglückliche Armhaltung, aber bei der kurzen Entfernung für mich kein absichtliches Handspiel
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Sicher schwierig, aber für mich die Armhaltung von Bender noch natürlich. Hätte hier auch nicht gepfiffen.
1. FC Köln-Fan
Sicher schwierig, aber für mich die Armhaltung von Bender noch natürlich. Hätte hier auch nicht gepfiffen.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Bender verbreitert hier die Trefferfläche just in dem Moment, in dem er die Flanke erwartet (s. Fuß) Die Handhaltung ist auch deutlich breiter und höher als das im Rückwärtslaufen natürlich wäre. Daher mMn trotz der kurzen Distanz absichtliches Handspiel.
1. FC Nürnberg-Fan
Bender verbreitert hier die Trefferfläche just in dem Moment, in dem er die Flanke erwartet (s. Fuß) Die Handhaltung ist auch deutlich breiter und höher als das im Rückwärtslaufen natürlich wäre. Daher mMn trotz der kurzen Distanz absichtliches Handspiel.
toopac
Schalke 04-Fan
Sehr kurze Distanz und angeschossen. Eine unnatürliche Handhaltung kann ich auch nicht erkennen.
Schalke 04-Fan
Sehr kurze Distanz und angeschossen. Eine unnatürliche Handhaltung kann ich auch nicht erkennen.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ich sehe das Ganze im Zusammenhang mit dem oftmals komischen Laufstil von Bender. Ich unterstelle ihm, dass sein Arm nicht bewusst zum Ball ging.
Energie Cottbus-Fan
Ich sehe das Ganze im Zusammenhang mit dem oftmals komischen Laufstil von Bender. Ich unterstelle ihm, dass sein Arm nicht bewusst zum Ball ging.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Scharf geschossen, kurze Entfernung. Auch die Armbewegung im Rückwärtslaufen iVm dem Raushalten des Fußes ist für mich normal. Schmelzer fälscht noch ab - dadurch kommt der Ball nicht dahin, wo er den Fuß hinhält sondern an den Arm.
FC Augsburg-Fan
Scharf geschossen, kurze Entfernung. Auch die Armbewegung im Rückwärtslaufen iVm dem Raushalten des Fußes ist für mich normal. Schmelzer fälscht noch ab - dadurch kommt der Ball nicht dahin, wo er den Fuß hinhält sondern an den Arm.
Rüpel
Werder Bremen-Fan
Der linke Arm geht als Ausgleichsbewegung für den rechten Fuß im Rückwärtslaufen raus, für mich ist die Armhaltung in der Form als natürlich anzusehen. Zudem ist die Distanz sehr kurz.
Werder Bremen-Fan
Der linke Arm geht als Ausgleichsbewegung für den rechten Fuß im Rückwärtslaufen raus, für mich ist die Armhaltung in der Form als natürlich anzusehen. Zudem ist die Distanz sehr kurz.
17.12.2014 20:00
Schiedsrichter
Statistik von Tobias Welz
Spiele
16
13
Siege (DFL)
11
6
Siege (WT)
11
6
Unentschieden (DFL)
4
2
Unentschieden (WT)
4
2
Niederlagen (DFL)
1
5
Niederlagen (WT)
1
5
Aufstellung
Langerak
Durm
Subotic
Hummels
Schmelzer
Kehl
Aubameyang
Bender
Gündogan 75.
Großkreutz
Immobile
Durm
Subotic
Hummels
Schmelzer
Kehl
Aubameyang
Bender
Gündogan 75.
Großkreutz
Immobile
Benaglio
Jung
Naldo
Knoche
Rodríguez
79. Luiz Gustavo
Guilavogui
63. Vieirinha
de Bruyne
84. Perisic
Dost
Jung
Naldo
Knoche
Rodríguez
79. Luiz Gustavo
Guilavogui
63. Vieirinha
de Bruyne
84. Perisic
Dost
Kirch 75.
79. Arnold
63. Caligiuri
84. Olic
63. Caligiuri
84. Olic
Alle Daten zum Spiel
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Torschüsse gesamt
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7
Ecken
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Abseits
4
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Fouls
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55%
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