Elfmeter gegen Bremen
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Beim Sprint mit dem Ball in den Strafraum fällt ein Ingolstäder. Der Schiedsrichter entscheidet auf Strafstoß.Zu Recht?10 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
4 x Veto
Elfmeter gegen Bremen - #21
Nach der Perspektive rennt Bauer eher in Yatabaré rein, der nunmal da steht. Mag aber allein aus der Perspektive nicht entscheiden.
Elfmeter gegen Bremen - #22
Elfmeter gegen Bremen - #23
Zitat von Spielbeobachter
Pah, schwierig. Gibt es da bessere Bilder?
Nach der Perspektive rennt Bauer eher in Yatabaré rein, der nunmal da steht. Mag aber allein aus der Perspektive nicht entscheiden.
Und Deine Perspektive täuscvht Dich nicht; genau so war es. "Kann sich ja nicht in Luft auflösen" haben wir früher dazu immer gesagt. Diese Körperkontaktsucherei mit anschließender Fallsucht nervt sowas von.
Elfmeter gegen Bremen - #24
Zitat von kch-93Zitat von Hampelmann
Man könnte jetzt sagen, dass der Schiri seiner Linie treu geblieben ist. Von daher...
Dann hätte er 2min vorher auch pfeifen müssen.
Die beiden Szenen sind absolut nicht vergleichbar. Hier: Angreifer geht in den Verteidiger rein und provoziert den Elfer. Bei Ujah: Ujah wird von schräg hinten abgeräumt, Verteidiger geht in den Angreifer rein.
Ergo: Hier kein Elfer - Fehlentscheidung.
2 Min früher: Elfer, also auch Fehlentscheidung.
Werder wurde hier um einen mE auch kämpferisch verdienten Punt gebracht.
Elfmeter gegen Bremen - #25
Elfmeter gegen Bremen - #26
1. Der Ingolstädter Spieler ist mit den rechten Fuß eher am Ball. Er ist auch mit dem Körper vor dem Bremer Spieler (für alle die sagen, dass der Ingolstädter durch den langen Ausfallschritt vorher am Ball ist, ja, das ist erlaubt und hätte der Bremer Spieler natürlich auch machen können)
2. Der Bremer Spieler trifft den Ingolstädter erst mit dem linken Fuß an der rechten Hacke (deshlab klappt die auch nach rechts weg und rennt den Gegenspieler dann um. Klassisches zu spät kommen und daher Elfmeter.
Elfmeter gegen Bremen - #27
Elfmeter gegen Bremen - #28
Der Fall des Ingolstädters ist ab einem gewissen Moment unvermeidbar.
Er spielt den Ball gerade noch so. Könnte aber aber auch ohne zu fallen keinen Nutzen daraus ziehen.
Er wird aber nunmal klar vom Bremer zu Fall gebracht.
In Zeitlupe könnte man meinen er legt es nur darauf an.
Das will ich aber nicht unterstellen und glaube das auch nicht.
Ich denke, dass der Pfiff korrekt ist.
Wenn ich das aber selbst entscheiden sollte, käme ich zu einem 50:50.
Elfmeter gegen Bremen - #29
Zitat von antarex
Echt schwierig.
Der Fall des Ingolstädters ist ab einem gewissen Moment unvermeidbar.
Er spielt den Ball gerade noch so. Könnte aber aber auch ohne zu fallen keinen Nutzen daraus ziehen.
Er wird aber nunmal klar vom Bremer zu Fall gebracht.
In Zeitlupe könnte man meinen er legt es nur darauf an.
Das will ich aber nicht unterstellen und glaube das auch nicht.
Ich denke, dass der Pfiff korrekt ist.
Wenn ich das aber selbst entscheiden sollte, käme ich zu einem 50:50.
Schau Dir die Szene nochmal an.
Es geht nicht darum, wer wen trifft. Sobndern darum, ob eine absichtliche oder evntualvorsätzliche Bewegung vorlag, um Dich zum Fallen zu bringen. Der Stürmer kreuzt (ich unterstelle: nicht, um einen Elfer zu provozieren) den sich im Lauf befindlichen Abwehrspieler. Der aber kann sich ja nun nicht in Luft auflösen. keine vorsätzliche Bewegung des Abwehrspielers, sondern eben einfädeln; hier vermutlich sogar unabsichtlich. Nr: Der Abwehrspieler DARF so laufen.
Für mich geradezu klassischer Fall eines falschen Pfiffs. In Echtzeit zweifellos schwer zu sehen.
Da hier nur eine strittige Szene eingestellt wurde, ists eh akademisch.
Elfmeter gegen Bremen - #30
Doch, genau darum geht es. Ein Kontakt ist zwingende Voraussetzung für ein Foulspiel und deshalb einer der Grundlagen für die Bewertung eines Zweikampfs.Zitat von tortortor
Es geht nicht darum, wer wen trifft.
Da muss ich Dich leider noch einmal korrigieren. Ob ein Foulspiel vorsätzlich oder absichtlich begangen wird, ist total egal. Das kannst Du sowieso in den seltensten Fällen 100% beurteilen. Absicht ist einzig bei Handspielen und Tätlichkeiten zwingende Voraussetzung für einen Pfiff.Sobndern darum, ob eine absichtliche oder evntualvorsätzliche Bewegung vorlag, um Dich zum Fallen zu bringen.
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Elfmeter gegen Bremen - #31
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Ich hab mir die Szene jetzt ein paar mal angesehen. Eine Nacjt drüber geschlafen und heute noch mehrere Male im TV und in Zusammenfassungen gesehen.
Für mich ist das kein Elfer ! Der Ingolstädter wirft sich mehr oder weniger in die Laufbahn, spielt zwar den Ball, aber kommt wohl eher durch den langen Schritt zu Fall...
Hier hat er nur zur Absicht gehabt zu Fall zu kommen. Er wäre auch ohne Berührung des Bremers weder weiter am Ball gewesen noch wäre er nicht gefallen!
Elfmeter gegen Bremen - #32
Zitat von hrubDoch, genau darum geht es. Ein Kontakt ist zwingende Voraussetzung für ein Foulspiel und deshalb einer der Grundlagen für die Bewertung eines Zweikampfs.Zitat von tortortor
Es geht nicht darum, wer wen trifft.Da muss ich Dich leider noch einmal korrigieren. Ob ein Foulspiel vorsätzlich oder absichtlich begangen wird, ist total egal. Das kannst Du sowieso in den seltensten Fällen 100% beurteilen. Absicht ist einzig bei Handspielen und Tätlichkeiten zwingende Voraussetzung für einen Pfiff.Sobndern darum, ob eine absichtliche oder evntualvorsätzliche Bewegung vorlag, um Dich zum Fallen zu bringen.
da muss nun leider ich dich korrigieren:
https://de.wikipedia.org/wiki/Foul
Zitat:
Nach den derzeit geltenden Fußballregeln sind sieben Vergehen definiert, die - wenn sie fahrlässig (also:_ eventualvorsätzlich), rücksichtslos oder brutal begangen werden - zu einem direkten Freistoß führen[1]:
Treten des Gegners oder Versuch, ihn zu treten
Beinstellen oder Versuch, ein Bein zu stellen
Anspringen des Gegners
Rempeln des Gegners
Schlagen des Gegners oder Versuch, ihn zu schlagen
Stoßen des Gegners
Bedrängen des Gegners
Nichts davon lag vor. Nichts davon liegt vor, wenn ich von schräg hinten den gegenspieler kreuze und es einen Körperkontakt gibt.
Ggfls gibt es beim begriff Eventualvorsatz Probleme?
Elfmeter gegen Bremen - #33
Ich lasse Dir gerne Deine Meinung und teile diese ganz einfach nicht. Soll vorkommen.Zitat von tortortor
Nichts davon lag vor.
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Elfmeter gegen Bremen - #34
Zitat von hrubIch lasse Dir gerne Deine Meinung und teile diese ganz einfach nicht. Soll vorkommen.Zitat von tortortor
Nichts davon lag vor.
Nur, dass es hier nicht um Meinungen geht, sondern um Tatsachen.
ich brachte die (Regel)Fakten. Wenn Du mit diesen Fakten nicht diskutieren willst ist das okay. Nur erzähl mir dann nix über Meinunsgfreiheit. Denn darum geht es nicht.
Elfmeter gegen Bremen - #35
Erstens habe ich geschrieben, dass keine Absicht bei einem Foul vorliegen muss und Dich somit bezüglich Deiner Regelauffassung korrigiert. Dann kommst Du mit den Regeln, wann ein Foul ein Foul ist, was nichts mit meiner Aussage zu tun hat.
Zweitens sehe ich ein Beinstellen. Du siehst gar nichts und verkaufst dies als Tatsache statt als Meinung. Keine gute Grundlage für eine kontroverse, aber zielführende Diskussion.
Fahrlässigkeit hat nichts mit Absicht zu tun, da sind wir uns hoffentlich einig. Und wenn Du der Meinung bist, dass keine Fahrlässigkeit vorliegt, sprechen wir immer noch von Deiner Meinung und nicht von einem Fakt. Fakt ist nur das, was der SR entschieden hat.
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Elfmeter gegen Bremen - #36
Zitat von hrub
Deine Meinung, dass also nichts davon vorlag, was in den Fußballregeln steht, ist eine Tatsache? Dann disqualifizierst Du Dich für jede Diskussion.
Erstens habe ich geschrieben, dass keine Absicht bei einem Foul vorliegen muss und Dich somit bezüglich Deiner Regelauffassung korrigiert. Dann kommst Du mit den Regeln, wann ein Foul ein Foul ist, was nichts mit meiner Aussage zu tun hat.
Zweitens sehe ich ein Beinstellen. Du siehst gar nichts und verkaufst dies als Tatsache statt als Meinung. Keine gute Grundlage für eine kontroverse, aber zielführende Diskussion.
Ähem - ich sprach von Vorsatz oder Eventualvorsatz. Nicht böse sein, aber kann es sein, dass Dir der Begriff Eventualvorsatz nicht klar ist?
Elfmeter gegen Bremen - #37
Ist das zielführend, dass Du einen Begriff für eine Art von Fahrlässigkeit ins Spiel bringst? Es geht hier um die Fußballregeln. Und Du siehst kein Beinstellen und auch sonst kein Vergehen ("nichts davon lag vor") und verkaufst dies als Fakt.Zitat von tortortor
Ähem - ich sprach von Vorsatz oder Eventualvorsatz. Nicht böse sein, aber kann es sein, dass Dir der Begriff Eventualvorsatz nicht klar ist?
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Elfmeter gegen Bremen - #38
Zitat von hrubIst das zielführend, dass Du einen Begriff für eine Art von Fahrlässigkeit ins Spiel bringst? Es geht hier um die Fußballregeln. Und Du siehst kein Beinstellen und auch sonst kein Vergehen ("nichts davon lag vor") und verkaufst dies als Fakt.Zitat von tortortor
Ähem - ich sprach von Vorsatz oder Eventualvorsatz. Nicht böse sein, aber kann es sein, dass Dir der Begriff Eventualvorsatz nicht klar ist?
allein vorsätzliches oder eventualvorsätzliches (laienhaft gesprochen: fahrlässiges - wusste oder hätte wissen müssen, wie die Juristen sagen) Tun kann bestraft werden. Das sieht natürlich auch das Fusballregelwerk so (alles andere wäre auch lachhaft). Der Verteidiger hat hier m.E., wie ich sachlich ausführte, aber weder vorsätzlich (absurd) noch auch nur eventualvorsätzlich ein Bein gestellt. Wie alle Welt sieht, kreuzt der Angreifer von hinten rein - im Rahmen der Bewegungsdynamik ist das dann ein normales Verhalten des verteidigers. Man könnte über Stürmerfoul diskutieren. Auch das lag mE aber nicht vor. Einfach weiterlaufen lassen wäre mE die richtige Entscheidung gewesen.
Elfmeter gegen Bremen - #39
Elfmeter gegen Bremen - #40
Zitat von tortortorZitat von hrub
Deine Meinung, dass also nichts davon vorlag, was in den Fußballregeln steht, ist eine Tatsache? Dann disqualifizierst Du Dich für jede Diskussion.
Erstens habe ich geschrieben, dass keine Absicht bei einem Foul vorliegen muss und Dich somit bezüglich Deiner Regelauffassung korrigiert. Dann kommst Du mit den Regeln, wann ein Foul ein Foul ist, was nichts mit meiner Aussage zu tun hat.
Zweitens sehe ich ein Beinstellen. Du siehst gar nichts und verkaufst dies als Tatsache statt als Meinung. Keine gute Grundlage für eine kontroverse, aber zielführende Diskussion.
Ähem - ich sprach von Vorsatz oder Eventualvorsatz. Nicht böse sein, aber kann es sein, dass Dir der Begriff Eventualvorsatz nicht klar ist?
Also als Jurastudent kann ich Dir definitiv sagen: Eventualvorsatz und Fahrlässigkeit sind zwei grundverschiedene Dinge. Siehe hier:http://www.iurastudent.de/content/iii-dolus-eventualis-eventualvorsatz
Das Fahrlässigkeits-Erfordernis in Regel 12 ist sowieso als eine sehr niedrige Hürde zu sehen. Damit sollen nur Situationen ausgeschlossen werden, in denen der Spieler wirklich gar nichts dafür kann, z.B. wenn man beim Kopfballduell mit den Köpfen zusammenstößt.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hannover 96-Fan
Für mich kein Elfmeter, Bauer springt in den Ball rein und knickt dabei direkt weg und das nachdem er vom Bremer getroffen wird.
Schalke 04-Fan
Der Schanzer macht einen langen Schritt wobei ihn der Bremer umrennt. Für mich richtig entschieden.
Bayern München-Fan
Bauer ist einfach einen Tick schneller am Ball und hätte weiter spielen können, wenn ihm Yatabaré nicht in die Quere gekommen wäre. Der Elfmeter erfolgte mE zu Recht.
FC Augsburg-Fan
Bauer spielt den Ball weg, Yatabaré kommt zu spät und trifft ihn mit dem Knie an dessen Knie. Wenn ich den Ball nicht kriege darf ich so nicht hingehen. Das war korrekt entschieden
1. FC Köln-Fan
Ich hätte hier nicht gepiffen: Der Ingolstäder befindet sich bereits im Sinkflug als es zum Kontakt an den Beinen kommt. Daher hätte ich hier weiterlaufen lassen.
Hannover 96-Fan
Der Ingolstädter ist einen Tick eher am Ball und kommt dann durch das lange Bein vom Bremer eher unglücklich zu Fall. Das ist zumindest keine Fehlentscheidung und deswegen auch kein Veto.
Werder Bremen-Fan
Yatabaré kommt hier schlicht zu spät und rennt seinen Gegenspieler über den Haufen, der sich hier natürlich auch geschickt verhält. Korrekte Entscheidung.
1899 Hoffenheim-Fan
Schwierige Szene. Der Stürmer ist einfach eher am Ball und nimmt den Kontakt Knie-Knie anschließend gerne mit. Trotz leichter Bauchschmerzen hätte ich hier auf den Punkt gedeutet.
Bor. Dortmund-Fan
Ursache und Wirkung. Ich habe nicht den Eindruck, dass der Schanzer hier aufgrund des Kontaktes zwingend fallen muss. Für mich ist das kein Elfmeter.
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Bremer kommt schlichtweg zu spät und läuft Bauer in die Beine. Kein schwerwiegendes Vergehen aber ein Foulspiel im Sinne der Regeln. Korrekter Strafstoß
Bayern München-Fan
Langer Schritt des Ingolstädters, dann fährt im der Bremen in die Beine, für mich ist es ein Foulspiel und damit Elfmeter.
1. FC Nürnberg-Fan
Yatabaré kommt im Laufduell mit Bauer zu spät. Dieser nimmt dankend an. Auch wenn dieses Foul keine Absicht war, ist und bleibt es ein Foulspiel. Deshalb hätte auch ich hier gepfiffen.
20.02.2016 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Tobias Welz
Aufstellung
da Costa
Matip
Hübner
Bauer
Groß
Roger
Cohen
Hartmann 82.
Lezcano 71.
Leckie 90.
Gebre Selassie
66. Gálvez
Djilobodji
García
Vestergaard
77. Grillitsch
Fröde
46. Öztunali
Pizarro
Ujah
Lex 82.
Kachunga 90.
46. Yatabaré
77. Bartels
Alle Daten zum Spiel
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