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Elfmeter Hartmann an Klaus
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Elfmeter Hartmann an Klaus - #1
11.09.2016 14:10
Veto
Klaus legt im Dresdener Strafraum den Ball an Hartmann vorbei und wird von diesem weggecheckt. Hätte es Elfmeter für Hannover geben müssen?
Elfmeter Hartmann an Klaus - #2
11.09.2016 15:08
Bayern München-Fan
Sah schon recht rabiat aus, von daher wäre hier wohl ein Elfer nicht ungerechtfertigt gewesen.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Elfmeter Hartmann an Klaus - #3
Elfmeter Hartmann an Klaus - #4
Elfmeter Hartmann an Klaus - #5
11.09.2016 16:40
Fortuna Düsseldorf-Fan
Zitat von Zaddel96
Einfach unglaublich wie 96 Woche für Woche verpfiffen wird... zur Szene brauche ich nichts sagen, viele geben da Elfmeter...
Nun komm! Letzte Woche und diese Woche eine diskussionwürdige Situation, empfindest du schon als verpfiffen?
Elfmeter Hartmann an Klaus - #6
11.09.2016 18:52
Zitat von Zaddel96
Einfach unglaublich wie 96 Woche für Woche verpfiffen wird... zur Szene brauche ich nichts sagen, viele geben da Elfmeter...
Komm schon verpfiffen?! Es ist doch kein Geheimnis das bei unsere Taktik wir vorne die Tore machen müssen, den hinten ist die Chance groß das es scheppert. Unsere Devensive ist nicht unbedingt Sattelfest, und die Offensive hat Ladehemmungen. Dresden hat das nicht schlecht gemacht. Ok das 1:0 war ein Sonntagsschuss, der Ball dreht sich auch nicht jedesmal so rein. Aber das zweite Tor war einfach blöd verteidigt, und scharf geschossen.
Zur Szene kann man geben.
Elfmeter Hartmann an Klaus - #7
11.09.2016 20:07
Veto
Ja das meine ich ernst, ist egal wie die Tore gefallen sind. Es geht einzig und allein um die Entscheidungen des Schiedsrichters bei diesen Szenen. Und sowohl letzte Woche (da sogar 2 fragwürdige, Minimum 1) als auch heute wurde Hannover ein klarer Elfmeter verweigert. Ich finds einfach schade. Ich kann mir vorstellen dass der bei Dresden heute gepfiffen worden wäre, oder letzte Woche in Bochum... das sind zwar nur reine Vermutungen, aber diese Szene ist mal wieder typisch Anti-96-Schiri
Elfmeter Hartmann an Klaus - #8
12.09.2016 07:20
Zitat von Zaddel96
Ja das meine ich ernst, ist egal wie die Tore gefallen sind. Es geht einzig und allein um die Entscheidungen des Schiedsrichters bei diesen Szenen. Und sowohl letzte Woche (da sogar 2 fragwürdige, Minimum 1) als auch heute wurde Hannover ein klarer Elfmeter verweigert. Ich finds einfach schade. Ich kann mir vorstellen dass der bei Dresden heute gepfiffen worden wäre, oder letzte Woche in Bochum... das sind zwar nur reine Vermutungen, aber diese Szene ist mal wieder typisch Anti-96-Schiri
Kannst es gerne als schade empfinden, ich habe jedoch sehr starke Zweifel daran, das im Pausenraum des Schiedsrichterverbandes, ein 96 Logo mit Hörner und aufgemalten Ziegenbart auf der Dartscheibe hängt.
Elfmeter Hartmann an Klaus - #9
12.09.2016 09:20
Veto
Erinnert ihr euch noch als 96 im Spiel nachdem Hoffenheim das Phantomtor kassiert hatte, von Stieber verpfiffen worde? Das heute war schlimmer. Glatte 6 der Schiedsrichter. Vollkommen überfordert und in der 2. HZ kaum eine richtige Entscheidung getroffen.
Zur Situation: Klares Foul. Elfer. Fertig.
Wie man da von einem Kann-Elfer sprechen kann, kann ich bei bestem Willen nicht nachvollziehen. Der Dresdner geht mit dem ausgestreckten Arm vorweg nur auf den Gegner. Ohne Chance auf den Ball!
https://www.youtube.com/watch?v=i4PsKZI0w-M
Zum Spiel: Unsere Offensive hatte mindestens 5 100%. Wenn du die nichts machst, darfst du dich über die Niederlage nicht beschweren. Die hätten noch bis Weihnachten kicken können und trotzdem kein Tor geschossen. Hat einfach nicht sein sollen.
Zur Situation: Klares Foul. Elfer. Fertig.
Wie man da von einem Kann-Elfer sprechen kann, kann ich bei bestem Willen nicht nachvollziehen. Der Dresdner geht mit dem ausgestreckten Arm vorweg nur auf den Gegner. Ohne Chance auf den Ball!
https://www.youtube.com/watch?v=i4PsKZI0w-M
Zum Spiel: Unsere Offensive hatte mindestens 5 100%. Wenn du die nichts machst, darfst du dich über die Niederlage nicht beschweren. Die hätten noch bis Weihnachten kicken können und trotzdem kein Tor geschossen. Hat einfach nicht sein sollen.
Elfmeter Hartmann an Klaus - #10
12.09.2016 10:06
Puh, ich finde keine einfache Entscheidung. Natürlich kommt der Verteidiger und schiebt sich mit durchaus kräftigem Körpereinsatz zwischen Ball und Gegner, wobei auch der linke Arm duchaus recht hoch ist.
Bin eigentlich bei JFB96. Den kann aufgrund der Intensität des Körpereinsatzes durchaus pfeifen, aber international pfeift das niemand.
Bin eigentlich bei JFB96. Den kann aufgrund der Intensität des Körpereinsatzes durchaus pfeifen, aber international pfeift das niemand.
Elfmeter Hartmann an Klaus - #11
Elfmeter Hartmann an Klaus - #12
12.09.2016 14:31
richtig entschieden
Beide gehen mit dem Arm voraus in den Strafraum, nur einer fällt. für mich eher ein Zusammenprall, als ein Foul. Harter Zweikampf, alles ok.
Elfmeter Hartmann an Klaus - #13
12.09.2016 14:43
Veto
Zitat von JFB96
Er kommt zu spät.
Er hat keine Chance auf den Ball.
Er geht nur in den Gegner.
Mit dem Arm vorweg.
Da gibt es nichts zu diskutieren, das ist ein klares Foul (rücksichtsloses Spiel). Wenn er sich noch vor Klaus schieben würde und Klaus dann fällt, wäre es wieder etwas anderes, aber so gibt es nur eine Möglichkeit: Strafstoß und Gelb!
Elfmeter Hartmann an Klaus - #14
Elfmeter Hartmann an Klaus - #15
13.09.2016 10:32
Veto
Wenn man die Regeln entsprechend auslegt, dann ist das ein Elfmeter, was durchaus den kompletten Spielverlauf beeinflussen kann, aber darum geht es nur sekundär.
In der Realität eine Kann-Situation. Der Dresdner hätte sich nicht wundern müssen, wenn der Schiedsrichter auf den Punkt gezeigt hätte. Die Aktion richtet sich ganz klar gegen den Gegner und in keiner Weise gegen den Ball.
Auch wenn es ein Elfmeter war, so ist leider Klaus auch dafür bekannt, dass er schnell fliegt, was so langsam zu einem Ärgernis wird. Die Schiedsrichter pfeifen anscheinend keine Fouls an Klaus, wenn diese im Strafraum begangen werden (war gegen Bochum auch so).
In der Realität eine Kann-Situation. Der Dresdner hätte sich nicht wundern müssen, wenn der Schiedsrichter auf den Punkt gezeigt hätte. Die Aktion richtet sich ganz klar gegen den Gegner und in keiner Weise gegen den Ball.
Auch wenn es ein Elfmeter war, so ist leider Klaus auch dafür bekannt, dass er schnell fliegt, was so langsam zu einem Ärgernis wird. Die Schiedsrichter pfeifen anscheinend keine Fouls an Klaus, wenn diese im Strafraum begangen werden (war gegen Bochum auch so).
Elfmeter Hartmann an Klaus - #16
14.09.2016 07:34
Veto
Wow! Einfach nur Wow! Jetzt werden wir selbst hier beschissen... 
Zitat von Danny41
Das reicht nie und nimmer für einen Elfmeter. Viel zu leicht gefallen, Klaus
Elfmeter Hartmann an Klaus - #17
14.09.2016 08:37
1. FC Nürnberg-FanZitat von nichtdennis
Wow! Einfach nur Wow! Jetzt werden wir selbst hier beschissen...Zitat von Danny41
Das reicht nie und nimmer für einen Elfmeter. Viel zu leicht gefallen, Klaus
Bei einer Grauentscheidung von "Jetzt werden wir selbst hier beschissen" zu sprechen, erscheint mir doch etwas überzogen.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter Hartmann an Klaus - #18
14.09.2016 10:46
Veto
Und mir scheint es überzogen, bei einem Bodycheck, der selbst einen Tim Wiese zu Boden geschickt hätte, Klaus vorwerfen zu wollen, dass er zu einfach fällt. Die Regeln lassen hier - wie mehrfach gesagt - keine 2 Meinungen zu und das KT sollte doch allein nach diesen urteilen.Zitat von Hagi01
Bei einer Grauentscheidung von "Jetzt werden wir selbst hier beschissen" zu sprechen, erscheint mir doch etwas überzogen.
Aber was reg ich mich noch auf, trifft ja eh nur auf taube Ohren. Ich bin vorerst raus. So (einzelne, wiederholt falsch liegende KT-Mitglieder darf ich ja nicht angehen, wie ich beim letzten mal gelernt habe) geht das Projekt vor die Hunde.
Elfmeter Hartmann an Klaus - #19
14.09.2016 13:30
Zitat von nichtdennisUnd mir scheint es überzogen, bei einem Bodycheck, der selbst einen Tim Wiese zu Boden geschickt hätte, Klaus vorwerfen zu wollen, dass er zu einfach fällt. Die Regeln lassen hier - wie mehrfach gesagt - keine 2 Meinungen zu und das KT sollte doch allein nach diesen urteilen.Zitat von Hagi01
Bei einer Grauentscheidung von "Jetzt werden wir selbst hier beschissen" zu sprechen, erscheint mir doch etwas überzogen.
Aber was reg ich mich noch auf, trifft ja eh nur auf taube Ohren. Ich bin vorerst raus. So (einzelne, wiederholt falsch liegende KT-Mitglieder darf ich ja nicht angehen, wie ich beim letzten mal gelernt habe) geht das Projekt vor die Hunde.
Komm mal wieder runter. Es gibt nur zwei Personen die hundertprozentig sagen können was vorgefallen ist und welche Auswirkungen es hatte. Und diese beiden werden sich höchstwahrscheinlich widersprechen, der Rest der Welt kann nur beobachten und danach gehend bewerten. Also wenn es bei den beiden zu 2 Meinungen kommen kann warum nicht auch hier?
Die Regeln sind schön und gut, aber in dieser Form nunmal immer von der subjektiven Bewertung eines Menschen abhängig.
Hundertprozentige Sicherheit über Foul Ja/Nein wirst nur haben wenn die Regeln ganz simpel formuliert werden. Gegner berührt Gegner = Foul / Hand berührt Ball = "Foul".
Elfmeter Hartmann an Klaus - #20
14.09.2016 14:11
Greuther Fürth-Fan
Zitat von nichtdennis
Wow! Einfach nur Wow! Jetzt werden wir selbst hier beschissen...Zitat von Danny41
Das reicht nie und nimmer für einen Elfmeter. Viel zu leicht gefallen, Klaus
Naja, dann äußere ich mich mal hierzu etwas ausführlicher als in der Entscheidungsbegründung (zur Erklärung: Ich hatte die zu entscheidenden Szenen alle bereits mehr oder minder Live auf Sky gesehen, und danach auch noch einmal auf YouTube, aber da es gestern Abend schwer war, die Formulare auszufüllen, weil ich nur am Handy Internet hatte deswegen mich kurz gefasst.)
Ich finde nicht, dass es sich um ein Elfmeterwürdiges Foul handelt! Ich mein, beide kommen mit hohem Tempo auf den Ball zu und wollen den natürlich erreichen, wie man es im Fußball eben tut. Da sie schräg aufeinander Zulaufen (verschiedenen "Startpunkten" geschuldet, ist es auch logisch, dass es zu einem Körperkontakt kommen wird - und in der Fußballerwelt von Heute heißt ein Kontakt für Stürmer ja nur allzu gerne "fallen lassen, Elfmeter rausholen wollen." Natürlich reicht das alleine nicht, um das als keinen Elfmeter zu deklarieren, aber an dieser Stelle möchte ich mal einfach generell anmerken: Einfach nur Körperkontakt oder "harte" Zweikampfführung reicht keinesfalls für ein Foul. Fußball ist bekanntermaßen kein körperfreies Spiel.
Dafür habe ich mir aber das ganze nochmal angesehen - und wo soll denn da ein Foul sehen? Beide Rennen mit dem Arm auf den Zweikampf vorbereitet ineinander, und weder wird Klaus da "abgeräumt", noch gibt es einen "bodycheck" oder ähnliches. Zwar ist es klar, dass sowohl Klaus als auch Hartmann versuchen, ihre Körper zum Zweikampf einzusetzen und so den Ball zu bekommen, und Hartmann gewinnt dieses Duell - aber alleine wenn man sieht, wie Klaus fällt, dann ist doch offensichtlich, dass der nur den Elfmeter wollte. Es gibt meiner Meinung nach auch keine Gegenwehr von Klaus, keine Ambition, den Ball zu erreichen, sonst würde er ja auch kaum so fallen wie er es tat.
Für mich als (gut, nicht mehr ganz so häufig aktiven) Spieler und vor allem als Schiedsrichter ist es klar, dass sowas kein Elfmeterwürdiges Foul ist. Sollte so etwas gepfiffen werden, würde das nur noch mehr Schule machen, und am Ende haben wir 10 Elfmeter pro Spiel weil ein Stürmer einen Körperkontakt gespürt hat. Ich persönlich hätte es nicht gepfiffen, und deswegen mich auch entschieden das als richtige Entscheidung zu bewerten.
Im Übrigen möchte ich anmerken, dass diese Entscheidung auf den WahreTabelle-Spielausgang keinerlei Einfluss genommen hätte, immerhin wäre das Spiel höchstens 2:1 geendet. Von einem "beschiss" zu sprechen, finde ich daher einigermaßen übertrieben und, naja, vielleicht der Emotionalität geschuldet, aber auch ziemlich unhöflich.
Danny. Twitter: "KDanny41". Simocracy. Blog: bloggruenweiss.wordpress.com
Voting-Teilnehmer 
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|
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Spielbeobachter |
 |
FCM |
 |
rolli |
 |
Steffen2002 |
 |
derAdri |
 |
Cleansman |
Kompetenzteam-Abstimmung
Danny41
Greuther Fürth-Fan
Das reicht nie und nimmer für einen Elfmeter. Viel zu leicht gefallen, Klaus wollte nur das.
Greuther Fürth-Fan
Das reicht nie und nimmer für einen Elfmeter. Viel zu leicht gefallen, Klaus wollte nur das.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich kein Strafstoß, Klaus legt sich den Ball zu weit vor und der Dresdner stellt clever seinen Körper rein. Beim Kontakt liegt der Arm auch wieder an.
Hannover 96-Fan
Für mich kein Strafstoß, Klaus legt sich den Ball zu weit vor und der Dresdner stellt clever seinen Körper rein. Beim Kontakt liegt der Arm auch wieder an.
referee2023
Bayern München-Fan
Wie SetOnFire schon schrieb versucht Klaus nicht den Zweikampf zu gewinnen sondern geht dankend zu Boden. Aufgrund der Intensität kann man sicher auf Strafstoß entscheiden. Ein zwingender Strafstoß ist dies in meinen Augen jedoch nicht.
Bayern München-Fan
Wie SetOnFire schon schrieb versucht Klaus nicht den Zweikampf zu gewinnen sondern geht dankend zu Boden. Aufgrund der Intensität kann man sicher auf Strafstoß entscheiden. Ein zwingender Strafstoß ist dies in meinen Augen jedoch nicht.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Klaus hat Glück, dass Hartmann mit hoher Geschwindigkeit einsteigt. Für mich versucht Klaus nichtmal den Ball zu behaupten. Auf Grund der etwas zu hohen Geschwindigkeit würde ich dennoch pfeiffen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Klaus hat Glück, dass Hartmann mit hoher Geschwindigkeit einsteigt. Für mich versucht Klaus nichtmal den Ball zu behaupten. Auf Grund der etwas zu hohen Geschwindigkeit würde ich dennoch pfeiffen.
SmartTim98
Eintr. Frankfurt-Fan
Für mich sieht das nach einem deutlichen Strafstoß aus. Klaus wird schlichtweg von Hartmann abgeräumt.
Eintr. Frankfurt-Fan
Für mich sieht das nach einem deutlichen Strafstoß aus. Klaus wird schlichtweg von Hartmann abgeräumt.
11.09.2016 13:30
Schiedsrichter
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Müller
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Müller
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Karaman 55.
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