Elfmeter Hertha nach Abschluss Esswein?
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Elfmeter Hertha nach Abschluss Esswein? - #1
06.06.2020 20:06
Veto
Essweins Abschluss geht knapp am Tor vorbei, trifft jedoch Schmelzer, welcher sich als Auswechselspieler am Tor warm macht. Schmelzer versucht auszuweichen, berührt den Ball aber (meiner Ansicht nach) auf der Linie und damit im Spielfeld. Dies wäre regeltechnisch als Eingriff in das Spielgeschehen zu werten und damit Elfmeter für Hertha.
Ich erinnere mich an eine vergleichbare Szene aus Liga 2 oder 3 in jüngerer Vergangenheit, bei der ein Auswechselspieler den Ball im Feld spielt und es Elfmeter gab, daher die Frage.
Dass solche Elfmeter im Sinne des Fußballs Blödsinn sind, ist klar. Regeln sind aber Regeln.
Ich erinnere mich an eine vergleichbare Szene aus Liga 2 oder 3 in jüngerer Vergangenheit, bei der ein Auswechselspieler den Ball im Feld spielt und es Elfmeter gab, daher die Frage.
Dass solche Elfmeter im Sinne des Fußballs Blödsinn sind, ist klar. Regeln sind aber Regeln.
Elfmeter Hertha nach Abschluss Esswein? - #2
Elfmeter Hertha nach Abschluss Esswein? - #3
Elfmeter Hertha nach Abschluss Esswein? - #4
06.06.2020 20:26
Zitat von SCF-Dani
Wenn mich nicht alles täuscht, so gab es nach dem angesprochenen Spiel die offizielle Äußerung, dass solche Elfmeter nicht mehr gepfiffen werden sollen
Das hoffe ich mal.
Für sowas sollte es einfach kein Elfmeter geben - außer natürlich der Ball würde nicht einfach so ins Aus trudeln
Elfmeter Hertha nach Abschluss Esswein? - #5
06.06.2020 20:27
richtig entschieden
Wirft oder tritt ein Auswechselspieler, ein ausgewechselter oder des Feldes verwiesener Spieler, ein Spieler, der das Spielfeld kurzzeitig verlassen hat, oder ein Teamoffizieller einen Gegenstand auf das Spielfeld und beeinflusst er somit
das Spiel, einen Gegner oder einen Spieloffiziellen, wird das Spiel mit einem direkten Freistoß (oder Strafstoß) an der Stelle fortgesetzt, an der der Gegenstand das Spiel beeinflusst hat oder den Gegner, den Spieloffiziellen oder
den Spielball getroffen hat oder hätte treffen sollen.
das Spiel, einen Gegner oder einen Spieloffiziellen, wird das Spiel mit einem direkten Freistoß (oder Strafstoß) an der Stelle fortgesetzt, an der der Gegenstand das Spiel beeinflusst hat oder den Gegner, den Spieloffiziellen oder
den Spielball getroffen hat oder hätte treffen sollen.
#bluelivesmatter
Elfmeter Hertha nach Abschluss Esswein? - #6
06.06.2020 20:31
richtig entschieden
Zitat von 18BSC92
Wirft oder tritt ein Auswechselspieler, ein ausgewechselter oder des Feldes verwiesener Spieler, ein Spieler, der das Spielfeld kurzzeitig verlassen hat, oder ein Teamoffizieller einen Gegenstand auf das Spielfeld und beeinflusst er somit
das Spiel, einen Gegner oder einen Spieloffiziellen, wird das Spiel mit einem direkten Freistoß (oder Strafstoß) an der Stelle fortgesetzt, an der der Gegenstand das Spiel beeinflusst hat oder den Gegner, den Spieloffiziellen oder
den Spielball getroffen hat oder hätte treffen sollen.
Und welchen Gegenstand meinst du? :-D
Elfmeter Hertha nach Abschluss Esswein? - #7
06.06.2020 21:07
richtig entschieden
Zitat von KodeXZitat von 18BSC92
Wirft oder tritt ein Auswechselspieler, ein ausgewechselter oder des Feldes verwiesener Spieler, ein Spieler, der das Spielfeld kurzzeitig verlassen hat, oder ein Teamoffizieller einen Gegenstand auf das Spielfeld und beeinflusst er somit
das Spiel, einen Gegner oder einen Spieloffiziellen, wird das Spiel mit einem direkten Freistoß (oder Strafstoß) an der Stelle fortgesetzt, an der der Gegenstand das Spiel beeinflusst hat oder den Gegner, den Spieloffiziellen oder
den Spielball getroffen hat oder hätte treffen sollen.
Und welchen Gegenstand meinst du? :-D
Macht es einen Unterschied, ob ein Gegenstand oder der Spieler Schmelzer den Ball trifft? In meinen Augen nicht, denn es ist weniger entscheidend, was/wer Einfluss nimmt, denn das überhaupt eine Einflussnahme stattfindet. Man könnte die physische Gesamtheit des Herrn Schmelzer auch als Gegenstand abstrahieren.
#bluelivesmatter
Elfmeter Hertha nach Abschluss Esswein? - #8
06.06.2020 21:14
Zitat von 18BSC92Zitat von KodeXZitat von 18BSC92
Wirft oder tritt ein Auswechselspieler, ein ausgewechselter oder des Feldes verwiesener Spieler, ein Spieler, der das Spielfeld kurzzeitig verlassen hat, oder ein Teamoffizieller einen Gegenstand auf das Spielfeld und beeinflusst er somit
das Spiel, einen Gegner oder einen Spieloffiziellen, wird das Spiel mit einem direkten Freistoß (oder Strafstoß) an der Stelle fortgesetzt, an der der Gegenstand das Spiel beeinflusst hat oder den Gegner, den Spieloffiziellen oder
den Spielball getroffen hat oder hätte treffen sollen.
Und welchen Gegenstand meinst du? :-D
Macht es einen Unterschied, ob ein Gegenstand oder der Spieler Schmelzer den Ball trifft? In meinen Augen nicht, denn es ist weniger entscheidend, was/wer Einfluss nimmt, denn das überhaupt eine Einflussnahme stattfindet. Man könnte die physische Gesamtheit des Herrn Schmelzer auch als Gegenstand abstrahieren.
naja, aber Schmelzer trifft doch nichts, wird nucht er getroffen?
müsste mir aber hierfür noch mal Bilder anschauen
Elfmeter Hertha nach Abschluss Esswein? - #9
06.06.2020 21:21
Zitat von 18BSC92Zitat von KodeXZitat von 18BSC92
Wirft oder tritt ein Auswechselspieler, ein ausgewechselter oder des Feldes verwiesener Spieler, ein Spieler, der das Spielfeld kurzzeitig verlassen hat, oder ein Teamoffizieller einen Gegenstand auf das Spielfeld und beeinflusst er somit
das Spiel, einen Gegner oder einen Spieloffiziellen, wird das Spiel mit einem direkten Freistoß (oder Strafstoß) an der Stelle fortgesetzt, an der der Gegenstand das Spiel beeinflusst hat oder den Gegner, den Spieloffiziellen oder
den Spielball getroffen hat oder hätte treffen sollen.
Und welchen Gegenstand meinst du? :-D
Macht es einen Unterschied, ob ein Gegenstand oder der Spieler Schmelzer den Ball trifft? In meinen Augen nicht, denn es ist weniger entscheidend, was/wer Einfluss nimmt, denn das überhaupt eine Einflussnahme stattfindet. Man könnte die physische Gesamtheit des Herrn Schmelzer auch als Gegenstand abstrahieren.
Erst einmal, ich habe die Szene nicht gesehen. Geht denn der Ball durch Schmelzers Berührung nicht ins Aus? Wenn doch, dann können wir uns das Ganze sparen. Denn im Regeltext ist das Wort beeinflusst unterstrichen. Wenn der Ball trotzdem ins Aus geht, dann gibt es keinen Einfluss.
In der 2.Liga bei Kiel - Bochum gab es den Elfer, weil der Ball vor der Linie absichtlich vom Auswechselspieler gestoppt wurde. Durch diesen Einfluss musste der Schiri das Spiel unterbrechen und das Spiel wurde da fortgesetzt, wo es unterbrochen wurde. Nämlich im Strafraum in Form des Elfmeters.
Das wahre Leben ist um uns herum und nicht im Internet. Versucht's mal. ;)
Elfmeter Hertha nach Abschluss Esswein? - #10
06.06.2020 21:23
Zitat von 18BSC92
Wirft oder tritt ein Auswechselspieler, ein ausgewechselter oder des Feldes verwiesener Spieler, ein Spieler, der das Spielfeld kurzzeitig verlassen hat, oder ein Teamoffizieller einen Gegenstand auf das Spielfeld und beeinflusst er somit
das Spiel, einen Gegner oder einen Spieloffiziellen, wird das Spiel mit einem direkten Freistoß (oder Strafstoß) an der Stelle fortgesetzt, an der der Gegenstand das Spiel beeinflusst hat oder den Gegner, den Spieloffiziellen oder
den Spielball getroffen hat oder hätte treffen sollen.
Schmelzer hat das Spiel aber nicht beeinflusst. Der Ball wäre so oder so ins Aus gegangen
Elfmeter Hertha nach Abschluss Esswein? - #11
06.06.2020 21:33
richtig entschieden
Zitat von wasabi[wolf]Zitat von 18BSC92Zitat von KodeXZitat von 18BSC92
Wirft oder tritt ein Auswechselspieler, ein ausgewechselter oder des Feldes verwiesener Spieler, ein Spieler, der das Spielfeld kurzzeitig verlassen hat, oder ein Teamoffizieller einen Gegenstand auf das Spielfeld und beeinflusst er somit
das Spiel, einen Gegner oder einen Spieloffiziellen, wird das Spiel mit einem direkten Freistoß (oder Strafstoß) an der Stelle fortgesetzt, an der der Gegenstand das Spiel beeinflusst hat oder den Gegner, den Spieloffiziellen oder
den Spielball getroffen hat oder hätte treffen sollen.
Und welchen Gegenstand meinst du? :-D
Macht es einen Unterschied, ob ein Gegenstand oder der Spieler Schmelzer den Ball trifft? In meinen Augen nicht, denn es ist weniger entscheidend, was/wer Einfluss nimmt, denn das überhaupt eine Einflussnahme stattfindet. Man könnte die physische Gesamtheit des Herrn Schmelzer auch als Gegenstand abstrahieren.
naja, aber Schmelzer trifft doch nichts, wird nucht er getroffen?
müsste mir aber hierfür noch mal Bilder anschauen
Ja, er wird mehr getroffen, als das er selbst trifft, das aber so weit ich das bislang gesehen habe auf der Linie und damit im Feld, wo er als Auswechselspieler eben nichts zu suchen hat. Findet der Treffer aber im Feld statt, so wird das Spiel mit Freistoß resp. Strafstoß fortgesetzt. Die Aktivität/Passivität von Schmelzer ändert doch aber nichts an der Einflussnahme.
#bluelivesmatter
Elfmeter Hertha nach Abschluss Esswein? - #12
06.06.2020 21:49
Zitat von 18BSC92Zitat von wasabi[wolf]Zitat von 18BSC92Zitat von KodeXZitat von 18BSC92
Wirft oder tritt ein Auswechselspieler, ein ausgewechselter oder des Feldes verwiesener Spieler, ein Spieler, der das Spielfeld kurzzeitig verlassen hat, oder ein Teamoffizieller einen Gegenstand auf das Spielfeld und beeinflusst er somit
das Spiel, einen Gegner oder einen Spieloffiziellen, wird das Spiel mit einem direkten Freistoß (oder Strafstoß) an der Stelle fortgesetzt, an der der Gegenstand das Spiel beeinflusst hat oder den Gegner, den Spieloffiziellen oder
den Spielball getroffen hat oder hätte treffen sollen.
Und welchen Gegenstand meinst du? :-D
Macht es einen Unterschied, ob ein Gegenstand oder der Spieler Schmelzer den Ball trifft? In meinen Augen nicht, denn es ist weniger entscheidend, was/wer Einfluss nimmt, denn das überhaupt eine Einflussnahme stattfindet. Man könnte die physische Gesamtheit des Herrn Schmelzer auch als Gegenstand abstrahieren.
naja, aber Schmelzer trifft doch nichts, wird nucht er getroffen?
müsste mir aber hierfür noch mal Bilder anschauen
Ja, er wird mehr getroffen, als das er selbst trifft, das aber so weit ich das bislang gesehen habe auf der Linie und damit im Feld, wo er als Auswechselspieler eben nichts zu suchen hat. Findet der Treffer aber im Feld statt, so wird das Spiel mit Freistoß resp. Strafstoß fortgesetzt. Die Aktivität/Passivität von Schmelzer ändert doch aber nichts an der Einflussnahme.
Welchen Einfluss? Einfache Frage, vielleicht gibts auch ne einfache Antwort.
Das wahre Leben ist um uns herum und nicht im Internet. Versucht's mal. ;)
Elfmeter Hertha nach Abschluss Esswein? - #13
06.06.2020 21:55
Mitglied seit:
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Beiträge:
Zitat von netterwolf1945
Welchen Einfluss? Einfache Frage, vielleicht gibts auch ne einfache Antwort.
Es gab keinen Einfluss.
Schmelzer ist kein Gegenstand sondern ein Teamoffizieller.
Schmelzer wirft sich auch nicht selbst aufs Spielfeld.
Die Anweisung war klar, solche Elfmeter künftig nicht mehr zu pfeifen.
Hier gibt es genügend Gründe, warum das hier nicht relevant ist.
Das kann man wenigstens versuchen einzusehen oder eben nicht.
Eine (zumindest versucht) neutrale Antwort oder Einsicht kannst du hier im Forum aber leider nicht immer erwarten.
Elfmeter Hertha nach Abschluss Esswein? - #14
06.06.2020 22:32
@csfue91
Zitat von csfue91Zitat von netterwolf1945
Welchen Einfluss? Einfache Frage, vielleicht gibts auch ne einfache Antwort.
Es gab keinen Einfluss.
Schmelzer ist kein Gegenstand sondern ein Teamoffizieller.
Schmelzer wirft sich auch nicht selbst aufs Spielfeld.
Die Anweisung war klar, solche Elfmeter künftig nicht mehr zu pfeifen.
Hier gibt es genügend Gründe, warum das hier nicht relevant ist.
Das kann man wenigstens versuchen einzusehen oder eben nicht.
Eine (zumindest versucht) neutrale Antwort oder Einsicht kannst du hier im Forum aber leider nicht immer erwarten.
Danke. Habe mich schon gewundert, dass von Seite des Herthaners, der hier mit Veto unterwegs ist, nichts kommt. Dem fehlten dann doch die logischen Argumente.
Das wahre Leben ist um uns herum und nicht im Internet. Versucht's mal. ;)
Elfmeter Hertha nach Abschluss Esswein? - #15
Elfmeter Hertha nach Abschluss Esswein? - #16
06.06.2020 23:07
Zitat von blottok
Ich habe die Szene leider nicht gesehen, aber warum steht der Dortmunder auf der Linie, ist es so eng in Dortmund?
Wenn du die Szene siehst schüttelst du selbst den Kopf. Ball wäre ins ausgegangen....
Schmelze... Springt hoch.....
Ball berührt evtl Schmelzer geht trotzdem ins aus.
PS wer springt steht nicht auf der linie
Elfmeter Hertha nach Abschluss Esswein? - #17
06.06.2020 23:25
Zitat von Nubsi
Wenn du die Szene siehst schüttelst du selbst den Kopf. Ball wäre ins ausgegangen....
Schmelze... Springt hoch.....
Ball berührt evtl Schmelzer geht trotzdem ins aus.
PS wer springt steht nicht auf der linie
Ernst gemeint oder nur mal trollen ?
Elfmeter Hertha nach Abschluss Esswein? - #18
07.06.2020 00:03
Zitat von CapsoniZitat von Nubsi
Wenn du die Szene siehst schüttelst du selbst den Kopf. Ball wäre ins ausgegangen....
Schmelze... Springt hoch.....
Ball berührt evtl Schmelzer geht trotzdem ins aus.
PS wer springt steht nicht auf der linie
Ernst gemeint oder nur mal trollen ?
Das wär doch ne schöne Regelauslegung Wie im Basketball, der Ball ist nur im Aus, wenn er einen Gegenstand oder den Boden im Aus berührt ^^ Dann hätten wir auch nicht die elendige Diskussion bei Ecken, die möglicherweise im Flug schon weg waren
Elfmeter Hertha nach Abschluss Esswein? - #19
07.06.2020 00:06
Zitat von SCF-Dani
Wenn mich nicht alles täuscht, so gab es nach dem angesprochenen Spiel die offizielle Äußerung, dass solche Elfmeter nicht mehr gepfiffen werden sollen
Das IFAB hat damals gesagt, dass der Strafstoß korrekt war, das aber zu viel Detektivarbeit des VAR war und der sich hätte raushalten müssen. Hätte der SRA die Aktion gesehen und der SR daraufhin auf Strafstoß entschieden, wäre es in Ordnung gewesen.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter Hertha nach Abschluss Esswein? - #20
07.06.2020 00:08
Zitat von Hagi01Zitat von SCF-Dani
Wenn mich nicht alles täuscht, so gab es nach dem angesprochenen Spiel die offizielle Äußerung, dass solche Elfmeter nicht mehr gepfiffen werden sollen
Das IFAB hat damals gesagt, dass der Strafstoß korrekt war, das aber zu viel Detektivarbeit des VAR war und der sich hätte raushalten müssen. Hätte der SRA die Aktion gesehen und der SR daraufhin auf Strafstoß entschieden, wäre es in Ordnung gewesen.
Müsste das dann iSdWT nicht eine strittige Szene für uns sein?
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Voting-Teilnehmer
06.06.2020 18:30
Schiedsrichter
Harm Osmers
Note
2,4
3,2
2,1
2,7
Thomas Gorniak
Robert Kempter
Dr. Martin Thomsen
Benjamin Brand
Dr. Jan Neitzel-Petersen
Statistik von Harm Osmers
Spiele
14
19
Siege (DFL)
9
4
Siege (WT)
11
4
Unentschieden (DFL)
3
4
Unentschieden (WT)
1
5
Niederlagen (DFL)
2
11
Niederlagen (WT)
2
10
Aufstellung
Brandt 68.
Bürki
Piszczek
Hakimi
Sancho
Can
Delaney
Hazard 79.
Akanji
Witsel 80.
Guerreiro 90.
Bürki
Piszczek
Hakimi
Sancho
Can
Delaney
Hazard 79.
Akanji
Witsel 80.
Guerreiro 90.
Boyata
62. Skjelbred
30. Dilrosun
Torunarigha
Pekarík
46. Lukebakio
Ibisevic
Jarstein
Mittelstädt
88. Grujic
Darida
62. Skjelbred
30. Dilrosun
Torunarigha
Pekarík
46. Lukebakio
Ibisevic
Jarstein
Mittelstädt
88. Grujic
Darida
Reyna 68.
Schmelzer 90.
Balerdi 80.
Morey 79.
Schmelzer 90.
Balerdi 80.
Morey 79.
62. Piątek
46. Ngankam
88. Samardžić
30. Esswein
88. Maier
46. Ngankam
88. Samardžić
30. Esswein
88. Maier
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
20
5
Torschüsse gesamt
13
4
Ecken
6
0
Abseits
4
1
Fouls
7
11
Ballbesitz
64%
36%
zum Spiel