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Elfmeter HSV?
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Neues Thema zum Spiel erstellen
Elfmeter HSV? - #1
14.10.2022 21:46
In Minute 55 kommt ein langer Ball in den Strafraum, Königsdörffer und Medic gehen beide ins Duell, werden überspielt. Beim Luftkampf kommt Königsdörffer zu Fall. Hätte es Elmeter geben müssen?
Edit: Eigene Meinung entfernt (Ausgangsbeitrag)
Edit: Eigene Meinung entfernt (Ausgangsbeitrag)
Solltet sich jemand durch meine Posts persönlich angegriffen fühlen: Ich kann versichern, dass dies zu keiner Zeit meine Absicht war und ist und bin gerne bereit mich (auch öffentlich) zu entschuldigen :) Leben und Leben lassen!
Elfmeter HSV? - #2
14.10.2022 21:47
*OT
Ist die Threadmaske verändert worden? Früher gab es die möglichkeit eine strittige Szene vorzuschlagen, jetzt können nur noch einfache Threads eröffnet werden...
Ist die Threadmaske verändert worden? Früher gab es die möglichkeit eine strittige Szene vorzuschlagen, jetzt können nur noch einfache Threads eröffnet werden...
Solltet sich jemand durch meine Posts persönlich angegriffen fühlen: Ich kann versichern, dass dies zu keiner Zeit meine Absicht war und ist und bin gerne bereit mich (auch öffentlich) zu entschuldigen :) Leben und Leben lassen!
Elfmeter HSV? - #3
14.10.2022 22:03
Fortuna Düsseldorf-Fan
richtig entschieden
Zitat von DejanB
*OT
Ist die Threadmaske verändert worden? Früher gab es die möglichkeit eine strittige Szene vorzuschlagen, jetzt können nur noch einfache Threads eröffnet werden...
Vermutung: Auf der Startseite ist noch der falsche Spieltag zu sehen. Wird im System also der "aktive Spieltag" sein und damit können nur dort strittige Szenen erstellt werden. Habs mal weitergegeben.
Elfmeter HSV? - #4
14.10.2022 22:11
Veto
Selbstverständlich ist das bei der Linie des Schiedsrichters ein Platzverweis plus Elfmeter.
Der Schiedsrichter hat sich mit dem Schubser von Schonlau entschieden sowas dementsprechend zu ahnden und hat dann auch ähnliche Situationen gleich zu bewerten. Da darf es keine zwei Meinungen geben.
Der Schiedsrichter hat sich mit dem Schubser von Schonlau entschieden sowas dementsprechend zu ahnden und hat dann auch ähnliche Situationen gleich zu bewerten. Da darf es keine zwei Meinungen geben.
Elfmeter HSV? - #5
Elfmeter HSV? - #6
14.10.2022 23:56
Wenn Aytekin den kleinen Schubser von Schonlau ahndet, dann hätte er hier in meinen Augen auch ahnden müssen, denn Medic springt schon entscheindend in den Gegenspieler rein und trifft ihn.
Elfmeter HSV? - #7
Elfmeter HSV? - #8
15.10.2022 09:05
es ist ein leichter schubser aber der ist deutlich zu erkennen. bei schonlau hat genau dieser schubser gereicht. ich bin der meinung das ist kein foul aber wenn man es pfeift dann bitte konseqeunt auf beden seiten.
Elfmeter HSV? - #9
15.10.2022 09:24
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Beiträge:
Schonlau und Amenyido waren im voll Sprint
Da hier einige der Meinung sind die Szene mit der roten Karte zu vergleichen. Bei der Szene von schonlau war Amenyido im voll Sprint und wenn man sich die Szene ohne Zeitlupe anguckt sieht es auch nicht nach einem kleinen Schubser aus. Die beiden Szenen kann man überhaupt nicht vergleichen.
Elfmeter HSV? - #10
15.10.2022 20:38
Zitat von Junior
Leichte Berührung oben, mehr aber auch nicht und nochmal weniger als bei Schonlau, unten sehe ich gar keinen Kontakt, alles sauber für mich.
Naja von Dir habe ich nichts anderes Erwartet als so eine Aussage
ich sage nur "Unfall"
Elfmeter HSV? - #11
16.10.2022 13:49
richtig entschieden
Nichts besseres bisher an Bildern gefunden
https://mobile.twitter.com/thohei1/status/1581586602593202176/photo/1
https://mobile.twitter.com/thohei1/status/1581586602593202176/photo/1
Rekordmeister im verkacken - #nurderhsv
Elfmeter HSV? - #12
17.10.2022 09:00
Könnt ihr BITTE aufhören diese Situation mit der von Schonlau zu vergleichen und deshalb ein Foul zu fordern?! Beide Situationen könnten unterschiedlicher nicht sein. Schonlau hat bei hoher Geschwindigkeit den Arm gegen Amenyido ausgefahren und wollte ihn nur behindern ohne Chance auf den Ball. Medic ist im Luftzweikampf gegen Königsdörfer und berührt ihn, aber es gibt kein klares Schubsen und keiner kommt an den Ball. Königsdörfer verliert ja auch erst das Gleichgewicht als er wieder steht. Der "Armeinsatz" von Medic ist halt keineswegs ein vergehen, der von Schonlau (bei der Geschwindigkeit und nur gegen den Mann gerichtet) halt schon.
Elfmeter HSV? - #13
17.10.2022 12:35
Veto
Ich hätte hier Elfmeter gegeben.
Ich finde die Szene ziemlich vergleichbar mit der Szene Amenyido-Schonlau, nur dass es hier im Strafraum war und Medic bereits gelb-vorbelastet war. In den letzten Jahren waren alle St.Pauli-Siege gegen den HSV nur durch fragwürdige Schiedsrichterentscheidungen zustandegekommen.
Ich finde die Szene ziemlich vergleichbar mit der Szene Amenyido-Schonlau, nur dass es hier im Strafraum war und Medic bereits gelb-vorbelastet war. In den letzten Jahren waren alle St.Pauli-Siege gegen den HSV nur durch fragwürdige Schiedsrichterentscheidungen zustandegekommen.
Elfmeter HSV? - #14
Elfmeter HSV? - #15
18.10.2022 10:43
Erstmal danke für die Bilder, ich sehe die Szene jetzt zum ersten Mal.
Mein erster Eindruck, 100% sauber ist die Aktion nicht. In meinen Augen wäre Königsdörffer zuerst am Ball gewesen, wird aber von Medic an der Ballannahme gehindert. Medic hat wenig bis keine Chance an den Ball zu kommen, es gibt einen klaren Kontakt von Medics rechtem Schienbein und rechtem Unterarm (ich sehe hier auch einen Schubser) an Königsdörffer, während beide in der Luft sind. Beide haben eine gewisse Geschwindigkeit drauf, so dass auch kleinere Berührungen zu größeren Behinderungen führen können.
Also, für meine Begriffe kann man hier schon Elfer pfeifen.
Mein erster Eindruck, 100% sauber ist die Aktion nicht. In meinen Augen wäre Königsdörffer zuerst am Ball gewesen, wird aber von Medic an der Ballannahme gehindert. Medic hat wenig bis keine Chance an den Ball zu kommen, es gibt einen klaren Kontakt von Medics rechtem Schienbein und rechtem Unterarm (ich sehe hier auch einen Schubser) an Königsdörffer, während beide in der Luft sind. Beide haben eine gewisse Geschwindigkeit drauf, so dass auch kleinere Berührungen zu größeren Behinderungen führen können.
Also, für meine Begriffe kann man hier schon Elfer pfeifen.
Elfmeter HSV? - #16
18.10.2022 10:47
Die Szene kann man schwer mit Schonlau vergleichen.
Schonlau bekam rote Karte als letzter Mann und Verhinderung einer klaren Torchance. Die Intensität spielt da kaum eine Rolle. Das Foulspiel von schonlau ist für mich unstrittig.
Hier gibt es ebenfalls einen Impuls von Medic. Man sieht es an Königsdörfers Schulter und das Medic such plötzlich so stark dreht.
Dafür braucht es einen Drehimpuls. Wenn ichbeinfach Hochspringe habe ich den nicht, und kann den selbst im Flug nicht oder nur kaum erzeugen. Medic springt gerade ab und dreht sich erst nach der Berührung von Königsdörfer.
Königsdörfer Schulter geht leicht nach vorne.
Für mich ein kann 11er. Denke das hätte sich der Schiri ruhig nich mal ansehen können.
Da es in meinen Augen keine klare Fehlentscheidung ist, lief es regelkonform zu Ende.
Schonlau bekam rote Karte als letzter Mann und Verhinderung einer klaren Torchance. Die Intensität spielt da kaum eine Rolle. Das Foulspiel von schonlau ist für mich unstrittig.
Hier gibt es ebenfalls einen Impuls von Medic. Man sieht es an Königsdörfers Schulter und das Medic such plötzlich so stark dreht.
Dafür braucht es einen Drehimpuls. Wenn ichbeinfach Hochspringe habe ich den nicht, und kann den selbst im Flug nicht oder nur kaum erzeugen. Medic springt gerade ab und dreht sich erst nach der Berührung von Königsdörfer.
Königsdörfer Schulter geht leicht nach vorne.
Für mich ein kann 11er. Denke das hätte sich der Schiri ruhig nich mal ansehen können.
Da es in meinen Augen keine klare Fehlentscheidung ist, lief es regelkonform zu Ende.
Elfmeter HSV? - #17
18.10.2022 10:50
Die Szene kann man schwer mit Schonlau vergleichen.
Schonlau bekam rote Karte als letzter Mann und Verhinderung einer klaren Torchance. Die Intensität spielt da kaum eine Rolle. Das Foulspiel von schonlau ist für mich unstrittig.
Hier gibt es ebenfalls einen Impuls von Medic. Man sieht es an Königsdörfers Schulter und das Medic such plötzlich so stark dreht.
Dafür braucht es einen Drehimpuls. Wenn ichbeinfach Hochspringe habe ich den nicht, und kann den selbst im Flug nicht oder nur kaum erzeugen. Medic springt gerade ab und dreht sich erst nach der Berührung von Königsdörfer.
Königsdörfer Schulter geht leicht nach vorne.
Für mich ein kann 11er. Denke das hätte sich der Schiri ruhig nich mal ansehen können.
Man hätte durchaus 11er geben können.
Schonlau bekam rote Karte als letzter Mann und Verhinderung einer klaren Torchance. Die Intensität spielt da kaum eine Rolle. Das Foulspiel von schonlau ist für mich unstrittig.
Hier gibt es ebenfalls einen Impuls von Medic. Man sieht es an Königsdörfers Schulter und das Medic such plötzlich so stark dreht.
Dafür braucht es einen Drehimpuls. Wenn ichbeinfach Hochspringe habe ich den nicht, und kann den selbst im Flug nicht oder nur kaum erzeugen. Medic springt gerade ab und dreht sich erst nach der Berührung von Königsdörfer.
Königsdörfer Schulter geht leicht nach vorne.
Für mich ein kann 11er. Denke das hätte sich der Schiri ruhig nich mal ansehen können.
Man hätte durchaus 11er geben können.
Elfmeter HSV? - #18
18.10.2022 16:38
SV Darmstadt 98-Fan
Ich verstehe nicht, warum K. mit seiner Bewegung zum Ball aufhört. Mit der Berührung hat es meiner Ansicht nach jedenfalls nichts zu tun. Vielmehr erscheint es mir so, als ob er im Laufen/Sprung feststellt, nicht mehr an den Ball kommen zu können und er sich darauf hin fallen lässt.
Gerade im unteren GIF meine ich das man erkennen kann, dass er sich verschätzt hat und keine der Gräten mehr an den Ball bekommen kann.
Von der Logik der Bewegung her hätte er versuchen müssen, mit dem rechten Oberschenkel den Ball anzunehem, daran hindert ihn der Paulianer definitiv nicht. Den kleinen Schieber bekommt er auch erst, als der Ball an beiden bereits vorbei ist.
Tue mir schwer da ein Foul zu erkennen.
Gerade im unteren GIF meine ich das man erkennen kann, dass er sich verschätzt hat und keine der Gräten mehr an den Ball bekommen kann.
Von der Logik der Bewegung her hätte er versuchen müssen, mit dem rechten Oberschenkel den Ball anzunehem, daran hindert ihn der Paulianer definitiv nicht. Den kleinen Schieber bekommt er auch erst, als der Ball an beiden bereits vorbei ist.
Tue mir schwer da ein Foul zu erkennen.
Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Elfmeter HSV? - #19
18.10.2022 17:33
Zitat von kallinski
Ich verstehe nicht, warum K. mit seiner Bewegung zum Ball aufhört. Mit der Berührung hat es meiner Ansicht nach jedenfalls nichts zu tun. Vielmehr erscheint es mir so, als ob er im Laufen/Sprung feststellt, nicht mehr an den Ball kommen zu können und er sich darauf hin fallen lässt.
Gerade im unteren GIF meine ich das man erkennen kann, dass er sich verschätzt hat und keine der Gräten mehr an den Ball bekommen kann.
Von der Logik der Bewegung her hätte er versuchen müssen, mit dem rechten Oberschenkel den Ball anzunehem, daran hindert ihn der Paulianer definitiv nicht. Den kleinen Schieber bekommt er auch erst, als der Ball an beiden bereits vorbei ist.
Tue mir schwer da ein Foul zu erkennen.
Dass Königsdörffer in der Luft evtl. nicht an den Ball gekommen wäre, darf aber kein Argument sein, ein mögliches Foul zu legalisieren. Der Ball war noch spielbar und scheint mir nicht weit weg zu springen. Selbst wenn er sich verschätzt hätte, ohne das Foul hätte Königsdörffer dann abstoppen, und den Ball noch erreichen können.
Ich stimme allerdings zu, dass es so aussieht, als ob Königsdörffer dem Fallen vielleicht auch ein bißchen selber nachhilft. Aber, auch wenn ich dieses Fallenlassen generell nicht mag, weil es immer nach Elferschinden aussieht, ohne Faller gibt es heutzutage leider kaum Elfmeter, es ist leider absolut üblich geworden. Aber auch wenn ein Stürmer beim Fallen nachhilft, wenn vorher ein Foul vorlag, gibt es trotzdem Elfmeter, da dürften wir uns wohl einig sein.
Also bleibt die Frage, ist es ein Foul gewesen? Ich meine weiterhin, Medic hat in dieser Aktion keine Chance auf den Ball, hat mit seinem Bein in der Luft Kontakt mit Königsdörffer und gibt ihm noch einen Schubser mit. Da ist schon für weniger Elfmeter gepfiffen worden. Sicherlich kein Muss-Elfer, aber für mich spricht mehr für Foul als für kein Foul.
Elfmeter HSV? - #20
19.10.2022 15:42
Zitat von kallinski
Ich verstehe nicht, warum K. mit seiner Bewegung zum Ball aufhört. Mit der Berührung hat es meiner Ansicht nach jedenfalls nichts zu tun. Vielmehr erscheint es mir so, als ob er im Laufen/Sprung feststellt, nicht mehr an den Ball kommen zu können und er sich darauf hin fallen lässt.
Gerade im unteren GIF meine ich das man erkennen kann, dass er sich verschätzt hat und keine der Gräten mehr an den Ball bekommen kann.
Von der Logik der Bewegung her hätte er versuchen müssen, mit dem rechten Oberschenkel den Ball anzunehem, daran hindert ihn der Paulianer definitiv nicht. Den kleinen Schieber bekommt er auch erst, als der Ball an beiden bereits vorbei ist.
Tue mir schwer da ein Foul zu erkennen.
Meiner Meinung nach wird Königsdörffer zuerst von Medic mit dem Fuß am Knie/an der Kniekehle getroffen. Man sieht auch im Gesicht, dass er ab da den Kontakt gespürt hat und deshalb zu Boden geht. Im weiteren Verlauf wird er noch ein weiteres Mal von Medic's Knie getroffen und es gibt Kontakt mit dem Arm zum Oberkörper. Der Ball ist derweil komplett woanders, weshalb es für mich ein glasklarer Elfmeter ist. So darf man nicht in einen Mann reinspringen. Im Mittelkreis wird sowas ständig abgepfiffen, weshalb man über die zweite Gelbe Karte diskutieren könnte. Ein Elfmeter ist es aber auf jedenfall und Königsdörffer hat sich offensichtlich nicht im Laufen/Sprung umentschieden.
Voting-Teilnehmer 
14.10.2022 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
14
29
Siege (DFL)
9
8
Siege (WT)
10
7
Unentschieden (DFL)
3
6
Unentschieden (WT)
2
9
Niederlagen (DFL)
2
15
Niederlagen (WT)
2
13
Aufstellung
Matanovic 80.
Vasilj
Dźwigała
Saliakas 80.
Amenyido 71.
Smith
Aremu 86.
Irvine
Medic
Hartel
Paqarada 86.
VasiljDźwigała
Saliakas 80.Amenyido 71.
Smith
Aremu 86.
Irvine
MedicHartel
Paqarada 86.
Vušković
Meffert
75. Königsdörffer
Schonlau
88. Heyer
Reis
Glatzel
Heuer Fernandes
Muheim
65. Bénes
Jatta
Meffert
75. Königsdörffer
Schonlau
88. Heyer
Reis
Glatzel
Heuer Fernandes
Muheim
65. Bénes
Jatta
Daschner 71.
Ritzka 86.
Otto 80.
Zander 80.
Metcalfe 86.
Ritzka 86.
Otto 80.
Zander 80.
Metcalfe 86.
75. Kittel
65. Dompé
88. Bilbija
65. Dompé
88. Bilbija
